Джокер (Joker)

[Стальной Детройт]

Терпеть не могу выражение "Артхаус", по-моему его придумали в оправдание хреновой постановки авторских фильмов, но звучит круто, поэтому разошлось. Это не к сабжу.

 

Это не так.

[LynEm]

Все критики справедливо указывают на то, что как драма фильм слаб в своей монолитности. Но прикол в том, что это и не драма нифига. Джокер - это классическая трагедия новейшего времени.

 

Не зря супергеройские комиксы и кино называют мифологией современной Америки (и, в эпоху глобализации, в общем-то и мира в целом): они действительно существуют как современный, живой эпос, лишенный индивидуального авторства. И если простое супергеройское кино - это современный миф в его первоначальной форме, то "Джокер" - это буквальный аналог классической греческой трагедии, переосмыслявшей этот эпос.

Такого единства реального и мифологического, непосредственного и символически-обобщённого, элитарного и простонародного, возможно, культура не производила со времен древних римлян, ибо для более поздних эпох трагедия постепенно становилась жанром все более чужеродным и неестественным, отрываясь от живого мифологического конструкта.

[GeorgePhoenix]

Терпеть не могу выражение "Артхаус", по-моему его придумали в оправдание хреновой постановки авторских фильмов, но звучит круто, поэтому разошлось. Это не к сабжу.

Даже больше, сами киношники и профессиональные кинокритики термин "артхаус" почти никогда не используют.

Все критики справедливо указывают на то, что как драма фильм слаб в своей монолитности. Но прикол в том, что это и не драма нифига. Джокер - это классическая трагедия новейшего времени.

 

И если простое супергеройское кино - это современный миф в его первоначальной форме, то "Джокер" - это буквальный аналог классической греческой трагедии, переосмыслявшей этот эпос.

А вот под этим подпишусь, очень четко и лаконично сказано. Я и сам раньше многим доказывал, что "Джокер" - это чистокровная трагедия.

[MaximumCoool]

Сабж и Тодд называл трагедией.

[GeorgePhoenix]

Сабж и Тодд называл трагедией.

Но, поскольку трагедии нет на IMDb и Кинопоиске, то для многих зрителей такого жанра кинематографа не существует в принципе.

[LynEm]

А какие еще примеры жанра можно назвать, если исключить экранизации классики?

[MaDCooL]

"Джокер", конечно, это философская трагедия о сущности человеческого бытия.

[LynEm]

"Джокер", конечно, это философская трагедия о сущности человеческого бытия.

 

При всем уважении, "философская трагедия" - суть масло масленое

[Andrewx]

Сам Артур назвал бы это все Трагикомедией.

Можно и назвать трагедией, да. Но по сути киношной - тут драма и триллер= драматический триллер.

[LynEm]

Сам Артур назвал бы это все Трагикомедией.

Можно и назвать трагедией, да. Но по сути киношной - тут драма и триллер= драматический триллер.

 

Сам Артур в конце концов признал это просто комедией

А как драматический триллер фильм довольно слаб же.

[Andrewx]

Ну и что. Пусть история простая. Но как цепляет ведь людей...

Жанр фильма не зависит от слабого сюжета или чего-то еще.

[New_Red]

Все критики справедливо указывают на то, что как драма фильм слаб в своей монолитности. Но прикол в том, что это и не драма нифига. Джокер - это классическая трагедия новейшего времени.

 

Не зря супергеройские комиксы и кино называют мифологией современной Америки (и, в эпоху глобализации, в общем-то и мира в целом): они действительно существуют как современный, живой эпос, лишенный индивидуального авторства. И если простое супергеройское кино - это современный миф в его первоначальной форме, то "Джокер" - это буквальный аналог классической греческой трагедии, переосмыслявшей этот эпос.

Такого единства реального и мифологического, непосредственного и символически-обобщённого, элитарного и простонародного, возможно, культура не производила со времен древних римлян, ибо для более поздних эпох трагедия постепенно становилась жанром все более чужеродным и неестественным, отрываясь от живого мифологического конструкта.

 

Интересный взгляд. Но тут частица правды есть. Если рассматривать как трагедию, то сабж очень хорошее кино. Как драма уровня Скорсезе, то не совсем, конечно, комиксная часть таки сильно явная. Принадлежность к трагедии в своей простоте и сложности лучше подходит сабжу, да. Но многие в эту сторону не думают, все таки в кино есть драма и комедия, а трагедия это что-то такое далекое и театральное. А ведь тут как раз оно как нужно сидит с учетом того, что комикс это как миф.

[Kotov24]

 

Котову:

 

есть ли цена

в которой джокер

спит?

Сцена, наверное.

 

Я без понятия. Я не смотрел Джокера. И смотреть не собираюсь.

 

Почему спрашиваешь ?

(странный очень вопрос)

[Saratoga]

А какие еще примеры жанра можно назвать, если исключить экранизации классики?

 

Как по мне, "Один день из смерти Джо по прозвищу Сидень" (1972)

 

https://www.kinopoisk.ru/film/23142/

[Andrewx]

Да хватает разных "трагических" фильмов...

[пушка]

Уже второй фильм в этом году про становление творца в эпоху постмодерна, а это изначально неплохо. Ну и конечно не без политики, так поднасрать либералам, это надо постараться.

[strukovets]

подскажите пожалуйста два момента-

 

причинил ли АртурДжокер вред той мамочке с дочкой? когда он ушел от нее, вроде за окном проехала скорая или полиция

когда Джокер танцует на разбитой полицейской машине в окружении толпы, за ним вывеска-"ace in the hole" если это фильм 1951, то это что то подразумевает под собой?

 

спасибо всем

[Усул]

подскажите пожалуйста два момента-

 

причинил ли АртурДжокер вред той мамочке с дочкой? когда он ушел от нее, вроде за окном проехала скорая или полиция

когда Джокер танцует на разбитой полицейской машине в окружении толпы, за ним вывеска-"ace in the hole" если это фильм 1951, то это что то подразумевает под собой?

 

спасибо всем

 

1)Нет не причинил

2)ничего глобально не подразумевает, может какой то мелкий косяк или другое значение вывеска имеет

 

[Romanovna]

подскажите пожалуйста два момента-

 

причинил ли АртурДжокер вред той мамочке с дочкой? когда он ушел от нее, вроде за окном проехала скорая или полиция

когда Джокер танцует на разбитой полицейской машине в окружении толпы, за ним вывеска-"ace in the hole" если это фильм 1951, то это что то подразумевает под собой?

 

спасибо всем

 

 

По второму вопросу - это название порно-кинотеатра. А название само-это вроде отсылка к фильмам Нолана, где Джокер так звал Харви Дента.

 

[strukovets]

по второму вопросу также нашел ответ на 112 стр.

 

И мелочь ещё одна, Артур

ака Христос

стоит на фоне порно-рекламы с надписью Ace in the hole. Может, один из переводов неприличный, но ещё один - вполне, "козырь про запас". Эта надпись вкупе с

"воскресшим" (читай, вдохновляющим) "идеологом", а попутно и идолом нового движения, вполне сочетается с дневниковой записью "В моей смерти будет больше смысла, чем в моей жизни".

Не обязательно быть живым, чтобы вести за собой,

всемирная история доказывает это.

 

[DandyAndy]

Сиквел в работе

[LUCIFER]

о как

Примечательно, что на «Джокере» история не заканчивается. По данным источников, после первого уик-энда в прокате Филлипс пошёл в офис Warner Bros. и потребовал доступ к историям происхождения всех злодеев DC. Всех о не заполучил, но одного-двух — совершенно точно. Среди них могли быть Дарксайд, Пугало и Лекс Лютор.

[montti]

Драму о Драксайде без экшона? дайте две!

[Kranker]

а ведь хороший актер был, мде.

[DandyAndy]

Разбогател Тодд

The unexpected bounty also is generating a huge payday for Phillips. Sources say the director will earn close to $100 million when the dust has settled (he deferred his upfront salary in exchange for a bigger slice of the adjusted gross). In fact, the deal is similar to one he struck with Warners before the first Hangover movie, which went on to earn a surprise $467.5 million worldwide in 2009 off a $35 million budget (the trilogy took in $1.42 billion).