Джон Уик 4 (John Wick: Chapter 4)

[psid]

Сколько глупейших комментариев на странице, типичный ФКП)

 

А что произошло?

[телескоп]

Подшибякин:

 

"хотел еще немного поговорить с самим собой про джон уик

дело в том, что только первый фильм в серии был фильмом в полном смысле этого слова - причем конкретно в модном 50 лет назад жанре revengeamatic (см. Жажда смерти, Rolling Thunder и пр и др - у Тарантино в Cinema Speculation много и жирно про этот жанр написано)

а все остальные джоны уики, а также родственные им произведения Nobody, Atomic Blonde и даже фильм Бухгалтер с беном аффлеком это вообще не фильмы - если убрать из них все, что НЕ является боевой хореографией, то они станут только лучше

это причем не то чтобы плохо - наоборот, я недавно в очередной раз пересмотрел три первых джона уика, перематывая весь маразм который там между перестрелками, и получил мало с чем сравнимое удовольствие

а дело вот в чем

успех квадрилогии про джона уика принято атрибутировать режиссеру чаду стахельскому, но на самом деле эти фильмы - продукт компании стахельского с идиотским названием 87Eleven

это основанная в 1997 году двумя поехавшими каскадерами контора, специализирующаяся на action design (с качалкой в офисе лол)

которая за двадцать лет творческой деятельности между делом придумала совершенно новую, свежайшую хореографию перестрелок (именно перестрелок, потому что до hand to hand combat в постановке йен ву пина или ико увэ им еще извините срать и срать)

и эта хеореография зажила своей жизнью и стала способна вывозить на себе хоть джона уика, хоть ноубади, хоть балерину с аной де армас, хоть вообще что угодно - вне зависимости от того, кто там жалом светит на экране и какие буковки написаны в сценарии

ИИИИ ТАКИМ ОБРАЗОМ

квадрилогия про джона уика завершает нарративную арку кинематографа в целом и возвращает нас к чарли чаплину и особенно бастеру китону - все, конец истории, досвидули

(я всё!)"

[Брэнд]

отзыв от какого то далекого от кино чувака, который кроме китона и чаплина видимо никого из того периода не знает. Плюю на такие отзывы. даже на фкп есть сотня людей. что лучше напишет.)

[mentat]

Если и дальше поднимать уровень подобной хореографии перестрелок, она может упереться в Болливуд. Правда, там тиграми бросаются. Но Джону можно начать хотя бы с собак.

[antoha148]

А что с рейтингом? Настолько хорош?

[Vein]

А что с рейтингом? Настолько хорош?

 

Лучше

[ProActor]

Что такое "нарративная арка кинематографа" по-русски? Это как вообще с кинематографом целиком сочетаться может?

[gearswik]

в цифре с 23 мая

[Boroda4]

Это было хорошо. Если не обращать внимание на то, что герой Киану бессмертен, что он выпускает из пистолета 40+ пуль.Если принять все правилы игры - получаешь сплошное удовольствие. Экшен подается порционно и его много. Но 3 часа чувствуется и можно было бы потерять минут 10 или сократить экшен. Но он не утомителен ни капли. Герой Адкинса самый классный из 4 частей. Вестерн 21 века. Я в восторге остался

[Сэди]

Ответьте под спойлером - персонаж Санады умер?

[gearswik]

Ответьте под спойлером - персонаж Санады умер?

да

[Сэди]

да

 

Спасибо.

[Komrev]

Это было хорошо. Если не обращать внимание на то, что герой Киану бессмертен, что он выпускает из пистолета 40+ пуль.Если принять все правилы игры - получаешь сплошное удовольствие.

 

Мне вот сложно принять подобные правила игры.

[gearswik]

Мне вот сложно принять подобные правила игры.

да в массе фильмов так, тот же Рэмбо например

[DoomSmiler]

Если и дальше поднимать уровень подобной хореографии перестрелок, она может упереться в Болливуд. Правда, там тиграми бросаются. Но Джону можно начать хотя бы с собак.

Специально для тебя он будет бросаться Шаи-Хулудами.

[Komrev]

да в массе фильмов так, тот же Рэмбо например

 

Ну в первом это ещё было в разумных пределах.

А так да, во многих фильмах такое, но я не могу принимать эти правила.

 

Если это в Стражах галактике или, скажем, сатира, самоирония, эти правила

с тупыми врагами и неубиваемым героем не сбавляют общего интереса к фильму.

 

А тут нам показывают, что всё серьёзно, ставки высоки, потому любая глупость в таком кине воспринимается более весомо.

 

Началось всё это с первого Уика. Рашен мафиози на заправке вдруг решает грабануть тачку,

хотя его папаня может купить ему десяток таких тачек. Приходит наша бригада в дом без напряга,

проникает внутрь также без напряга, укладывают спать владельца тачки тоже без напряга, а потом, ба-Бац!"11;%

ВЫЯСНЯЕТСЯ, что владелец тачки - крутой киллер всех времён и народов! К которому можно придти без напряга и вырубить без напряга.

 

А потом становится понятно, что крутым киллером он является не благодаря своим навыкам, а благодаря тупости врагов, которые с огнестрелом

так и норовят подойти поближе, дабы получить смертельный шандец. В том же тупом, мать его, марвел-муви драки ну не настолько глупо смотрятся.

 

Но то комиксы, простительно, а тут вроде пытаются в реализм, даже местами триллер создать. Придумайте условия, чтобы у всех ножи только были, и устраиваете махач.

А так бегут с пистолетом впритык, а в немалых случаях таким образом, что не успевают воспользоваться оружием - ну реально же дебилизм. И забавно, что тактика не меняется.

[Vein]

Посмотрел я этот ваш "Рейд". Рукопашка и бои с холодным оружием моё почтение, ничего не скажешь. Интересных актёров завезли: Лепс в роли главного злодея и молодой Кодзима в роли брата гг. Но ужасный цветкор и постоянно трясущаяся камера, из-за которой тянет блевать.

[Koltos]

Посмотрел я этот ваш "Рейд". Рукопашка и бои с холодным оружием моё почтение, ничего не скажешь. Интересных актёров завезли: Лепс в роли главного злодея и молодой Кодзима в роли брата гг. Но ужасный цветкор и постоянно трясущаяся камера, из-за которой тянет блевать.

 

Ну может сейчас Рейд и смотрится устаревшим, но на момент выхода в кинозале помню сидел с открытым ртом.

 

Джон Уик для меня всегда будет на уровне норм. Солидно, но не более. А рейд, учитывая бюджет, справляется на высшем уровне с тем, что он может предложить.

 

Мне вот сложно принять подобные правила игры.

 

На самом деле создателям стало абсолютно пофиг на выживательность Уика) Во второй части даже рубашка с красным пятном от прошлой раны осталась до финала фильма. В третьей его врач штопал. В этой части ему просто похрену и увечий на нем не остается.

[Komrev]

Дело в другом. Если автору плевать на выживаемость,

то пусть делает из этого веселье. И тогда никаких вопросов.

Но там впихивают драму, "ВСЁЁ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО111", тяжеловесно,

создатели пытаются в напряжение, чтобы вызвать в нас переживание за героя.

 

Но как можно переживать за Уика, на фоне которого даже лысый Пузель покуривает в сторонке?

 

Да, хорошая операторка, классная сцена без монтажной склейки "из комнаты в комнату",

однако эта же сцена демонстрирует настолько тупые драки, что тут нужно премию давать за лучший комедийный фильм.

 

А уж на шоссе (у арки в Париже) даже в зале хохот стоял. Ну там несколько человек с пяти метров не могут попасть в гг)) причём, они ещё и прицеливаются!

 

Ещё когда Уик в парке по лестницам сделал минутное кувыркание аки колобок - я заплакал, у меня реально глаза от смеха прослезились)

 

И всё же самые глупые драки были в японском отеле. Создателям Форсажей есть куда стремится в плане дебилизма. И всё подаётся на серьёзных щах.

 

Донни Йен хорош, необычен в такой роли, но его слепота тоже вызывает смех.

То ему нужны звуковые маячки, то и без маячков он с десяти метров точно отстреливает граждан с низким рейтингом айкью.

Если как комедию воспринимать, то норм. Однако для комедии фильм перегружен этой утрированной серьёзностью, драмой,

нагнетанием напряжения, подниманием ставок, вальяжным пафосом, крайним стремлением убить Уика... господи, спаси и сохрани.

[NGN]

Видать опять фантастика со смешным старым Ривзом в роли супергероя.

"Пристрели всех" еще не превзойден?!

[MaximumCoool]

Если это в Стражах галактике или, скажем, сатира, самоирония, эти правила

с тупыми врагами и неубиваемым героем не сбавляют общего интереса к фильму.

Так тут и есть самоирония лол.

А тут нам показывают, что всё серьёзно, ставки высоки, потому любая глупость в таком кине воспринимается более весомо.

Глупости какие, серия с самого начала была ироничными боевичками, даже Чад в интервью говорил что они снимают комедию и постоянно подмигивают зрителю, а Комрев подмигивания не увидел и решил что смотрит драму)) Будто все эти прыганья тупых ботов на пистолет, собачки, перестрелки на лестнице с постоянным катанием вниз, постреливания друг в друга в метро во втором Уике не дают понять что это комедия. Просто тут не прямая комедия где все шутят через слово и улыбаются, а что то типа Коммандоса, где общий тон не комедийный и тоже высокие ставки, но юмор в ван лайнерах, ситуациях и тоже в тупых ботах и неубиваемости гг.

Но то комиксы, простительно, а тут вроде пытаются в реализм, даже местами триллер создать.

Ахахахахах

[Special Agent 13]

Komrev, успокойся уже. Уик такой же комикс как Стражи галактики. Те косят под космооперу, а наш славный Джон Уик под криминальное кино про гангстеров и киллеров.

Но черный юмор и фантастичность прописаны во многих сценах.

 

Главное расслабиться и кайфовать от лучшей революционной боёвки последних 5 лет.

 

Матрица , Рейд и Джон Уик - создают новую атмосферность стилистику экшн сцен на годы вперед. Их цитируют и копируют в других фильмах.

Статус культовости с первых частей.

Возмущаться глупо и смешно. Расслабтесь уже, критиканы многострадальные.)

Или всегда можно пересмотреть Грязного Гарри с дет.Буллетом.

[Komrev]

А почему я должен успокаиваться?

И с чего ты решил, что я не спокоен? И какое право у тебя мне запрещать что-то высказывать?

 

Ну вот ты пишешь про Стражи, в которых как раз крен в ироничность явный, чего нет в сабже вообще.

Сабж перегружен и слишком серьёзен для того чтобы даже казаться под закос на пародию криминала.

 

И почему сюжетную глупость нельзя критиковать? Где-то имеется такое правило, которое указывает на это?

 

Сабж - это куча дебильных сцен по сюжету и постановке. А тут, оказывается, если фильм имеет статус культового (для кого-то),

то говорить о сюжетном идиотизме такого фильма запрещено! А про однотипную игру Ривза можно говорить? Или только хорошее надо писать?)

 

А про однотипную музыку в экшен-сценах, которая просто играет как шарманка, без смены рисунка, просто как шарманка! Это же чистое лентяйство.

 

"Культовым" это фильм делают как раз люди, которые не требовательны к фильмам, которым нужно отключить мозг и расслабиться. Ну при таком подходе любое кино будет хорошим!

[Special Agent 13]

Где я тебе что запрещал? Просто оборот речи))

Но твои потоки возмущения к развлекательному фильму - не к селу, не к городу.

В Стражах есть драма с Енотом, космо-Енотом - драма, блин, про трагические события "малыша".

И есть умилительная дружба Енота с кентом Деревом.

То же есть в Уике про собачек, и драма про потерю жены. Почему не поумиляться и не погрустить минутку, в любом жанре.

Но основной каркас Джона не про это. Не за этим на 4-ю часть шли фанаты.

А за стилем, атмосферой и суперским экшеном.

И крутейшего экшена в неоновонуарном стиле в Уике есть over дофигища.)

[Komrev]

В стражах иронией пропитан весь фильм, серьёзно воспринимать его никак не получается.

 

Даже в Крепком орехе юмора больше, чем в сабже. Одна ко в Крепком орехе имеется предел глупостям.

Тут же просто серьезный кинец, перегруженный пафосными серьёзными диалогами.

И зачем это нагнетающая музыка, чтобы вызвать переживание за героя, которому насрать на всё? Для кого эти нагнетания?

 

Крутейший экшн? Однообразные швыряния, кочующие из первого фильма,

никак нельзя назвать крутейшим экшеном. Самая интересная сцена, которая снята "одним дублем",

это проход через комнаты - сделано круто, тут да, но поведение врагов и гг - вызывают смех.

 

Оператор старается работать со светом, но каких-то интересных движений камеры в фильме нет.

В той же Матрице движения камеры - целая хореография, интересная композиция экшена.

Хотя в Матрице полно абсурда, но там реально имеется стиль и крутой (а по мне ещё и гламурный) экшн.

 

Ощущение, что хайп фильма вызван смертью

киану

 

 

Ни одной оригинальной оркестровой композиции запоминающейся в сабже нет, как в прошлых трёх частях.

Играющая однообразная шарманка. В той же Матрице полно культовой оркестровой музыки.

И музыка обыгрывает всякие мелочи - удары, падения, бег. Здесь ничего этого нет.

Я не фанат Матрицы, но у фильма реальон свой неповторимый стиль, оригинальная музыка.

Да и после Матрицы сабж смотрится как четыре шага назад. Чего-то технически революционного предложить не может.

 

 

Уик больше похож на Форсаж. Но сколько я не пробовал расслабиться и отключиться - я не могу Форсаж считать чем-то нормальным.

Если мне нужна развлекуха, то лучше глянуть какие-нибудь "Карты, деньги, два ствола" или "Криминальное чтиво", вот в последних да,

интересные диалоги, отличная сатира, поэтому многие сюжетные нелогичности даже как-то придают шарм, украшая общую картину.

 

Даже в комедийном Тру Лайс сцена драки в сортире уделывает всех уиков на лопатки. Так там комедия. А тут в сабже авторы заставляют меня переживать за гг.

Как там говорится? Или трусы наденьте, или крестик снимите. Вся эта глупость вызвана элементарной ленью. А чтобы прикрыть лень - мне говорят, что нужно отключить мозг!

 

Опять же, если прекратить анализировать, то абсолютно любой фильм можно оправдать.