Джокер (Joker)

[Rertern]

"Игры разума" - да. И то до последнего непонятно шизофрения это или реальность. Фильм как раз и выстрелил из-за этой обманки, что непонятно болен персонаж или нет. Кино где в главной роли открытый шизофренник или любой другой с психическими отклонениями не выстрелит по вышеописанным мной причинам.

[Romanovna]

Проблема в том что если герой сумасшедший - это не интересно. Если у него тяжелый медицинский диагноз, то никто не сможет отождествить себя с ним хотя бы на малую долю, сопереживать ему. Больные люди не интересны и обыденны.

 

Каннибал Ганнибал Лектор из "Молчания Ягнят" передает привет. Каннибализм-это таки отклонение.

[Rertern]

Лектор не сумасшедший. Каннибализмом занимаются некоторые племена Африки. Это атавизм, а не психическое расстройство.

[Asanta]

"Игры разума" - да. И то до последнего непонятно шизофрения это или реальность. Фильм как раз и выстрелил из-за этой обманки, что непонятно болен персонаж или нет. Кино где в главной роли открытый шизофренник или любой другой с психическими отклонениями не выстрелит по вышеописанным мной причинам.

"Теория заговора", "Донни Дарко", пожалуй, еще "Мистер Джонс", но там биполярная вроде.

А трюк с симпатией к шизофренику провернул Сингх в "Клетке".

[Romanovna]

Лектор не сумасшедший. Каннибализмом занимаются некоторые племена Африки. Это атавизм, а не психическое расстройство.

 

Сравнили палец с попой. Лектор сирийно убивал людей и их кушал, он четко выраженный психопат.

[Asanta]

Я бы психопатию вынесла за рамки обсуждения психиатрии. Слишком специфическая тема, слишком специфическое расстройство. Это в тему "безжалостные маньяки". Леджера можно в психопатию, а "Джокер" Феникса явно не из этой части.

[Rertern]

Опять же это либо обманка, либо герой не сумасшедший. Вы слишком широко трактуете шизофрению. Психически больной он как растение - абсолютно недееспособен и не харизматичен. Про него неинтересно смотреть кино.

 

Сравнили палец с попой. Лектор сирийно убивал людей и их кушал, он четко выраженный психопат.

Это из серии "Петя забрал у меня мои карандаши - он психопат". Все серийные маньяки как правило психически адекватны, поэтому приговариваются к пожизненному заключению в тюрьмах либо смертной казни.

Изменено 18.10.2019 19:25 пользователем Dracula5
объединил

[New_Red]

При чем тут атавизм, если у Лектера была мощная психологическая травма в детстве? Ну это по Харрису.

[Rertern]

Тем не менее каннибализм - это атавизм. Все едят мясо - это почти тоже самое.

[Courious]

Опять же это либо обманка, либо герой не сумасшедший. Вы слишком широко трактуете шизофрению. Психически больной он как растение - абсолютно недееспособен и не харизматичен. Про него неинтересно смотреть кино.

"Проклятый остров" и, в меньшей степени, "Авиатор". Психически больные далеко не всегда овощи, чем и опасны для окружающих. Параноик внешне ничем не отличается от здорового и нормального, кроме того, что в параноика в любой момент может перемкнуть, и он полоснет ножичком по горлу находящегося рядом, - не со зла, не ради мести, а тупо потому, что перемкнуло.

[Танцор34]

"Игры разума" - да. И то до последнего непонятно шизофрения это или реальность. Фильм как раз и выстрелил из-за этой обманки, что непонятно болен персонаж или нет. Кино где в главной роли открытый шизофренник или любой другой с психическими отклонениями не выстрелит по вышеописанным мной причинам.

Ну этот же выстрелил, а герой шизофреник.

Лектор не сумасшедший.

Лектор дееспособный который совершает преступления в здравом уме. как большинство маньяков. Флек недееспособный шизик.

Вы слишком широко трактуете шизофрению. Психически больной он как растение - абсолютно недееспособен и не харизматичен.

Скорее вы слишком узко. У шизы есть разные стадии, а так же за пределами идеи-фикс человек может быть вполне адекватен.

 

В том числе, но не единственной причиной.

Психоз вызывается многими причинами, далеко не всегда шизофренией. А с учетом того, что как таковых симптомов шизофрении у него нет, то больше тянет на какую-нибудь височную эпилепсию, при которой случаются галлюцинации и припадочные состояния - тут и смех, тут и битье головой о стену. Если, конечно, медицина Готэма не достигла невиданных высот по отращиванию нового мозга, то тяжелая чмт вполне объясняет симптомы. Тем более, что когда ребенка забирали в больницу, про мрт вряд ли слышали.

Эпилепсия абсолютно не подходит. Тут нет совпадения галюны и психоз, он видит галюны когда спокоен и нормален, он впадает в агрессию когда глюков не видит. Так что тут все таки выстроенная шизо-картина мира.

[MikhailTarasov]

Астрологи объявили обсуждение Джокера, количество экспертов по психиатрии увеличилось вдвое)

[tripitaka]

Шизофреники у нас тоже разгуливают вполне свободно, иногда в новостях всплывает, как кто-нибудь вот так немотивированно нападает на кого-то в магазине, потом выясняется, что у нападавшего диагноз, и он на учете в диспансере. У них своя реальность, что-то показалось, и вот уже он кого-нибудь хватает, и остановить сложно.

[New_Red]

Астрологи объявили обсуждение Джокера, количество экспертов по психиатрии увеличилось вдвое)

 

Да, каждый юзер пытается в великого диванного психиатра. Выходит как обычно

 

 

тайлер не главгерой, майкл явно положительный - он вообще старательно показан жертвой обстоятельств; уолтер положительный кроме первой половины пятого сезона, которая потому и выглядит так инородно; из всех примеров у тебя только алекс явный антигерой, т. е. тот, чьи отрицательные черты очевидно перевешивают положительные, и разумеется трэвис даже не близко к нему

 

Без комментариев, в твоём мире тогда Данила Багров вообще супермен.

Изменено 18.10.2019 14:32 пользователем New_Red

[Rertern]

Психиатрия очень шаткая область. Есть конечно стопроцентные психически больные. Но есть серая зона где каждый может трактовать что хочет взависимости от меры своей фантазии.

[Romanovna]

Это из серии "Петя забрал у меня мои карандаши - он психопат".

Но Лектор не забирал ничьи карандаши, он людей готовил и запивал их Кьянти.

 

Все серийные маньяки как правило психически адекватны, поэтому приговариваются к пожизненному заключению в тюрьмах либо смертной казни.

 

У Теда Банди была биполярка с расстройством личности, у Джона Гейси - шизойдная трансформация психики, Герберт Маллин был шизофреником, Ричард Чейз - параноидальным шизофреником. Так что нет, далеко не все серийные маньяки адекватны.

 

Все едят мясо - это почти тоже самое.

Ну да, жрать людей это все равно что есть курятину. Никакой разницы.

[Asanta]

Эпилепсия абсолютно не подходит. Тут нет совпадения галюны и психоз, он видит галюны когда спокоен и нормален, он впадает в агрессию когда глюков не видит. Так что тут все таки выстроенная шизо-картина мира.

Вот именно. Шизофреник с галлюцинациями находится в фазе обострения. Т.е. в психозе. Он просто должен бредить по полной, а у него ровно одна фантазия. В остальное время он тянет на полного адеквата.

[tripitaka]

Вот именно. Шизофреник с галлюцинациями находится в фазе обострения. Т.е. в психозе. Он просто должен бредить по полной, а у него ровно одна фантазия. В остальное время он тянет на полного адеквата.

 

Только одна?

 

1. Думает, что он в телике и ведущий разговаривает с ним. (Ведущий шоу становится отцовской фигурой).

2. Думает, что встречается с девушкой, что у них интимные отношения.

3. Думает, что стал классным стендап-комиком и имел невероятный успех.

 

[Citizen X]

У Теда Банди была биполярка с расстройством личности, у Джона Гейси - шизойдная трансформация психики, Герберт Маллин был шизофреником, Ричард Чейз - параноидальным шизофреником. Так что нет, далеко не все серийные маньяки адекватны

Вы правда знакомы с темой, о которой говорите, и с деятельностью личностей, которых перечислили?

[BlackFalcon]

Очень жаль...

 

Тодд Филлипс не выпустит расширенную версию и удалённые сцены «Джокера»

 

В разговоре с Collider режиссёра спросили о возможности увидеть больше видеоматериалов по одному из главных фильмов года. Было известно, что оригинальная версия длилась на полчаса дольше, однако у самого Филлипса нет никакого желания показывать что-либо новое.

 

По его словам, в кинотеатрах вышел именно тот фильм, который он хотел увидеть.

[ЭОН]

Я хз, но восприняла "галлюцинации" героя за осознанные мечты. И кмк они именно так и преподносились

[EMoushen]

Я хз, но восприняла "галлюцинации" героя за осознанные мечты. И кмк они именно так и преподносились

Ну, первая точно. Осознанная

Что касается остальных, то их можно считать и фантазиями, а не галюнами, просто грань стерлась и фантазии воспринимались воспоминаниями.

 

Ну а если он правда шизофреник, то галлюцианции, да

[tripitaka]

Вообще-то так и есть, Артур - шизофреник, и да, у него проблемы с тем, чтобы отличать фантазии от реальности.

[EMoushen]

А что, был озвучен диагноз в фильме?

[tripitaka]

Может, если с лупой посмотреть фильм, то где-то и мелькает его диагноз, а так у перса диагностируют шизофрению, например, здесь: