Джокер (Joker)

[Брэнд]

Еще раз

 

Они психи, в их словах непонятно где правда а где фантазия, ты видел как она говорит психиатору что Уэйны все подстроили? Пока нет чего то более существенного это тоже может быть правдой

 

где фантазия везде показано, ты невнимательно фильм смотрел

[Танцор34]

А может и не быть. Вообще всё может быть ложью, но по данному случаю доказательств точно нет, тебе дают формальный выбор. Ты делаешь тот, который тебе не нравится и агришься на фильм, словно это единственная реальность, которая ещё и продвигается сюжетом. Ну и кто виноват?)

 

Автор, который замутил это ненужное родство, и не дал нечто более убедительное почему его нет.

[Брэнд]

Автор, который замутил это ненужное родство, и не дал нечто более убедительное почему его нет.

 

все там объяснено, абсолютно, где фантазии ясно показано, что на самом деле - тоже ясно

[Танцор34]

все там объяснено, абсолютно, где фантазии ясно показано, что на самом деле - тоже ясно

 

Все было бы проще и адекватнее если бы никто эту тему не начинал.

[Andrewx]

Там документы показали вообще-то...:lol:

[Брэнд]

Все было бы проще и адекватнее если бы никто эту тему не начинал.

 

ага, нет, все адекватно и все на месте, заговоры за родство сделали твист с психушкой, злили Джокера из-за писем, наращивали ему гнев до богатого сегмента. Но ты найдешь какаху даже в чистом поле. Хэйтер ты и поделом, толку что то тебе доказывать?

[Танцор34]

Там документы показали вообще-то...:lol:

 

Которые могущественный дядя может подделать.

 

ага, нет, все адекватно и все на месте, заговоры за родство сделали твист с психушкой, злили Джокера из-за писем, наращивали ему гнев до богатого сегмента. Но ты найдешь какаху даже в чистом поле. Хэйтер ты и поделом, толку что то тебе доказывать?

Что это хороший ориджин персонажа ты даже и не пытаешься доказывать.

[xandev]

Вот, еще докопались. Как уже сказано - фишка и есть в том, как хочешь - так и принимай информацию. Документы так же могли быть и подделаны, учитывая какую тайну они скрывают, или не скрывают, или не подделаны... Это заковыристее волчка.

 

только тест ДНК!(и то не факт, учитывая влияние Уэйна)

 

[Зеленоглазка]

Кроме документов есть еще фото с инициалами, которое Джокер нашел.

[Брэнд]

Которые могущественный дядя может подделать.

 

 

Что это хороший ориджин персонажа ты даже и не пытаешься доказывать.

 

это прекрасный ориджин персонажа. Лучше не придумать никому.

 

Господи, какие подделки? при чем тут подделки к

тому, что описано про травму ребенка и хахалей-наркоманов, а может быть и насильников - дружбанов мамы?

 

 

как так хэйтить кино, что бы его не слушать и не думать ? ты пробил новое дно, Танцор

[Deetz]

Теоретически — теоретически! — сделать злодея главным героем это сильный, смелый ход. Да только этим бравада "Джокера" и ограничивается. Внутри него слишком много странных, нелогичных, конформных или не до конца проартикулированных решений. И дело даже не в том, что они, например, попирают некий "канон", нет.

 

Между большинством элементов образной системы элементарно нет сцепки, нет вяжущего. Демонизация Уэйна, как антагониста, никак не работает со смехом, который в свою очередь крайне слабо связан с юмористической или истерической составляющей натуры Артура. И уж тем более всё это никак не связано с насилием, свидетелем, жертвой и проводником которого одновременно является Флек.

 

То есть, формально, все эти ниточки концентрируются в его фигуре и должны бы в итоге формировать образ того самого анти-Бэтмена. Да только не получается. Не хватает смелости, злости, решительности, того самого безумия. Нам живописуют логичный и последовательный кризис. Социальную и экономическую драму. Что может быть более скучно, предсказуемо и не смешно?

[Take Two]

кто не согласен что артур это леопольд няша и добряша?

[Andrewx]

Это мразь...

Сразу просто больной, потом мразь.

[Jekse]

Господи, какие подделки? при чем тут подделки к

тому, что описано про травму ребенка и хахалей-наркоманов, а может быть и насильников - дружбанов мамы?

 

 

как так хэйтить кино, что бы его не слушать и не думать ? ты пробил новое дно, Танцор

 

так то, что его били и травмировали никак не противоречит

с тем, что Жокир может быть сыном Уэйна

 

 

другое дело, что все равно эта линия филлерная, и притянута за уши только для того, чтобы хоть как-то привязать Уэйнов к этому капустнику

[Брэнд]

так то, что его били и травмировали никак не противоречит

с тем, что Жокир может быть сыном Уэйна

 

 

но все равно эта линия притянута за уши и нужна только для того, чтобы хоть как-то привязать Уэйнов к этому капустнику

может, ведь логично

что сумасшедшая мамаша там работала и все поняли, что она псих. Артур все логично раскрывает и перед ее удушением был толковый монолог. Все там ясно, а выдумки показаны выдумками

 

Изменено 04.10.2019 18:32 пользователем Julietta83

[Танцор34]

это прекрасный ориджин персонажа. Лучше не придумать никому.

Это фуфло как ориджин. Это единственный Джокер который дефектный до почти полного распада личности и утраты восприятия реальности. Он по сути городской сумасшедший, из разряда тех что милостыни на вокзалах просят. Убить смог только мелких людей по принципу лишь бы поближе были.

[Take Two]

вы все еще думаете что ч феникс отличается от сабжа?. да ничем, кроме того что сабж эрексирует когда убивает, другая страдает. но оба убийцы. и постановка 1 в 1, оба просто хорошие фильмы факт. музыка блеск что там что там. постановка ниже 7 но она есть, и заслуженная. я как киноман не возбудился. но это годное кино. на Уровне Нпук2 сори. 6-7

[Джампер]

Пока кратко: эффектно, не шедевр.

[Julietta83]

Jekse, спойлер убрала под спойлер. Это и правда серьёзный спойлер, не стоит так.

[Брэнд]

Это фуфло как ориджин. Это единственный Джокер который дефектный до почти полного распада личности и утраты восприятия реальности. Он по сути городской сумасшедший, из разряда тех что милостыни на вокзалах просят. Убить смог только мелких людей по принципу лишь бы поближе были.

 

это шедевральный ориджин

движения джокеров, ясен пень против Брюса, который вырастет будет один из тех, кто вдохновился идеями Джокера, которые пошли в народ, как и его преступления, герой Феникса дал социальную волну в народ, вот об этом ориджин.

 

[Танцор34]

Чисто про политику отраженную в фильме, поскольку чувствую кроме меня никто не напишет.

 

Уэйн явно Трамп, с его фразачками про тех кто не работает и что он даст работу, а между бунтами явно прослеживается аналогия с сжв, правда не такая явная как в БпС. Ситуация явно и откровенно доведена до шизофренического не понимания друг друга, Уэйн не понимает почему его не понимают, бунтующие почему их не понимают, и в этой ситуации получается что убийство трампистов вызывает воодушевление, подъем на щит убийцы, без учета того кем он является, а он по сути является городским сумасшедшим, реальным шизофреником, до полной утраты дееспособности, и за ним идут и...в итоге один из последователей убивает Трампа.

 

Как я уже сказал тут есть отчего сгореть антитрампистам, или же наоборот при недалеком уме возликовать и посублимировать на то как бы это хотелось в реальности. Вот такой провакативный подход не лишен в нынешних условиях смелости. Я честно говоря не до конца понимаю в какой позиции находится сам автор.

[Брэнд]

Чисто про политику отраженную в фильме, поскольку чувствую кроме меня никто не напишет.

 

Уэйн явно Трамп, с его фразачками про тех кто не работает и что он даст работу, а между бунтами явно прослеживается аналогия с сжв, правда не такая явная как в БпС. Ситуация явно и откровенно доведена до шизофренического не понимания друг друга, Уэйн не понимает почему его не понимают, бунтующие почему их не понимают, и в этой ситуации получается что убийство трампистов вызывает воодушевление, подъем на щит убийцы, без учета того кем он является, а он по сути является городским сумасшедшим, реальным шизофреником, до полной утраты дееспособности, и за ним идут и...в итоге один из последователей убивает Трампа.

 

Как я уже сказал тут есть отчего сгореть антитрампистам, или же наоборот при недалеком уме возликовать и посублимировать на то как бы это хотелось в реальности. Вот такой провакативный подход не лишен в нынешних условиях смелости. Я честно говоря не до конца понимаю в какой позиции находится сам автор.

словами Джокера говорит сам режиссер, что Уэйну в параше, что на шоу у Мюррея

[Танцор34]

это шедевральный ориджин

движения джокеров, ясен пень против Брюса, который вырастет будет один из тех, кто вдохновился идеями Джокера, которые пошли в народ, как и его преступления, герой Феникса дал социальную волну в народ, вот об этом ориджин.

Ты назвал этого Джокера самозванцем?

 

Внезапно будущий борец с преступностью становится не борцом, а карателем и эскадроном смерти имени себя, почти аналогом Комедианта из Х если бы не личные мотивы.

[Haggard]

Как и ожидалось, нелепый кал. Еле высидел.

[Andrewx]

Бедняжка, Хагги. А я говорил. Говорил - не ходи. Ай ай ай!

 

Уэйн-Трамп. Земля круглая.

Это сильно конечно. Передовые новости просто. Сорри.