Индиана Джонс и колесо судьбы (Indiana Jones and the Dial of Destiny)

[телескоп]

Напротив) сабж как раз для карикатурности, его родная среда. Джонс задумывался авторами как антитеза Бонду, эта шутка играла гранями когда Бонд Коннери оказался старшим Джонсом.

Здесь грустно, что героя не переодели, не изменили и принуждают молодиться. А вот бы он здесь выглядел как Джонс старший когда-то.

Старший Джонс замечательный насколько я помню и втч из-за этого персонажа Последний крестовый поход - наиболее сложный фильм из первых трех, кмк. Именно по его следам о временах и поколениях надеюсь будет Dial of Destiny.

У самого Индианы при этом большая история за плечами. Он родом из палпа начала-середины 20в., немых трюков Бастера Китона и, наверное, хард-бойлд циников. Т.е. всю историю голливудского кино он пересекает. И мне нра, что он не эпик герой на страже каких-то идеалов, а - прагматик, высокое и идеальное снижающий до фактических фактов. Досадно, если все это не учтется в последнем фильме.

 

Бонд в Не время умирать карикатурный в плохом смысле. Карикатурны его старость и смерть. Весь Бонд в итоге свелся лишь к мужской токсичности от которой страдают женщины, и только поэтому он должен уйти. Ради такой идеи пафос его ухода выглядит жалко. Нмв конечно

 

**насчет "жанр мертв" скоро Спилберг снимет что-нибудь под (кинотеатральный) занавес и жанр опять будет жив.

Вопрос только в том обязательно ли на большом экране.

Изменено 24.05.2023 19:27 пользователем телескоп

[Coimbra]

Если прошлый Бонд был вынужден преодолевать токс маскулин ( я фильм не смотрела), то здесь стоит ждать проработки колониальных делишек и мб расистского вайба белого господина спасителя. Путешествие на луну, это все еще колониальная тема.

Бондиана еще мерещится в главной героине и Мадсе, как эхо казино рояля, парочка.

[Брэнд]

Если прошлый Бонд был вынужден преодолевать токс маскулин ( я фильм не смотрела), то здесь стоит ждать проработки колониальных делишек и мб расистского вайба белого господина спасителя. Путешествие на луну, это все еще колониальная тема.

Бондиана еще мерещится в главной героине и Мадсе, как эхо казино рояля, парочка.

 

кстати гениальное замечание. При том что сама Фиби это типаж лица, как у Грин, но грубее черты. И Мадс, да, и игральный стол в трейлерах с бандюками)

 

может это некий приветик от Мэнголда любимому фильму по Бондиане?

[телескоп]

Если прошлый Бонд был вынужден преодолевать токс маскулин ( я фильм не смотрела), то здесь стоит ждать проработки колониальных делишек и мб расистского вайба белого господина спасителя. Путешествие на луну, это все еще колониальная тема.

Бондиана еще мерещится в главной героине и Мадсе, как эхо казино рояля, парочка.

Читал каннские заметки Пронченко, пишет, что это не проработано, хотя и напрашивается.

я как раз за проработку, но чтобы не только к "колониальным приключениям дедов обналичивающих свои привилегии в странах третьего мира благодаря аборигенам на подхвате" свелся весь Индиана. Он же больше. Как и Бонд больше гендерных войн.

[Стальной Детройт]

Напротив) сабж как раз для карикатурности, его родная среда. Джонс задумывался авторами как антитеза Бонду, эта шутка играла гранями когда Бонд Коннери оказался старшим Джонсом.

Здесь грустно, что героя не переодели, не изменили и принуждают молодиться. А вот бы он здесь выглядел как Джонс старший когда-то.

 

 

 

Это мой любимый жанр, наверно. Приключения, поиск артефакта и загадки древних цивилизаций. Сколько таинственных мест в мире, на сериал бы хватило.

Первое, что пришло на ум для Индианы потрясное место - сакральная гора в Кефалонии, на Успение Богородицы в храм приползают ядовитые змеи, кучно свешиваются с икон и распятий, что с ними никто не знает, говорят - чудо, но там явно подземные секреты.

 

Я извиняюсь, но Бонд к Индиане вообще никакого отношения не имеет.

[Coimbra]

Как это не имеет)

Если и то и другое: приключения ловеласа + ценные вещи, секреты и экшен.

[Стальной Детройт]

Как это не имеет)

Если и то и другое: приключения ловеласа + ценные вещи, секреты и экшен.

 

Совершено разные типажи.

[Брэнд]

в связи с тем что последний фильм об Индиане Джонсе, по всей видимости, оказался полной хренью и ПОЗОРом, прошу разрешения материться на Форуме в теме фильма, вплоть до даты его официального проката в мире...

 

p.s. причина веская, сами понимаете...

 

люблю когда Вито не посмотрев фильм, а просто читая 30 критиков с Каннского фестиваля оценивает кино)

[Coimbra]

Совершено разные типажи.

 

Спилберг изначально хотел хотел снять фильм про Бонда, но ему отказали, происхождение подкачало. Вместе с Лукасом они придумали иного агента спец служб, американца, которого играет Форд, исландско-еврейского происхождения.

Но движок у приключений Бонда и Джонса один.

[Брэнд]

системная плата Детройта ломается через 1...2....3

[VitoKorleone]

Совершено разные типажи.

зачем споришь? всё же очевидно...

 

люблю когда Вито не посмотрев фильм, а просто читая 30 критиков с Каннского фестиваля оценивает кино)

ну чё блин? Рейтинги, рецензии и оценки действительно огорчают, глупо закрывать на них глаза, походу нас ждёт фильм похуже Черепа

 

p.s. даже на Film.ru (с чьими оценками в рецах я бываю часто солидарен) выставили 5/10.

[Брэнд]

зачем споришь? всё же очевидно...

 

 

ну чё блин? Рейтинги, рецензии и оценки действительно огорчают, глупо закрывать на них глаза, походу нас ждёт фильм похуже Черепа

 

p.s. даже на Film.ru (с чьими оценками в рецах я бываю часто солидарен) выставили 5/10.

но ты ж критикам не веришь вроде, филмру задрочки на спилберга, они б щас хвалили - выйди череп

[VitoKorleone]

но ты ж критикам не веришь вроде...

разве я такое говорил??? Что-то не припоминаю. Но для меня всё-равно показатель: когда забугорные критики одну оценку выставляют - это одно, ибо менталитет другой и критерии качества, а вот когда наши - на это уже действительно обращаю внимание и считаюсь с этим.

 

...но я заметил, ты уже постепенно начинаешь стелить соломку как в теме ТС Стратегия та же примерно:

- хейтеры (в Термиках - после неудачных 3-х предыдущих фильмов; здесь - после ругани в Твиттере)

- никто не обещал качества трилогии

- только Мэнголд мог отважиться и прыгнуть в этот котёл

 

уже даёшь заднюю потихонечку, Тимурчик, вижу, вижу Все тут будут ставить низкие или средние оценки и только ты один будешь со щитом отбиваться от всех, отбеливая любимого режа и выставив сабжу 8/10.

[Брэнд]

разве я такое говорил??? Что-то не припоминаю. Но для меня всё-равно показатель: когда забугорные критики одну оценку выставляют - это одно, ибо менталитет другой и критерии качества, а вот когда наши - на это уже действительно обращаю внимание и считаюсь с этим.

 

...но я заметил, ты уже постепенно начинаешь стелить соломку как в теме ТС Стратегия та же примерно:

- хейтеры (в Термиках - после неудачных 3-х предыдущих фильмов; здесь - после ругани в Твиттере)

- никто не обещал качества трилогии

- только Мэнголд мог отважиться и прыгнуть в этот котёл

 

уже даёшь заднюю потихонечку, Тимурчик, вижу, вижу Все тут будут ставить низкие или средние оценки и только ты один будешь со щитом отбиваться от всех, отбеливая любимого режа и выставив сабжу 8/10.

ага, но в ТС была совсем другая история. Там критика лучшая со времен дилогии. А тут - худшая за франшизу. Но чем то похоже. Это как и с Финчером в Чужом 3, скорее. Потому что франшиза терма не такая высокооцененная, как франшиза Инди, к слову. Инди это оценочный культ уровня - оригинальной трилогии ЗВ, Чужих ииииииии Крестного отца. Да-да. Ну или ты может знаешь такие великие трилогии, как "трилогия Апу" Рая или трилогия Кобайаши "Удел человеческий". Если на Миллера не была давка, как на первого, кто взялся за франчайз после прародителя, а он был четвертым. То Мэнголд да, первый после четырех фильмов Спилберга. Что кстати безголовые критики бубнят в каждом третьем сообщении. как и русские, кста. " не спилберг ааааааа"

 

хотя опять же история с тем, что Лукас и Спилберг в восторге от этого фильма, интересно дадут ли они заднюю, как дал слегка Кэмеруша после приема публики? увидим кто больше со стальными, но старыми яйцами)

[VitoKorleone]

ага, но в ТС была совсем другая история. Там критика лучшая со времен дилогии.

хрень там, а не критика. Худший на Imdb по рейтингу. Сделать из Терминатора бизнесмена и семьянина - ПОЗОР.

[Брэнд]

хрень там, а не критика. Худший на Imdb по рейтингу. Сделать из Терминатора бизнесмена и семьянина - ПОЗОР.

ну вот тут хрень к Инди от Мэнголда, а не критика. "не спилберг" это не аргумент. Спилберг сказал что так же круто, как у его. мэнголда легче защищать, у его предыдущие 2 фильма сняты на 8,2/10 на имдб, относительно недавно. Тоисть спрыгнуть, что вдруг Мэнголд - внезапно говнодел - не получится, лол)

[VitoKorleone]

ну вот тут хрень к Инди от Мэнголда, а не критика.

ты Мэнголда и Миллера не ровняй. Первый всё-таки нормальный постановщик. У нормального режиссёра человек не становится снайпером, пустив одну очередь по арбузам. Мэнголд в худшем случае выдаст среднюю картину, а Миллер выдал не пойми что - его уже все забыли, как и его ТС, и в Голливуде ему уже не работать.

 

Спилберг сказал что так же круто, как у его.

Спилбергу продать свой товар нужно.

[Брэнд]

ты Мэнголда и Миллера не ровняй. Первый всё-таки нормальный постановщик. У нормального режиссёра человек не становится снайпером, пустив одну очередь по арбузам. Мэнголд в худшем случае выдаст среднюю картину, а Миллер выдал не пойми что - его уже все забыли, как и его ТС, и в Голливуде ему уже не работать.

 

 

Спилбергу продать свой товар нужно.

 

ну вот увидим, как ты тут будешь защищать Мэнголда от наездов поехавшей хэйтоты, говоря, что ему связали руки-ноги и это вообще снимал не он, когда тут будет балл ниже Черепа от юзеров, или просер по кассе. Уже по отзывам критиков (твоих таких надежных) тут картина дрянь ненужная. Во что конешно же я не верю. А ты бедняга поверил.

 

помню похожую историю с русскими критиками, которым ты внезавно доверяешь. вышел где то "Одинокий рейнджер" Вербински (кстати один из последних хороших адвенчуров, как я мог забыть), все зарубежные критики его сжевали, мол дерьмо, а Долин и еще кто то из русских - похвалили, я тоже писал - дерьма от Вербински быть не может. Ты Вито тогда верил русским критикам и проверил что они правы были или наоборот?

 

так вот мы и увидим, сдаст ли Спилберг назад, когда сабж провалится ( а это собрать меньше 700 ляимов надо и оно скорее всего так и станется), и будет иметь разгромную оценку от юзеров - или не сдаст и дальше будет говорить что фильм чудесен.

[VitoKorleone]

никого я защищать не буду. Посмотрю фильм, поставлю оценку, напишу крохотный отзыв и уйду.

[Брэнд]

никого я защищать не буду. Посмотрю фильм, поставлю оценку, напишу крохотный отзыв и уйду.

вот именно, потому что тут Эмили Блант не режиссер.

[VitoKorleone]

спать.

[Брэнд]

рано, а вот ты готовься со мной на пару отбиватся, что Мэнголда "засудили продажные судьи"

[VitoKorleone]

рано, а вот ты готовься со мной на пару отбиватся, что Мэнголда "засудили продажные судьи"

так я не уверен что Мэнголд справился

 

хотя вот этот тв-спот порадовал, особенно момент с автомобильной погоней. Прям драйвово и операторка хорошая.

 

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7842409&postcount=1662

[Брэнд]

а как он мог не справится? имея за спиной 5 лет назад Логана, а три года назад Феррари? что с ним могли сделать на сьемках, если всем руководил он? и постпродакшном тоже?

[Стальной Детройт]

Спилберг изначально хотел хотел снять фильм про Бонда, но ему отказали, происхождение подкачало. Вместе с Лукасом они придумали иного агента спец служб, американца, которого играет Форд, исландско-еврейского происхождения.

Но движок у приключений Бонда и Джонса один.

 

Я извиняюсь, но если схожесть с Бондом, это только харизматичны белый мужик, путешествия по экзотичны странам и куча красивых женщин у его ног, то это весьма поверхностно.