Фуриоса: Хроники Безумного Макса (Furiosa: A Mad Max Saga)

[Эннио]

Спор завязался с гениального сравнения Максов с Аватарами и Дюнами. Даже если их объединяют некие жанровые условности, на серьёзных щщах ставить в один ряд постап про фриков на тачках с фантастикой о путешествиях на другие планеты в далеком будущем, это надо быть очень насмотренным дядькой 

Давайте ещё Максов с космической одиссеей сравнивать начнём) 

[Стальной Детройт]

3 часа назад, Эннио написал:

Спор завязался с гениального сравнения Максов с Аватарами и Дюнами. Даже если их объединяют некие жанровые условности, на серьёзных щщах ставить в один ряд постап про фриков на тачках с фантастикой о путешествиях на другие планеты в далеком будущем, это надо быть очень насмотренным дядькой 

Давайте ещё Максов с космической одиссеей сравнивать начнём) 

Никто не сравнивает фильмы. Речь про жанр.

[mi6]

И тем не менее, от sci-fi, в нормальном его смысловом понимании, в Максах нет ровным счетом ничего.  То, что это косвенно имеет ярлочек sci-fi, не обретает смысловой характер общемирового понимания фантастики с уклоном на технологичные, научные штрихи. 

Объясню. Это как с попытками дословного перевода на русский язык в каких-нибудь 80-90.  Ругательное слово "***" может означать овердофига всего в зависимости от ситуации, но в каждой ситуации оно может иметь разный подтекст. 

Точно так же и sci-fi. Никогда Макс с его ржавыми помойками не был и не будет сайнсфикшеном в привычном понимании.

 

 

[Frumpel]

- 50 сообщений. Призы лучшим в Злобном!

 

Хотя, что это я - призы всем!

[Стальной Детройт]

3 часа назад, mi6 написал:

И тем не менее, от sci-fi, в нормальном его смысловом понимании, 

В нормально понимании кого? 

[Tillman]

6 часов назад, Стальной Детройт написал:

Никто не сравнивает фильмы. Речь про жанр.

Киноман (пусть земля ему будет жердью^^) присосался к графе «фантастика», чтобы было удобней приплести «Аватар» и «Дюну»,(вероятно, эти фильмы нравятся кому-то из забаненных храбрецов, вот он и забайтил ради срача)

Так-то «Фуриоза» еще и «Action». Вполне можно было сгладить углы. А постап - да, можно назвать ответвлением фантастики. Многое зависит от личного восприятия жанров в целом.

[Дормидонт Евлампиевич]

Несогласные, найдите коренные отличия у Т2, Матрицы и БМ, а потом говорите, что из этого не sci-fi.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_фантастика#Апокалиптическая_и_постапокалиптическая

[Komrev]

5 минут назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

Несогласные, найдите коренные отличия у Т2, Матрицы и БМ, а потом говорите, что из этого не sci-fi.

легко

машина времени, программа матрица, у БМ ничего такого безумного не имеется и близко

 

ну там деваха пофиксила протез, ну такое себе, ну как бы фантастика даже рядом в туалет не ходила

[bulletproof2k]

[Дормидонт Евлампиевич]

10 часов назад, Komrev написал:

легко

машина времени, программа матрица, у БМ ничего такого безумного не имеется и близко

 

ну там деваха пофиксила протез, ну такое себе, ну как бы фантастика даже рядом в туалет не ходила

Я про коренные отличия, а не детали сюжета и отдельные элементы дизайна. Ключевая общая тема есть у всех этих франшиз. И статья по ссылке преставлена в качестве подтверждения моего аргумента с конкретным описанием и примерами. 

[Tillman]

32 минуты назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

Ключевая общая тема есть у всех этих франшиз

Именно поэтому «Матрицу» мы знаем как «киберпанк», а «Терминатор» знаем как «фантастику», да?-)

[gearswik]

 

[Дормидонт Евлампиевич]

1 час назад, Tillman написал:

Именно поэтому «Матрицу» мы знаем как «киберпанк», а «Терминатор» знаем как «фантастику», да?-)

"Матрица" это не научная фантастика?

И в ней нет будущего, где машины почти победили человечество? 

[Tillman]

25 минут назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

"Матрица" это не научная фантастика?

И в ней нет будущего, где машины почти победили человечество? 

Так это НФ? Или постап? Или киберпанк?

Или мб из-за имеющейся драматической составляющей - это вообще драма?

[Дормидонт Евлампиевич]

6 минут назад, Tillman написал:

Так это НФ? Или постап? Или киберпанк?

Постап и киберпанк это разновидности научной фантастики. В моей ссылке всё расписано.

[Tillman]

17 минут назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

Постап и киберпанк это разновидности научной фантастики

Да, и это вносит лишнюю путаницу. 

[Дормидонт Евлампиевич]

56 минут назад, Tillman написал:

Да, и это вносит лишнюю путаницу. 

Какая путаница? НФ это большой жанр включающий в себя кучу более мелких поджанров, в том числе постап и киберпанк.

Изменено 31.07.2024 05:29 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[Tillman]

20 минут назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

кучу более мелких поджанров. 

И тем не менее их нужно разделять и понимать, что среди массовой аудитории узнаваемые черты фантастики и постапа давно сформировались. 
Для постапа это в первую очередь некая уничтоженная земля и выживаки, а для фантастики - роботы, космос, ИИ.

Проведи опрос : скок людей смотрело-пересматривало «Матрицу» и воспринимало её как постап, а не фантастику. Возможно, удивишься.

[Дормидонт Евлампиевич]

11 минут назад, Tillman написал:

И тем не менее их нужно разделять и понимать, что среди массовой аудитории узнаваемые черты фантастики и постапа давно сформировались. 
Для постапа это в первую очередь некая уничтоженная земля и выживаки, а для фантастики - роботы, космос, ИИ.

Проведи опрос : скок людей смотрело-пересматривало «Матрицу» и воспринимало её как постап, а не фантастику. Возможно, удивишься.

Да пофиг на ЛИЧНОЕ восприятие. Всё началось с утверждения спорщиков, что БМ это не НФ. Читать надо больше статьи специализированные и шире смотреть на вещи, а не на соцопросы непонятные ссылаться.

[Tillman]

41 минуту назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

Читать надо больше статьи специализированные и шире смотреть на вещи

 

Ну т.е считаешь, что будет уместным сравнивать «Матрицу» с «БМ»?

Дорожка-то кривая, на самом деле. «Это НФ, но все-таки как бы не НФ. Но к НФ мы относим!». Так не бывает-) Невозможно быть немножко беременной.

[Дормидонт Евлампиевич]

4 часа назад, Tillman написал:

 

Ну т.е считаешь, что будет уместным сравнивать «Матрицу» с «БМ»?

Дорожка-то кривая, на самом деле. «Это НФ, но все-таки как бы не НФ. Но к НФ мы относим!». Так не бывает-) Невозможно быть немножко беременной.

Да, уместно. И Терминаторов туда же. Там и там есть вымышленный мир после глобальной катастрофы, человечество на грани выживания/вымирания, машины играют важную роль в мире будущего.

Ещё нужны общие черты или всё-таки пора признать, что всё вышеперечисленное относится к НФ целиком и полностью (при условии, что вы ознакомились с самим жанровым определением НФ)?

[echnathon]

Довольно пустой спор

[Tillman]

1 час назад, Дормидонт Евлампиевич написал:

Да, уместно. И Терминаторов туда же

Большего и не требуется-)

С чёсом этим, разумеется, не согласен, но зато теперь легче понять, чем руководствуются отдельные индивиды, когда устраивают очередную свалку.

[Дормидонт Евлампиевич]

Так спор ни о чём. Понятие НФ просто само по себе шире, чем постап и киберпанк. И НФ включает в себя эти более мелкие направления. А кроме них в НФ есть ещё: "твёрдая", "мягкая", социальная (философская), утопия и антиутопия, хроно, космоопера, альтернативная история, стимпанк, научфэнтези и др. И всё это НФ. Вот и всё.

[The Division]

1 час назад, Tillman написал:

С чёсом этим, разумеется, не согласен, но зато теперь легче понять, чем руководствуются отдельные индивиды, когда устраивают очередную свалку.

Нормальные люди, а не отдельные индивиды, как раз таки руководствуются официально признанной терминологией и ссылаются на официальные источники, где дано то или иное описание термина, а не какими-то там своими личными понятиями. Вот и всё. Нечего тут обсуждать даже. Всё это элементарное ваше невежество.