Джокер (Joker)

[LUCIFER]

New 'Joker' details from Todd Phillips

 

• Says Joaquin Phoenix's Joker would 'never' go up against a grown-up Batman if there's a sequel

 

• It's possible Arthur Fleck isn't the real Joker, but an inspiration for Batman's real nemesis

В таком случае, все мои претензии снимаются

[New_Red]

Феникс более чем воплощение Джокера во все последние минут 25 фильма. Минус преступная гениальность. И это единственное что не подходит некоторым для принятия факта что таки Джокер. Ну а продолжения тут не будет, поэтому можно считать как угодно, хоть риал жокер, хоть вдохновение для риал Жокера.

 

 

И судя по Академикам, то Феникса там хвалят крепко после просмотра, даже кому не зашло. А зашло там многим.

 

THR и CNN после цифров сборов в первый уикенд что-то совсем плохи стали ))

 

 

Ну а насчёт того, что Феникс не единственный хороший в этом году, то это понятно, конечно. Бандерас хороший как минимум, например. Тут скорее дело в уровне резонанса роли. Сомневаюсь, что в этом году что-то переплюнет Феникса. )

Изменено 09.10.2019 05:27 пользователем New_Red

[Змiй]

Феникс более чем воплощение Джокера во все последние минут 25 фильма. Минус преступная гениальность.

 

С другой стороны, у него есть лет 16 чтобы раскрыться как преступник, пока маленький Брюсик не подрастет.

[tripitaka]

И через 16 лет Акакий Акакиевич Башмачкин стал гением преступного мира.

[Самурог]

Но вообще в теории сиквел можно развивать и через Харли.

Причём даже не сильно отходя от канона.

 

Вот, кстати, она и может стать его мостиком в мир преступности.

Ведь по сути зачем Артуру грабить мафию, становится преступным боссом, только если другой человек - очарованный и фанатеющий им - внедрит мысль встать на новый уровень.

Попутно показывая, что в клиниках, более дорогих и проводит своё время молодой Брюс)

 

И через 16 лет Акакий Акакиевич Башмачкин стал гением преступного мира.

 

Я вот думал, что Брюс Уэйн должен бояться клоунов, как вспомнил

 

в переулке с телами мертвых Томаса и Марты Уэйн копошились мыши

 

Так что все нормально Брюс нацепит на себя свою фобию...

[Змiй]

Я тут на неделе посмотрел все выпуски Криминальной России и понял,что большинство известных преступников и маниаков в принципе изначально Акакии Акакьевичи(ваш кэп). Если не считать именно гангстеров таких отъявленных, из воровского мира. Забитые обществом люди срываются и начинают творить дичь, причем весьма успешно.Особенно если у них проблемки с чердаком. А милиции трудно их ловить, тк в основном их вектор работы направлен именно против воровского криминального сообщества, где много информаторов да и методики работы отлажены.

[New_Red]

Однажды тоже непонятый артист Акакий плохое сделал миру. Мир до сих пор не отошёл. Так что тут относительно. Хотя это с молодости надо дела творить + совершать потуги в интелектуальность. Сабжевый Джокер поздновато начал.

[Rertern]

Сын Уэйна тут лишний. Повисает в воздухе и просто прикручивает Бэтмана для фанатов попса в авторский фильм. Это дань попсу и зацепка для сиквела у создателей, что также опопсит картину. Если бы Филлипс вообще убрал комикс за исключением названия и Готема как символа было бы лучше, ибо сделало бы фильм еще более авторским и нежанровым.

[Танцор34]

В таком случае, все мои претензии снимаются

Еще 10 раз могут мнение поменять.

 

Я тут на неделе посмотрел все выпуски Криминальной России и понял,что большинство известных преступников и маниаков в принципе изначально Акакии Акакьевичи(ваш кэп). Если не считать именно гангстеров таких отъявленных, из воровского мира. Забитые обществом люди срываются и начинают творить дичь, причем весьма успешно.Особенно если у них проблемки с чердаком. А милиции трудно их ловить, тк в основном их вектор работы направлен именно против воровского криминального сообщества, где много информаторов да и методики работы отлажены.

 

Из маньяков да. Реально Акакии Акакиевичи, и почти никаких Ганнибалов Лекторов, Декстеров и т.д. Но маньяки и не становятся королями уголовного мира.

[Змiй]

Еще 10 раз могут мнение поменять.

 

 

Но маньяки и не становятся королями уголовного мира.

 

Но тут то и не реал лайф, а комиксный мир. Если у Нолана сломаный позвоночник можно полностью вылечить за пару месяцев и потом махаться с Бэйном, то тут можно допустить что маньяк Джокер, итак уже популярный у криминальных анархистских элементов, может таки сколотить себе шайку. Другого выхода то у него по сути и нет. Либо в аркхеме прозябать, либо шухер наводить.

 

Да даже не только маньяки. Например, была одна банда, которую сколотила дама,насмотревшаяся "Прирожденных убийц", никакого особого криминального прошлого за ними раньше не велось. Грабили и убивали людей, до какого то момента весьма успешно.

[tripitaka]

Идея Филиппса, что комиксный Джокер был бы подражателем этого Джокера - она вполне ничего так, но это еще больше поставит сабж под удар. Забитых жизнью шутеров в Америке и так немало, но, кстати, сейчас это уже не только Штатов касается, но и нас в свете событий последних лет.

[MaDCooL]

Долго думала над фильмом и решила вчера сходить на него еще один раз. Причём именно осмысленно, не просто потому что понравилось, а потому что хочется погрузиться в историю глубже. Со второго просмотра мне понравилось больше.

Вот это и удивительно. Мне второй раз тоже сильнее вставил, хотя первый уже был на 10/10.

 

И не знаю, обсуждали ли это, но в конце, когда он приходит в себя, оглядывает толпу и рисует себе улыбку собственной кровью, мне показалось, что это был некий символ принятия, что ли. С умственным развитием у него всё ок, как и с общим пониманием того, что хорошо, а что плохо, и он будто осознает, кем он стал, каким символом и просто "берёт" на себя эту роль. Хотел ли он, чтобы всё так обернулось? Не знаю. Честно, не знаю.

А я наоборот думаю, что его смех является отсылкой к тому, что и там он чужой. Он смиряется со своей ролью, ему даже где-то лестно, но всё равно он остаётся одиноким.

 

На самом деле, этот фильм можно обсуждать очень и очень долго и я даже толком некоторые мысли в письменной форме не могу сформулировать) хочется думать, думать, думать, анализировать и разбирать множество сцен и деталей. Очень сильная работа.

[Rertern]

Вот это и удивительно. Мне второй раз тоже сильнее вставил, хотя первый уже был на 10/10.

Мало вам надо для 10-ки. Тогда "Город грехов" будет 11 или 12.

[MaDCooL]

Мало вам надо для 10-ки. Тогда "Город грехов" будет 11 или 12.

Каждый фильм оценивается у каждого по-своему. Здесь всё отлично. Почему не поставить высший балл?

И причём тут "Город грехов"? Там другое кино, они ведь вообще непохожи.

[Rertern]

Каждый фильм оценивается у каждого по-своему. Здесь всё отлично. Почему не поставить высший балл?

И причём тут "Город грехов"? Там другое кино, они ведь вообще непохожи.

"Город грехов" - лучший кинокомикс за всю историю и единственное произведение искусства в этом жанре. "Джокер" - это тоже как бы комикс и попытка снять авторское кино на комиксовой основе.

[Самурог]

Сын Уэйна тут лишний. Повисает в воздухе и просто прикручивает Бэтмана для фанатов попса в авторский фильм. Это дань попсу и зацепка для сиквела у создателей, что также опопсит картину. Если бы Филлипс вообще убрал комикс за исключением названия и Готема как символа было бы лучше, ибо сделало бы фильм еще более авторским и нежанровым.

тут же не Бэтмен показан

 

а смерть Томаса Уэйна который был одной из главных фигур фильма.

Его смерть от жителей города, которых он не понимал

 

по сути это и есть логичный задел для Бэтмена

Его отец хотел по-нормальному все исправить, став мэром

Сынуля пойдет другим путем, который известно куда приведет....

[MaDCooL]

"Город грехов" - лучший комикс за всю историю и единственное произведение искусства в этом жанре. "Джокер" - это тоже как бы комикс и попытка снять авторское кино на комиксовой основе.

"Город грехов" хорош, я не спорю. Но, как уже говорил, критерии оценки у каждого свои.

"Джокер" даёт намного больше пищи для ума и эмоций, нежели "Город грехов", который больше развлекательный.

[Rertern]

"Город грехов" хорош, я не спорю. Но, как уже говорил, критерии оценки у каждого свои.

"Джокер" даёт намного больше пищи для ума и эмоций, нежели "Город грехов", который больше развлекательный.

"Город грехов" больше эстетский и артовый. Достоевского тоже можно счесть развлекательным автором пишущим детективы если не смотреть в глубь. "Джокер" льстит обывателю и слабаку. Хотя кино талантливое, но недокрученное и конечно же проигрывает "Городу грехов" по всем пунктам.

[Asanta]

Лучший Джокер - Джек Николсон.

[Rertern]

тут же не Бэтмен показан

 

а смерть Томаса Уэйна который был одной из главных фигур фильма.

Его смерть от жителей города, которых он не понимал

 

по сути это и есть логичный задел для Бэтмена

Его отец хотел по-нормальному все исправить, став мэром

Сынуля пойдет другим путем, который известно куда приведет....

Не понятна роль сына вообще. Вот зачем одна из последних сцен где он стоит и смотрит на убитых родителей. Вся такая метафорическая. В авторском подходе Филлипса он лишний. Дань поклонникам и комиксу. Чтобы отбить побольше денег и привлечь попсовиков, ткнув пальцем на сына: он будущий Бэтмен, смотрите, размышляйте, может сниму продолжение взависимости от сборов. Филлипс пока не великий потому что не тотален. Еще не отпустил себя и цепляется за поп-образы и поп-якоря ради сборов и аудитории. У него есть задел. Но раз замахнулся на рубль нужно и рубить на рубль.

[tripitaka]

Довольно странно, что Артура только

уволили, а не изъяли у него оружие, хотя в его конторе было всем известно, что у него нет прав на огнестрел. И он после увольнения спокойно так поехал с пушкой домой.

[Asanta]

Не понятна роль сына вообще. Вот зачем одна из последних сцен где он стоит и смотрит на убитых родителей. Вся такая метафорическая. В авторском подходе Филлипса он лишний. Дань поклонникам и комиксу. Чтобы отбить побольше денег и привлечь попсовиков, ткнув пальцем на сына: он будущий Бэтмен, смотрите, размышляйте, может сниму продолжение взависимости от сборов. Филлипс пока не великий потому что не тотален. Еще не отпустил себя и цепляется за поп-образы и поп-якоря ради сборов и аудитории. У него есть задел. Но раз замахнулся на рубль нужно и рубить на рубль.

Ну так Артур в роли клоуна веселил больных детишек, нес радость и смех. А Джокер так завел толпу, что одинокий ребенок, который вообще не при делах, видел как расстреливают его семью и вообще отъехал в дурку на пару лет. Богатство не спасет от жестокости мира. Слезинка ребенка и прочая достоевщина.

[Танцор34]

Но тут то и не реал лайф, а комиксный мир. Если у Нолана сломаный позвоночник можно полностью вылечить за пару месяцев и потом махаться с Бэйном,

Вот не люблю я ТРВЛ за такое. Единственный фильм Нолана который сильно не долюбливаю.

[jack_b]

Довольно странно, что Артура только

уволили, а не изъяли у него оружие, хотя в его конторе было всем известно, что у него нет прав на огнестрел. И он после увольнения спокойно так поехал с пушкой домой.

Там и копы такие, что дважды два с трудом могли сложить и на следующий же день забрать подозреваемого на допрос.

[Dracula5]

Довольно странно, что Артура только

уволили, а не изъяли у него оружие, хотя в его конторе было всем известно, что у него нет прав на огнестрел. И он после увольнения спокойно так поехал с пушкой домой.

Его

уволили по телефону (как к этому пришло - отдельный вопрос, но тем не менее).

Да и сам Артур сказал, что пушка - муляж.

Ну и изымать оружие у других - это не к начальству.

Они могли разве что в полицию сообщить (и в итоге сообщили, хоть и не по своей инициативе скорее всего).