Властелин колец: Кольца власти (The Lord of the Rings: The Rings of Power)

[EMoushen]

Это почти ложь

Некоторые события относительно соответствуют, а хронология не очч

[Jimmy Darmody]

Только названия повторяются в основном, а события ему слабо соответствуют.

 

Всё так.

[телескоп]

Ок, про комету. Думал, это какое-то известное событие, что даже не спойлер, и я что-то упускаю.

 

Забыл сказать про троля, схватку с ним в пещере. Там почти на полутонах получилось, что его - жалко. Так жестко его зарезали. Подобное сочувствие к чудищам могло быть у Гильермито. И то он сделал бы потолще.

[Rob_Zombie]

Кто прилетел в комете?? я не в лоре просто.

 

Волшебник, вестимо

[телескоп]

Волшебник, вестимо

это я не стал читать

 

[Rob_Zombie]

это я не стал читать

 

А больше такой трюк некому провернуть

[Dean Corso]

Сабж к лору произведений Толкина отношение имеет крайне опосредованное. Только названия повторяются в основном, а события ему слабо соответствуют.

 

У Толкина большая часть Второй эпохи описана в черновиках и письмах, многие вещи имеют несколько вариантов, да и сам Профессор в вопросительной форме рассуждает о событиях тех лет. Но это интересно, ведь таким образом, Толкин ещё больше расширяет свой мир, делает его объёмным.

Вообще истинно каноническими текстами считаются только работы Дж. Р. Р. Толкина.

Его сын проделал огромную работу, которая вызывает только уважение, но сам Кристофер, в своих книгах, предлагает несколько вариантов одного и того же персонажа или событий. А по некоторым моментам и вовсе признаётся, что скорей всего ошибся.

Стоит задуматься.

[Дормидонт Евлампиевич]

Так представляется, как-будто Толкиен фиксировал "реальные" исторические события, и никто, кроме него (и даже его сыновья), не могут "искажать" его истории. Да, он единолично вёл хронику в своей голове своего ВЫДУМАННОГО МИРА. И теперь чтоли никто не должен изменять сценарии фильмов по мотивам его произведений???!!! Что за бред толкиенутых???!!! Пусть создатели сериала придумываю ЧТО ХОТЯТ, лишь бы было ИНТЕРЕСНО смотреть. Изменено 24.12.2022 20:19 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[Зимний Солдат]

Они могут придумывать, что хотят. А мы можем говорить, что придумали они говно.

Все всё могут.

[телескоп]

Названия мне как раз мало о чем говорят, надо лазить в энциклопедию (что я и делаю), а вот события п-м адекватно развиваются. Хорошо, что в сериале показывают карту. Сразу видно, например, что люди здесь проживают в том месте, где потом будет Мордор. Оказывается! И это сразу интрига. Не зря, значит, у коровы побежало черное молоко. И кусок меча со знаком сатаны нашелся там. Люди станут орками, или что. Они уже похожи. И местные просторы видимые с башни смотрятся уже иначе.

 

Начал смотреть вторую серию, в ней появилась начальная заставка из которой узнал, что художником-постановщиков здесь трудился Рик Хайнрихс, уважаемый. Единственное (кроме Байоны, но от него я знаю только фамилию) знакомое имя в сериале. Зато хорошо знакомое. Сразу арт приобрел более осмысленные черты.

Хорошо, что в касте нет звезд.

[Health]

 

Ну тогда и эльфы все уплыли на эвтаназию. И Сэм потом тоже. И Лего с Гимли.

Судьба Арвен, на самом деле, намного трагичнее. Эти годы Арагорновы пролетели для нее как один миг, а после она умерла в одиночестве от горя.

 

 

Там на самом деле интереснее история о том, как Джексон с сотоварищи вдохновились и написали песню "Into the West". Вот она родилась реально от ребенка-подростка, знакомого команде, который умер во время производства. Но смысл вдохновляющий. Смерть/Валинор - это не конец, это лишь начало.

В итоге получился еще один шедевр.

 

З.Ы. Кхм... Интересно, там еще не зашипперили бедного Фродо с Сау после явления преподобного Вискаса народу?

 

там в целом грустный финал, Галадриэль назвала их победу долгим поражением, птч гибель кольца - означает и гибель магии на земле, и с самого начала все это понимают и грустят. Ну и еще в описании последнего расставания Фродо с Сэмом чувствуются какие-то вайбы реальных впечатлений человека прошедшего войну и пережившего опустошение после ее завершения, показалось что это искренние эмоции. А Фродо еще такой сначала был бодрый, позвал Сэма к себе жить, а когда выяснилось что Сэм женился - загрустил. И когда у Сэма первенец родилась - тогда уже и ушел за серые облака.

Ну хорошо что хотя бы Гимли с Леголасом. За всех остальных тоже рада, но понятно теперь что после того как видимо половина средиземья эмигрировала в эльфийский рай - Арагорна с Арвен там уже не ждали. А все эти события где описаны?

 

 

ну там в книгах вообще Моргот главный факбой, Саурон либо скрытный, либо асекс. ну или версия rop

 

сцена на лодке в конце самая кайфовая в ней.

теперь еще стала понятно, что эта сцена повторяет всю эту тему хора музыки Айнур и диссонанс в ней.

[Savann]

там в целом грустный финал

не, с тем, что грустный финал, я ни капли не спорю. Сама рыдала в свое время.

Я просто не думаю, что сами персы это именно как смерть себе воспринимали.

А все эти события где описаны?

Дак у Толкина - раз, два - Джексон в свое время вроде как даже снял отплытие Лего и Гимли, но у него и так было 100500 концовок, и он решил в итоге это не включать даже в режиссерскую версию. А про судьбу Арагорна с Арвен еще и Элронд все рассказал во флэшфоварде в Двух Башнях, у меня там оттуда как раз гифка была притащена.

[Oberyn]

Судьба Арвен, на самом деле, намного трагичнее. Эти годы Арагорновы пролетели для нее как один миг, а после она умерла в одиночестве от горя.

 

А уплыть и жалеть об этом вечно разве лучше рем Арагорновы годы?. По-моему выбор очевидный. И по сути, это хороший расклад для Арвен. После этих счастливых Арагорновых годов. Так сильно она не должна грустить. Так, как бы она грустила, если бы покинула его.

[EMoushen]

телескоп,

быстрре смотри, нечего на фкп читать

[memphisbaru]

Арвен подкупает выбором, она могла выбрать Валинор и наверное даже затащить туда Арагорна, но она выбрала судьбу людскую с неизвестным финалом. ну вот можно взять и примерить ее выбор с Эдит женой профессора. Он из армии до женитьбы писал ей в письмах что придумал и развивает язык фей. Мне кажется что 99.99% былых и современных девушек получив письмо от парня из армии что он придумал язык фей, начали бы искать нового спутника жизни. Но Эдит осталась с этим дивным гиком, и в итоге он сделал для нее гораздо больше в реальной жизни чем могут и могли себе позволить иные спутники жизни. Она не прогадала. и да Лив прелесть.

[Health]

не, с тем, что грустный финал, я ни капли не спорю. Сама рыдала в свое время.

Я просто не думаю, что сами персы это именно как смерть себе воспринимали.

как христианский рай для верующих по-настоящему не сомневающихся в его существовании

 

Дак у Толкина - раз, два - Джексон в свое время вроде как даже снял отплытие Лего и Гимли, но у него и так было 100500 концовок, и он решил в итоге это не включать даже в режиссерскую версию. А про судьбу Арагорна с Арвен еще и Элронд все рассказал во флэшфоварде в Двух Башнях, у меня там оттуда как раз гифка была притащена.

у Толкина это наверно в хроникальном приложении к ВК, не смогла слушать весь этот поток сложных имен левых челикой и дат их правлений и смертей, пообещав себе дочитать потом в виде текста. Не знала, что там и про наших будет, придется и правда сделать это

[телескоп]

телескоп,

быстрре смотри, нечего на фкп читать

Очень даже есть чего. я увидел это:

теперь еще стала понятно, что эта сцена повторяет всю эту тему хора музыки Айнур и диссонанс в ней.

побежал читать энциклопедию, чтобы знать о чем речь.

С какими фундаментальными смыслами перекликается та сцена, оказывается. И наступило прозрение, как я был неправ, думая, что здесь все широкое и высокое, а маленького нет. Галадриэль как бы имба в этом мире, живет вечно, ее масштабы несопоставимы со смертными, "тебе не хватит жизни ,чтобы только выслушать как я перечисляю тех, кого потеряла" и вдруг (для тех кто в теме) сама оказывается песчинкой перед еще большими вещами.

 

Нравится игра масштабов очень. Мелкие фигурки в больших и очень больших ландшафтах. Нищий бродяга, который на самом деле.. я случайно знаю, кто он на самом деле. Но так даже интереснее, птч видны детали. Например, вот он посмотрел в кузницу первым делом по прибытии в Нуменор и я в этот момент понимающе качаю головой.

Красивая фотка:

её я тоже заценил будучи в курсе.

 

Масштабы работают вполне по вк-шному, мне кажется. Малютка Голум (как и остальные хоббиты) буквально из-под земли из самой темноты возносится в разборки космических размеров, в самое яркое пламя. И местные полурослики тоже все-таки тянут на человечков слишком человечков. Втч визуально - размерами. Вот ты совсем маленький и неособенный, но с неба упала звезда и коснулась тебя. Мне нравится, как это сделано. Что у ПиДж, что здесь.

Мелкий мышь под полом превращается в глобальную проблему - еще один пример игры с размерами. Мне эта сцена нра еще хоррорностью и чувством дома, которого не хватало в первой серии.

 

Дизайны замечательные. Золотые украшения и рыжие бороды гномов как фрагменты солнца под землей. Бледность в сброшенных змеиных кожах у орков, которые солнца не терпят и сидят в тени. Темнокожий пленник на ярком свету среди них делает контраст; повсюду игры света и тени. Красота.

 

Пока что все отл, идеальное праздничное зрелище. Главное, телевизор с большим экраном чтобы был.

 

Хорошо, что я нубио все-таки. Отравил бы себе все удовольствие. То не то, это не это.

[Health]

у телескопа с эмошином кажется контракт рекапить роп. гуд, буду заходить про смыслы читать

[телескоп]

как раз забежал реально про смыслы пару слов. Подвести под теорию. Дилетантски, конечно. Например:

Нищий бродяга, который на самом деле..

Раздвоенность этого перса (я только на 3й серии и еще не видел его высокой половины, пока только низкую, плутовскую) и всё остальное здесь маленькое с мещанскими удовольствиями vs большое с библейскими аллюзиями - отсылает меня в дебри, в которых сам Толкин, наверное, гулял. Короче, это спор внутри жанра рыцарского романа: возрожденческий роман (из которого вышел плутовской с его вниманием к материальному и вообще бытовой реальности) спорит со средневековым эпосом, который про идеальное, упрощенно говоря. Спор между индивидуальным (романическим) и общим (эпическим). Индивидуальная судьба спорит с общей идеей (религиозной, этнической и тп) и высшей необходимостью. Из этого сложного спора, синтеза и взаимоисключений родился первый роман Нового времени и герой его (Дон Кихот) и после-после-после отзвуки дошли и до ВК, наверное.

Из всего толкинариума я больше всего люблю Бильбо, единственное, что читал у Толкина. Мелкий прощелыга выдержал испытание эпосом, и это было трудно. Он, конечно, тоже отправился за Море, но, кажется, естественно, от старости. Видеть его следы в ВК-изделиях - приятно.

 

Короче, сценаристы этого шоу не зря едят свой хлеб ,я хотел сказать.

 

***

Забыл сказать, кажется, про отсутствие звезд в касте я поспешил. Мужик из метеорита похож на кого-то известного

Изменено 26.12.2022 12:12 пользователем телескоп

[телескоп]

кажется, про отсутствие звезд в касте я поспешил. Мужик из метеорита похож на кого-то известного

 

Адара тоже играет известное лицо. Адар интересный, прям Харви Дент, но в более жестком оформлении. Выделяется из остальных харви дентов здесь, впрочем они тут каждый на свой лад внутри себя носят саурона, ой как пафосно я сказал.

Так до конца и не понял, кто этот колдун из космоса. И кто те три ведьмы в белом??? Но вмдимо он -

Гэндальф

эт осамое очевидное, у него же архетип совращать маленьких с их маленьких дорожек. Если опять не будет твиста. В начале восьмой серии я едва не повелся, когда ведьмы его назвали. Но это норм в концепте сериала: принимать одну фигуру и за черную, и за белую.

 

Поскольку читал энциклопедию (немного) теперь интересно, кто из показанных нуменорских юношей будет назгуловским королем. Тот кудрявый, или принц (?) который хотел сжечь флот.

 

Кольца оказались похожи на перстни.

 

Золотистые глаза принцессы гномов пленили меня. Самый красивый женский персонаж в сериале.

 

Как можно было так долго не разворачивать сверток, чтоб хотя бы посмотреть - что там? Единственная натяжка, которую увидел.

 

Так или иначе было захватывающе.

 

Даже подумал еретические мыслишки: а что, если сериал усложнил Толкина. И одной ногой прогулялся по землям Ведьмака, который был задуман как спор с Толкиным, насколько мне известно. Здесь нет такого персонажа как Геральт, но он будто распылен в воздухе.

 

Жаль, что сезон не один.

Но это норм в концепте сериала: принимать одну фигуру и за черную, и за белую.

Фаразон, например, сквозь черноту - седые локоны. Предсказывают его будущее.

Изменено 27.12.2022 22:31 пользователем телескоп

[Rob_Zombie]

Забыл сказать, кажется, про отсутствие звезд в касте я поспешил. Мужик из метеорита похож на кого-то известного

 

Роршах?

[Health]

Даже подумал еретические мыслишки: а что, если сериал усложнил Толкина. И одной ногой прогулялся по землям Ведьмака, который был задуман как спор с Толкиным, насколько мне известно. Здесь нет такого персонажа как Геральт, но он будто распылен в воздухе.

 

а я про Мартина такое читала. Что он любил книги Толкина, но ему все время хотелось спорить с их "черно-белой" моралью, и будто тогда он начал свою версию. Но пм все это булшит, Мартина читала и это обычный гримдарк, ну то есть не нужно хотеть спорить с Толкином, чтоб "изобрести" экспло поджанр фэнтези, в котором тоже много кто писал. Похоже на просто маркетинг. После серича послушала книги Толкина, и там все очень далеко от черно-белой морали оказалось, хотя по детским воспоминаниям о трилогии Джексона у меня такое впечатление возможно и было.

 

 

Золотистые глаза принцессы гномов пленили меня. Самый красивый женский персонаж в сериале.

мне нравится эта ее сцена практической магии. Вообще прикольно что с музыкой так все канонично завязали

 

 

 

от сериала в целом хорошие впечатления, но одного крутого режиссера или шоураннера, который бы "собрал их всех и правил" тут не хватало больше всего, пм.

[телескоп]

Читал Хоббита, а он ведь считается самым мелким и вообще детским (это добавляет ему прелести в моих глазах, само произведение как бы соответствует своему герою), и в нем уже нет никакого ч/б. Тч вряд ли ВК проще, конечно. Мб другие ракурсы, так сказать.

мне нравится эта ее сцена практической магии. Вообще прикольно что с музыкой так все канонично завязали

Еще кайф, что пение начинается в другой сцене и в другом месте, где трое спаслись от орков из леса. Оно как бы связывает мир. Мб простой монтажный эффект, но мне нравится. И намекает на кое-что еще.

Прочитал вчера, что оказывается, одна из важнейших фич Толкина - язык.

Не мир рождает языки, а языки рождают мир.

С

Мне это дико заходило еще у ПДж: "говорит на черном наречии", "на моем языке это зовется так", "а на моем сяк", "деревья разговаривают", и тд. Здесь когда гном так и не назвал Элронду свое имя для самых близких - фрустрирует и работает на несколько уровней. Формально птч они просто не закончили свою работу. Но внутри бурлит многое.

 

Может быть проблемой, что история здесь слишком подчинена символичному. Например, именно человек должен повернуть ключ от Мордора, и к этому нужно было реалистично подвести и получилась натяжка, нмв. Но в мифологическом языке это норм.

Ключ от Мордора в руках человека - вполне мифический образ. Миф помещает рассказы о божественном в бытовую реальность, а как иначе, мифы создают и рассказывают люди символизируя свою веру, а божественное, религиозное этому "снижению" противится и возникает бесконечный конфликт, и его тоже можно найти в ВК, практикуя спгс.

 

пс. Диса великолепна все же. Красива (не конвенц, но тем лучше), умна и хитра в быту, талантлива, с юмором, и тем мрачнее потенциальные тучи, эпическое желание власти, которое там высвечивается к финалу сезона.

[memphisbaru]

 

 

 

мне нравится эта ее сцена практической магии. Вообще прикольно что с музыкой так все канонично завязали

Это все таки больше магическая физика. Акустические частоты создают

резонансные колебания подгорных ресурсов, где акустический спектр

позволяет уникально характеризовать минералы и металлы с различными физическими свойствами. Скажем выявляют характеристику реса выдающего уникальный частотный паттерн. ну вот как золотые слитки наполненные жуликами вольфрамом выявляют ультразвуковым контролем.

Дварфы как бы имеют врожденные ультразвуковые спектрометры для майнинга в сериале, пуркуа па, имхо шикарно придумано и воиспроизведено.

[EMoushen]

Актриса тоже талантлива во всем, уже писал тут, что она и сама поет песню, и ее соавтор тоже