СЖВ и около

[kurukatoku]

сначала предоставьте Ж работу и зарплату приемлемую

потом говорите про "сам а решать"

 

То есть вы все же выступаете против обладания взрослым дееспособным человеком безусловным правом на распоряжение собственным телом? Просто я считаю что да, может "сама решать", и без придуманных вами условий.

 

131-ю ещё не собираются называть фашизмом?

 

Не знаю, я вроде как не собираюсь.

[MaximumCoool]

Конечно правда!

Баба в элегантном платье, позволяющая себе остроумить и не просыпающаяся в постели Бонда - сжв-элемент.

Баба, бегающая в трусах - естественный необходимый бондиане персонаж

Берри красивая, сжв страшная. Обратил внимание только на это, а не наличие силы и независимости.

[Star World]

То есть вы все же выступаете против обладания взрослым дееспособным человеком безусловным правом на распоряжение собственным телом? .

у человека есть право на здоровье и жизнь?

есть право на работу руками, а не родовым каналом?

есть право на достойную зп за обычный труд?

 

против этого Вы выступаете или нет?

 

отстаивание права на проституцию - это ради Ж или ради М?

конечно ради М

некоторых

но и для М это невыгодно тоже

Это вообще обществу невыгодно - и Ж тоже

 

у человека конечно же есть право распоряжаться собой

но только после того как человек этот вырастет, выучится, освоит информацию, разберётся, где польза и выгода, а где нет

а дело общества - не толкать человека на вредные дела, а обеспечить не унизительной работой

и максимальная ТБ везде

 

Просто я считаю что да, может "сама решать", и без придуманных вами условий.

.

эти условия - для защиты женщины и её пра на здоровье и достоинство

и те, кто реально заботится о правах Ж - не станет возражать против таких условий

 

все эти разговоры о праве на проституцию - просто уловки

 

о каком выборе идёт речь, если реального выбора вовсе нет?

 

реальный выбор - это когда у Ж есть возможность обеспечить себя при обычной работе

 

ПС

Ваши слова - не на пользу женщинам

и не ради заботы о Ж

просто знайте, что все это знают

 

может Вы искренне хотите как лучше для Ж

но для Ж это не лучше

Изменено 05.03.2020 16:01 пользователем Star World

[EMoushen]

Берри красивая, сжв страшная. Обратил внимание только на это, а не наличие силы и независимости.

Но ведь детройт с пеной у рта доказывает какой она плохой и ненужный персонаж, а ты несколько раз ныл про выстрелю-сжв-колено. То есть если бы Армас грозила прострелить конечность, то это был бы классный флирт красотки, пусть, а тут "сжв элемент"?

 

На моей гифке Линч не страшная, а обаятельная classy lady

[Впечатлительная]

у человека есть право на здоровье и жизнь?

есть право на работу руками, а не родовым каналом?

есть право на достойную зп за обычный труд?

 

против этого Вы выступаете или нет?

 

 

Вы так митингуете, будто не знаете, что дочки проституток идут в... проститутки. Преемственность поколений, опыт и прочая... Между прочим, это самые что ни на есть феминистки, независимые от мужчин. О каких жертвах речь?

 

Вы ж не о криминальных случаях, когда девушек обманным путём в бордели сдавали (там же и с мальчиками так же поступали).

 

Ещё не ратовали за права любовниц-содержанок, рожающих детей от женатых мужиков?

 

Это ж даже не профессия, это призвание. Не идите против природы.

 

Зы в СССР была практика трудоустраивать проституток: устраивали их в кустарные мастерские. Так они натурой с мужиками-художниками расплачивались, чтобы те за них сверхурочно поработали, а сами к клиентам бежали.))

[euro-banan]

ты много говоришь про защиту линии партии, и много другого бреда, как про фэкт, но нигде не приводишь доказательств.

 

привожу, например твою позицию с нежеланием высказать осуждение в сторону тех, кто использует шовинизм зрителя в кач-ве оправдания своего провала и желание вместо этого поговорить о каких-то сторонних случаях, где шовинизм и впрямь сыграл роль

 

Какие этому от меня нужны дополнительные подтверждения?

 

выше я привел пример твоей непоследовательности и противоречивых суждений - попробуй найти такие у меня

 

мы не говорили конкретно о терминаторе, я не писала о нем в той цитате, которую ты этим примером прокомментировал.

 

я говорил о терминаторе, о случаях подобного лицемерия; ты зачем-то решила комментить это в стиле "а вот есть и правда провалы из-за шовинистов" - пусть они есть, но мы разве говорили о них? нет, не о них, мы говорили о том, что сжв юзают просто в кач-ве оправдания, как и любую конъюнктуру (например, патриотизм у нас)

 

То что у тебя написано о нем - твои личные впечатления, а не верифицируемые факты

 

то, что написано у меня - это факты, которые проверяются чтением ревью, к примеру, или сравнением числа негативных отзывов, где претензии были к тому, что главгерои женского пола, с числом отзывов, где претензии были к тому, что, например, в сабже не соблюдается структура и нет нагнетания, что есть логические ошибки, противоречие дилогии и тд

 

так что нет - никакой информации у тебя нет.

 

что нет, информация у меня есть; хотя это не так важно, даже если бы я гипотетически предположил, что кто-то может отмазывать провалы при помощи сжв, адекватный юзер сказал бы, мол, да, ain't no cool, а защитник партии поспешил бы защитить партию

 

что именно подмена понятий?

 

в моем первом ответе здесь указано, что именно

 

Я говорю именно об этом, и еще раз задам прямые вопросы

 

а я еще раз скажу, что разберемся мы с ними после того, как разберемся с моим вопросом

 

Я их не защищаю. Я просто указала на тупую манипуляцию где из полностью лицемерной стратегии кинобизнеса, надуманно отделяется часть с "инклюзивностью " и " сжв", и представляется как рак в прежде здоровом организме коммерческого кино

 

я бы на твоем месте был аккуратнее, ведь тогда получится, что ты используешь тупую манипуляцию, когда из мира, полного, так сказать, страданий и неравенства, надуманно отделяется часть с определенным классом (женщины) с определенным типом притеснений, как будто никто больше не страдает и вообще все в остальном здорово

 

ну рли, че ты хочешь, чтобы было запрещено указывать на отдельные примеры лицемерия без упоминания всех остальных? тогда сама следуй этому правилу в первую очередь

 

кто "вы"? Ты не понимаешь почему протестуют они, и почему именно против награждения на сцене? Т. е. не просто не согласен с ними, а именно не понимаешь?

 

с чего бы мне не понимать - я, например, прекрасно понимаю верующих и прекрасно понимаю, в чем они заблуждаются и ошибаются - намного лучше их самих, разумеется; так же и тут;

 

нет, мне интересно как будет воспринято это разделение, если о нем не забывать в момент награждения, каковое в нынешнем виде дает определеную свободу интерпритации и манипулированию. а ведь именно это все мы не любим, да?

 

каким образом ты не будешь забывать про разделение, если именно его отсутствие толкает тебя к желанию лицезреть, как сабжа награждают с обязательным упоминанием того, что их ручки-то чисты и изнасилований они де не любят

 

значит не против будет получить ее с такими оговорками, именно как режиссер?

 

как и не против будет в ресторане обслуживаться с такими же оговорками от официантов, полагаю

 

ну вот видишь, ты снова придуриваешься

 

да не, я вижу, насколько я тут прав и насколько ты неправа - как оно обычно и бывает

 

что? убитому гею, убийцу которого оправдали, говорю, посоветуй вот это - побольше бесить дурачков васянов, раз они так горят

 

а его оправдали пч он именно гея убил?

 

мужик в возрасте изнасиловал 13-летнюю, ты поправляешь, что она терминологически не ребенок, а уже подросток - будто это что-то меняет. ты что, его адвокат? "защитник линии партии"

 

не терминологически, а биологически - конечно это что-то меняет, пч степень вреда для ребенка от тех же самых действий была бы выше; а тебе, увы, показал опыт, нельзя давать спуску, а то гиперболы подменять факты

 

В первом Терминаторе, Сара такая себе главная героиня, она типичная дама в беде, которую спасает прынц. Диснеевский уровень. Детройт бы сказал, что это правильный женский образ!

 

ну ты и сексист! сара в первом терми играет классический образ ученика, попавшего во враждебную среду и встретившего там учителя - учитель передал ученику мудрость и навыки для борьбы с этой агрессивной средой и погиб, ученик, используя полученные знания, победил агрессивную среду - это прямо классик-структура терминатора, взятая еще из историй про самураев, рыцарей, волшебников и джедаев; но стоило в роли ученика оказаться женщине, как ты уже решила, что она тут дама в беде, которую спасает принц

 

Весомые аргументы в обе стороны. Как бы да, награда в фильм, а не за те события, но она имеет же явный характер чествования причастных к. Вы же не считаете, что доктору Менгеле могли присудить нобелевку по медицине в 1946, открой он нечто важное для науки, или Розенбергу по литературе за некий роман?

 

но, как мы знаем, сша активно использовало немецких ученых для работы - таким образом отсутствие награды за заслуги было аккурат плакатным, т. е. научные заслуги есть (и даже щедро оплачиваются), но публично государство их признавать не хочет, поскольку это разозлит причастных пострадавших; от нацизма пострадало много, да и само государство ни раз объявляло нацизм главной угрозой, поэтому некомильфо; тут ситуация действительно несколько отличается, поэтому можно не так сильно бояться осуждения общественности и награждать по делу

[Интакто]

Я только обратил сейчас внимание, на голосовалку. Чето мало сторонников сжв, хотя по количеству комментов, в поддержку, так не скажешь.

В виду долго обсуждаемой темы проституции, предлагаю создать временную голосовалку по теме, кто там за легализацию, кто за шведский, кто за советский или афганский вариант.

Я лично считаю что борьба с проституцией, почти тоже, что борьба с сексом как таковым. Более Сизифового труда ещё поискать стоит.

[Star World]

Вы так митингуете, будто не знаете, что дочки проституток идут в... проститутки. Преемственность поколений, опыт и прочая... Между прочим, это самые что ни на есть феминистки, независимые от мужчин. О каких жертвах речь?

 

Вы ж не о криминальных случаях, когда девушек обманным путём в бордели сдавали (там же и с мальчиками так же поступали).

 

Ещё не ратовали за права любовниц-содержанок, рожающих детей от женатых мужиков?

 

Это ж даже не профессия, это призвание. Не идите против природы.

 

Зы в СССР была практика трудоустраивать проституток: устраивали их в кустарные мастерские. Так они натурой с мужиками-художниками расплачивались, чтобы те за них сверхурочно поработали, а сами к клиентам бежали.))

отныне о проституции там - https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7056380&postcount=3380

 

а то в этой теме хотят про кино-СЖВ говорить, а не о несправедливостях повседневной социальной жизни обычных людей

[MaximumCoool]

Но ведь детройт с пеной у рта доказывает какой она плохой и ненужный персонаж, а ты несколько раз ныл про выстрелю-сжв-колено.

Это просто душок такой, оно ощущается на автомате когда естественная сильная и независимая, а когда тренды.

То есть если бы Армас грозила прострелить конечность, то это был бы классный флирт красотки, пусть, а тут "сжв элемент"?

Смотря как оно подано.

На моей гифке Линч не страшная, а обаятельная classy lady

Такое честно говоря, в паре моментах оно терпимо, а в других страх.

[kurukatoku]

у человека есть право на здоровье и жизнь?

есть право на работу руками, а не родовым каналом?

есть право на достойную зп за обычный труд?

....

....

....

и т.д.

 

Вы ответьте прямо: да или нет? Есть ли право безусловно распоряжаться собственным телом? Если да - то условия вроде

но только после того как человек этот вырастет, выучится, освоит информацию, разберётся, где польза и выгода, а где нет

бессмысленны, так как являются отрицанием этого права.

Если нет - то и говорить в общем-то не о чем.

[Танцор34]

Я лично считаю что борьба с проституцией, почти тоже, что борьба с сексом как таковым. Более Сизифового труда ещё поискать стоит.

 

Так и есть, нигде и никогда её не удалось победить.

[Star World]

В виду долго обсуждаемой темы проституции, предлагаю создать временную голосовалку по теме, кто там за легализацию, кто за шведский, кто за советский или афганский вариант.

Я лично считаю что борьба с проституцией, почти тоже, что борьба с сексом как таковым. Более Сизифового труда ещё поискать стоит.

ответ там

https://forumkinopoisk.ru/showpost.p...postcount=3380

[Nattalie_S]

а инкубаторы и хранилища яйцеклеток?

это вообще достояние рода и этноса

и так бесхозно эксплуатируются

То есть женщина- это инкубатор и хранилище яйцеклеток?

 

 

 

решаемо - это когда клиент покупает женщину не на час, а на всю жизнь (ладно, сначала на год - потом продлевают)

 

и не подпускает к ней других клиентов

 

и с правом её увольнения по её или его желанию (без отработки 2 недель по ТК)

 

и без права изменять ей с другими продавщицами

 

и со штампом в паспорте (без права на алименты, наследство или раздел совместно нажитого) - что этот М уже обеспечен женщиной, уже в собственности у Ж на этот календарный год)

 

вот это решения

все прочие решения от лукавого

 

Это решение лукавейшее от лукавейшего

Стало быть дело только в цене и в правилах продажи? То есть нужна такая проституция - на год, купил и пользуйся

[Star World]

Так и есть, нигде и никогда её не удалось победить.

а у староверов есть проституция?

они Ж отпускают в проституцию своих?

а сами бегают к проституткам или просто чужим женщинам?

 

Вы ответьте прямо: да или нет? Есть ли право безусловно распоряжаться собственным телом?

сначала общество обеспечивает условия, при которых люди могут выжить, не продавая секс

потом разговор о свободном выборе приобретает смысл

 

иначе просто нет никакого свободного выбора

 

если Вам запретят брать воду бесплатно и воду станут выдавать только за секс - это можно считать свободой выбора?

 

Если да - то условия вроде

бессмысленны, так как являются отрицанием этого права.

не являются

это предельно важные условия

без которых всё обман просто, а не свобода

 

Если нет - то и говорить в общем-то не о чем.

говорить не о чем только в том случае, если есть желание любой ценой насильничать

под лозунгами о свободе выбора насилуемых -типа сами выбрали

 

а если есть желание реально заботиться о свободе - смысл в разговоре есть

 

Вы реально думаете, что есть любительницы секса с 20 чужими мужиками в сутки?

и много их? одна на миллиард? и без негативных предпосылок типа нищеты и т.п.?

[ЭОН]

ну ты и сексист! сара в первом терми играет классический образ ученика, попавшего во враждебную среду и встретившего там учителя - учитель передал ученику мудрость и навыки для борьбы с этой агрессивной средой и погиб, ученик, используя полученные знания, победил агрессивную среду - это прямо классик-структура терминатора, взятая еще из историй про самураев, рыцарей, волшебников и джедаев; но стоило в роли ученика оказаться женщине, как ты уже решила, что она тут дама в беде, которую спасает принц

 

Понятненько, т.е. воя восянов бы не случилось, если бы эти мудрость и знания передавала сенсейКА-воительница, обучая уму-разуму непутевого мужичка-официанта? И какую такую мудрость передал ей сенсей кроме базовой инфы об охотнике? Давненько смотрела и никогда не любила Терминатора, может запамятовала? Помню, что передал - свою сперму, а про мудрость не помню!

Ну и если серьёзно, там не было постановки вопроса как "я прибыл, чтобы обучить тебя", была четкая позиция "я прибыл, чтобы защитить тебя". Ну чтоб она могла свободно реализовать свою главную функцию - родить лидера^^ Часто ли в самурайских или джедайских кеношках, функция ученика заключается в рождении вождя? Над инкубатором под охраной поиронизировали в последнем Терме, кстати, хех

[Star World]

из темы ясно, на ком вид держится и мораль

 

М почти все не против того чтобы Ж продавались им

 

То есть женщина- это инкубатор и хранилище яйцеклеток?

Это решение лукавейшее от лукавейшего

Стало быть дело только в цене и в правилах продажи? То есть нужна такая проституция - на год, купил и пользуйся

ответ:

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7056554&postcount=3381

 

И какую такую мудрость передал ей сенсей кроме базовой инфы об охотнике? Давненько смотрела и никогда не любила Терминатора, может запамятовала? Помню, что передал - свою сперму, а про мудрость не помню!

... может, там имелось в виду - 2 в 1?

 

ведь Сара в самом деле очень изменилась потом

такая боевая стала, целеустремлённая

может, это побочный эффект контакта?

 

про это в кино нет? могли бы многое накрутить здесь

биологизмы всякие

[Танцор34]

а у староверов есть проституция?

они Ж отпускают в проституцию своих?

а сами бегают к проституткам или просто чужим женщинам?

Проституция отсутствует только небольших сельских общинах где все друг друг знают,и где буквально ничего не спрячешь.

[Star World]

дело не в спрятании

 

если бы М староверы хотели сделать Ж проститутками - кто бы им помешал?

 

кто помешал бы им устроить 1-2 женщины в отдельной избе для утешения мужей, которым жёны не дают после родов или в принципе?

 

да никто

но они просто не хотят так - они чтят женщин, материнство, блюдут самих себя, удовлетворения только с женой ищут

 

что остальным мешает так же?

 

это вопрос сугубо воли и понятий

 

или М так решают устроить, или устраивают бордель из жизни

и что примечательно - в бордель превращается тут же вся общественная жизнь везде и во всём

[ЭОН]

ведь Сара в самом деле очень изменилась потом

такая боевая стала, целеустремлённая

может, это побочный эффект контакта?

 

Угу, побочный эффект стереотипного контакта - стать защитницей сыночки, птч он ценнее. В этом вся вот эта узкая роль женщины в культуре, которая является либо приложением к главному герою, либо яжмамкой, существующей ради дитя. Я не против подруг глав героев, матерей, принцесс и тд, пусть будут разные образы. Слава богу, сейчас они начинают быть именно такими - разносторонними, хоть и под вой диванных инцелов, ущемленных таким не православным разнообразием.

[Танцор34]

сли бы М староверы хотели сделать Ж проститутками - кто бы им помешал?

 

кто помешал бы им устроить 1-2 женщины в отдельной избе для утешения мужей, которым жёны не дают после родов или в принципе?

 

да никто

но они просто не хотят так - они чтят женщин, материнство, блюдут самих себя, удовлетворения только с женой ищут

 

что остальным мешает так же?

Староверы это всего лишь одна из многих религиозных общин со строгими нравами. По аналогии с другими подобными общинами можно судить о том что произойдет если эта община будет очень большой. История показывает что в этом случае...

это вопрос сугубо воли и понятий

...появляются те кто не так стоек в воле и понятиях и начинает грешить.

[kurukatoku]

сначала общество обеспечивает условия, при которых люди могут выжить, не продавая секс

потом разговор о свободном выборе приобретает смысл

иначе просто нет никакого свободного выбора

если Вам запретят брать воду бесплатно и воду станут выдавать только за секс - это можно считать свободой выбора?

 

Даже не говоря о самых благополучных обществах мира типа Швеции, Канады, Новой Зеландии и т.д., где проституция и не думает исчезать, я уже приводил вам в пример российские центры занятости, предоставляющие бесплатное обучение. Могу покидать вам ссылки на вакансии по всей стране, где не требуется ни образование ни опыт работы.

Но вас это не устраивает. Зарплата маленькая видите ли. Извините, но миллион долларов на блюдечке никто никому предлагать не будет. И многие миллионы россиян работают на таких местах за мизерную зарплату, и не идут на панель. А кто-то идет. Значит это все же вопрос выбора. Значит люди могут выжить, не продавая секс.

И поэтому сравнение подобных ситуаций с реальным насилием в виде принуждения к сексу под угрозой смерти от жажды кажется мне абсолютно некорректным. Собственно на этом я и включился в эту дискуссию.

[Health]

Я не представляю как в обществе, которое постепенно движется к гендерному равноправию, (втч экономическому и социальному) и об этом говрят втч реальные статистические данные, может существовать почти полностью женская "профессия", где женщины продают себя в аренду для одностороннего секса. Это уже сейчас вызывает все больше вопросов, а сейчас все меняется очень быстро, каждый год представления о социуме и ролях в нем прошлого года выглядат устаревшими, а семилетней давности - дикими. Т е как это можно будет оправдывать этически через пять - семь лет?

[Танцор34]

Это уже сейчас вызывает все больше вопросов, а сейчас все меняется очень быстро, каждый год представления о социуме и ролях в нем прошлого года выглядат устаревшими, а семилетней давности - дикими. Т е как это можно будет оправдывать этически через пять - семь лет?

Это башня из слоновой кости, будто что-то меняется.

[Health]

Это башня из слоновой кости, будто что-то меняется.

 

Вопрос больше риторический, и точно не обращение к людям со всем этим типичным консервным бумерским трэшем в головах "паприроде устроена"

[MikhailTarasov]

Понятненько, т.е. воя восянов бы не случилось, если бы эти мудрость и знания передавала сенсейКА-воительница, обучая уму-разуму непутевого мужичка-официанта?

ну почти так

 

 

Помню, что передал - свою сперму, а про мудрость не помню!

:lol:

Часто ли в самурайских или джедайских кеношках, функция ученика заключается в рождении вождя? Над инкубатором под охраной поиронизировали в последнем Терме, кстати, хех

И вместо матери и вождя у нас теперь мексиканская девочка-вождь, ростом метр с кепкой, которая после конца света организует сопротивление машинам-убийцам, топнув ножкой. Лучше бы не иронизировали.

 

P.S Последний сезон "Человека в высоком замке" здесь кто-нибудь смотрел?