Джокер (Joker)

[Танцор34]

По поводу антигерой/злодей. Тут интересно. Здесь все таки ориджин, вполне адекватно, что частично идёт восприятие его как антигероя, но для того и есть последние 20 минут и концовка, которые устаканивают его именно как уже злодея и абсолютно поехавшего окончательно.

Да по этой теме видно что часть народу считает что он только плохих тут убивал, до последнего момента, и сочувствие ему от и до.

Ну и он недееспособный псих, который в первую очередь жертва, а не антигерой\злодей.

[EMoushen]

По поводу антигерой/злодей. Тут интересно. Здесь все таки ориджин, вполне адекватно, что частично идёт восприятие его как антигероя, но для того и есть последние 20 минут и концовка, которые устаканивают его именно как уже злодея и абсолютно поехавшего окончательно.

Учитывая что люди пишут про

кино о маленьком человеке и его борьбе против системы

и если смотреть на результаты опроса "антигерой/злодей/герой", то эти 20 мин не для всех однозначны.

А Мэдкул вообще считает персонажа одним из немногих "нормальных" в современном мире. Ну ок

[Andrewx]

Пасхалки далеко не все тут. Но пара интересных есть.

https://kanobu.ru/articles/pashalki-izfilma-dzhoker-374427/

 

 

Например, когда Артур убивает Мюррея - это же Возвращение ТР...Забыл про это совсем во время просмотра.

 

И это - вообще сильно.

Берни Гетц, человек, в 1984 открывший в вагоне метро стрельбу по четырем чернокожим из Бронкса, которые пытались его ограбить. Очень громкая история. Многие тогда чуть ли не героем его считали.

 

 

 

CatLamp, хорошее визуал сравнение с Формой Воды. Картинка немного похожа, как и цвета\свет.

[Haggard]

Различные блогеры и зрители позиционируют этот фильм как что-то мрачное и тяжелое. И вот ты приходишь на фильм, ожидая что-то такое, что проберет тебя до дрожи, но этого не происходит. Это просто хорошее кино, даже в чем-то глубокое, но оно не вызывает никакого шока. Даже каких-то сильных эмоций. Оно больше эстетское, как Форма Воды, например. Смотри и наслаждайся великолепными актерами и красивой картинкой

Ет правда. Фильм совсем не гнетущий, скорее тоскливый. Реально тяжелые фильмы даж пересматривать неохота, да и говорить о них тоже.

[EMoushen]

EMoushen, хоть дома потом посмотришь сабж?

Если нет - значит нет. Как с Грейс.

У меня нестабильная психика, мне опасно смотреть такие фильмы. Меня тут уже обзывали больным, не буду тыкать пальцами

Танцует симпатично, да.

мастеркласс по танцам

[New_Red]

Как верно считается - это не дело режиссера учить морали. Тем более здесь глазами Джокера смотрим.

 

Кто-то и Бикла воспринимал героем, Тайлера в БК тоже. И что? Мэдкул на своей волне. Лучше за собой смотреть, а не “а вот мэдкул“.

[Sinyor]

Ет правда. Фильм совсем не гнетущий, скорее тоскливый. Реально тяжелые фильмы даж пересматривать неохота, да и говорить о них тоже.

 

++++

вот тут соглы полностью

[MaximumCoool]

Может песня Сенатры не понравилась? Я от этого танца балдет в рекламных роликах под трейлерную мелодию.

Во время танца был не Синатра, а Гэрри Глитер, Синатара был

 

во время накладывания грима Джокера и в самом финале. В титрах еще Send in the clowns, но они использовали не версию Синатры.

 

[New_Red]

Да по этой теме видно что часть народу считает что он только плохих тут убивал, до последнего момента, и сочувствие ему от и до.

Ну и он недееспособный псих, который в первую очередь жертва, а не антигерой\злодей.

 

В конце стал злом, которое Готэм заслуживает, скажем так. Стал воплощением Готэма и его проблем в гипертрофированном образе. Я вполне вижу это как ориджин Леджеровского, ну минус определенные моменты. Все таки ТР ближе к комиксам и там джокер типа мега умный и хитрый. Но по духу самое оно. Хотя по мне сабж ближе к мотивам Снайдера в Хранителях и Муру, чем к Нолану.

 

Рождение будущего Бэтмэна тут ведь тоже символично раскрыто. Джокер воплотился и произошло рождение противодействия ему.

[Blackm0re]

Во время танца был не Синатра, а Гэрри Глитер, Синатара был

 

во время накладывания грима Джокера и в самом финале. В титрах еще Send in the clowns, но они использовали не версию Синатры.

Да точно. Ошибочка.

[ilya1809]

Различные блогеры и зрители позиционируют этот фильм как что-то мрачное и тяжелое. И вот ты приходишь на фильм, ожидая что-то такое, что проберет тебя до дрожи, но этого не происходит. Это просто хорошее кино, даже в чем-то глубокое, но оно не вызывает никакого шока. Даже каких-то сильных эмоций. Оно больше эстетское, как Форма Воды, например. Смотри и наслаждайся великолепными актерами и красивой картинкой

 

Смотря что подразумевать под словом тяжелый фильм.Вот Таксист считается тяжелым фильмом и первый Брат, а почему?Потому что люди не понятые, и мир злой кругом, реалистичной злой.И для меня Джокер тяжелый фильм, потмоу что Герой с ребенком не может даже подружиться, этот смех который пугает и отталкивает людей вокруг него, мне очено тяжело смотреть, потмоу что это реальность и я видел таких людей.Они очень стараются, просто улыбнуться ребенку, просто как все люди..Блин это так клево когда у тебя есть друзья, есть дети и есть семья,девушка,любовь, мечты..И вот он смех..реальная болезнь, и это ужасно,люди от него отворачиваются почти сразу ..и там же ,на сцене где мечта всей его жизни, и опять этот смех..это тяжелый фильм, потому что реальный..и ты знаешь что вот этот счастливый мальчик бегающий в обносках , с пистолетом по улице возвращается в такой вот дом,полный разных асоциальных типов, и он мертв через неделю,или там пожар или там еще что..иногда лучше..он просто смотрит как они глушат боль таблетками,алкоголем,насилием!Жертвами насилия становятся и дети и взрослые люди..А богатые люди и даже я например среднего класса этого не замечаем. забываем, думаем о телефоне о приставки и новых накладках на хоккейную форму за 20 000 косарей..Это очень тяжелый про реальность...к сожалению. Может вы путаете тяжелые фильмы с ужасами?или вы просто не видели реальность,трущобы,асоциальных людей, насилие смерть?из за этого у вас нет ассоциаций?А только красивая картинка,звук, костюмчики?

[BlackFalcon]

Там в каком-то баре в США стрельба с трупами, интересно, свяжут с фильмом?

[Брэнд]

с фильмом можно связать лишь поднятие духа и освежание мировоззрения

[Усул]

Мда, пересматриваю некоторые моменты на экранке, и как же все таки в качестве и в озвучке проигрывает русский дубляж ИМХО

Например сцена у Мюррея когда Артур достает свой блокнот тут перевоедено как он достает смотрите у него книга шуток, хотя в укр варианте помоему намного уместнее гляньте в нього записник, и дальше эта же сцена когда Артут ищет в своем блокноте шутку Мюррея перевели как не спешите вся ночь впереди, тогда как укр дубляж -можете не поспишати в нас прямий эфир - помоему так намного смешнее, но это ИМХО. Ну и в целом больше понравился укр актер озвучивавший Джокера

[Andrewx]

Да укр дубляж зачастую и есть лучше/ближе. Старая истина...

Там в каком-то баре в США стрельба с трупами, интересно, свяжут с фильмом?

Надеюсь нет...

[MaximumCoool]

Мда, пересматриваю некоторые моменты на экранке, и как же все таки в качестве и в озвучке проигрывает русский дубляж ИМХО

Например сцена у Мюррея когда Артур достает свой блокнот тут перевоедено как он достает смотрите у него книга шуток, хотя в укр варианте помоему намного уместнее гляньте в нього записник, и дальше эта же сцена когда Артут ищет в своем блокноте шутку Мюррея перевели как не спешите вся ночь впереди, тогда как укр дубляж -можете не поспишати в нас прямий эфир - помоему так намного смешнее, но это ИМХО. Ну и в целом больше понравился укр актер озвучивавший Джокера

Не смотрел че там в экранке, но рус. дубляж чето действительно сильно скатился за последние годы, хотя какое то время назад он был весьма силен. Но надеюсь восприятию фильма это не вредит.

[Romanovna]

Там в каком-то баре в США стрельба с трупами, интересно, свяжут с фильмом?

 

Если на стрелявшем была маска клоуна-то да. Хотя при желании можно ведь связать что угодно с чем угодно.

А Джокер мощно просел по критике.

[ХиХ]

Вот эта вся поверхностность экспозиции, подачи событий в городе, ну через новости в основном. Город вскипел, а почему - пара слов в новостях. Вот это всё не только ради того, чтобы больше сконцентрироваться на главном герое. Это ещё и сатира на вас, хомячьё. Интернет трубит о мастерписе, пара роликов - и уже армия фанатов Джокера готова, до фильма. Так же и в Готеме, репортажи, новости, выступление фрика - и всё, хомяки громят город)

[ilya1809]

Там в каком-то баре в США стрельба с трупами, интересно, свяжут с фильмом?

 

При желание любое убийство пенсионера можно связать с Достоевским.

[ilya1809]

Вот эта вся поверхностность экспозиции, подачи событий в городе, ну через новости в основном. Город вскипел, а почему - пара слов в новостях. Вот это всё не только ради того, чтобы больше сконцентрироваться на главном герое. Это ещё и сатира на вас, хомячьё. Интернет трубит о мастерписе, пара роликов - и уже армия фанатов Джокера готова, до фильма. Так же и в Готеме, репортажи, новости, выступление фрика - и всё, хомяки громят город)

 

Это прям такая очевидная вещь.Люди не знают почему он убил,но он убил богачей, у которых денег больше чем у нас..УУра одеваем маски.Может богачи были честные!? Они из бедной семьи выбились в люди с трудом, может у них мамы остались больные, за лечении которых надо платить, или дети которых отдадут в приют ..неее не важно..Они были богачами их убили, бежим все на улицу,мочить копов которые такие же простые люди.или громить минимаркеты таких же обычных людей которые просто зарабатывают и кормят свои семьи!Устраивать пожары в которых умрут невинные и дети в том числе.Конечно в этом сатира,стадности людей..И сатира телевиденья где Якубович, то есть ДеНиро людей настоящих давно уж не видел,как и жизни, для него это инструмент на сегодня

[New_Red]

Я только хотела написать, что любое убийство после Преступления и наказания должно было считаться виной Федора нашего Михалыча по такой логике))

[Haggard]

каки жизни

Илья-цифры продолжает поставлять на форум контент, отрицающий все правила русского языка.

[Blackm0re]

Да укр дубляж зачастую и есть лучше/ближе. Старая истина...

При чем тут ваш украинский если речь идет про оригинальный?

[ХиХ]

Я недавно обмазался шедевром. Фильм весьма крепкий. Но мне не зашёл.

Снято богато, красиво-цветасто. Тёплая гамма радует глаз. Как будто комикс листаешь. Проблемы Готема, бедные-богатые и вот это всё подаются через слова в новостях, газетах, в паре разговоров. Но почти не показываются. Так, вбрасываются мимоходом, как краткая обрисовка контекста для...э..комикса. И только на главном герое ярко видны последствия состояния города и общества. Но ему не почти сопереживаешь. Потому что это злодей и псих. Весьма достоверно сыгранный, смотреть очень любопытно. Но не особо увлекательно. Благо есть пара интригующих сюжетных моментов. Но в целом, интрига такая себе. Вот и получается, красиво снято и сыграно, с шикарными сценами в финале, но сюжет слабоват.

 

Сатира на общество и медиа - это прекрасно, но для меня моменты с маленьким бетменом оказались интереснее и важнее, такие дела.

[ilya1809]

Илья-цифры продолжает поставлять на форум контент, отрицающий все правила русского языка.

 

Я извиняюсь, за мой паршивый т9.Я обязательно сейчас все поправлю!