Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Komrev]

Ну умер перс Уивер, а так бы Августин была в сиквеле. С Труди то же самое.

А не потому, что Кэмерон намеренно не стал снимать белую Уивер и белого Уортингтона. Сюжетные обстоятельства.

 

Уж на то пошло, то почему тогда Кэмерон полковника сделал небелым? Чтобы что? Показать, что небелые - зло? Ну рили?

 

Кроме того, RDA - американская корпорация, а следовательно, как бы белые в ней доминируют. Мне вспомнилась ситуация на ЧМ по футболу в 2018 году.

Там западные сми обвиняли Россию в том, что в её сборной отсутствуют чернокожие. Ну как будто в Кремле или в министерстве спорта прям задачу такую ставили.

 

Кста, Макс и Труди чуток латинос, но ведь колонизаторами являлись испанцы, а в сабже вдруг они в касте положительных персов. И тогда получается сюр этого тезиса.

[Простозритель]

Вели себя по разному. По сравнению с прекрасными каннибалами из аборигенов, такие "колонизаторы" ещё походили на образец эволюции и моральной высоты. Но в фильме корпораты итак показаны как однозначное зло. Или кто-то считает корпоратов протагонистами сабжа?

 

Что значит протагонистами? смотря какой нибудь вестерн вы кого считаете протагонистами ковбоев или индейуцев? Снять можно по разному... А так я вижу именно непрописанных персонажей которые на словах СТРАШНЫЕ злодеи а ведут себя.. И поэтому и проигрывают.

[Интакто]

Что значит протагонистами? смотря какой нибудь вестерн вы кого считаете протагонистами ковбоев или индейуцев? Снять можно по разному... А так я вижу именно непрописанных персонажей которые на словах СТРАШНЫЕ злодеи а ведут себя.. И поэтому и проигрывают.

 

Корпораты являются отрицательными персами и ведут себя как отрицательные персы. Претензии, что фильм не сгущает краски в сценах жестокости, не отменяет фактические моральные акценты, что расставил режиссер, в каждой из сторон конфликта.

 

Ну умер перс Уивер, а так бы Августин была в сиквеле. С Труди то же самое.

А не потому, что Кэмерон намеренно не стал снимать белую Уивер и белого Уортингтона. Сюжетные обстоятельства.

Уж на то пошло, то почему тогда Кэмерон полковника сделал небелым? Чтобы что? Показать, что небелые - зло? Ну рили?

 

Кста, Макс и Труди чуток латинос, но ведь колонизаторами являлись испанцы, а в сабже вдруг они в касте положительных персов. И тогда получается сюр этого тезиса.

 

Логика конечно норм. Я пишу о касте сабжа, мне в ответ приводят первый фильм и говорят, что если бы, то было бы. Как будто это было бы, хоть что-то меняет в констатации по сабжу, где этого "бы" нет.

 

Какой Макс? Пател? Он чистый POC. Полковник - беляш, актер Лэнг, еврейско-ирландского происхождения.

И того. Хорошие люди в первом сабже, состояли из двух POC, одного белого, который отказался быть белым, чтоб стать синим и двух белых, из которых одна двинула кони. Чисто инклюзивная компашка. Как я и сказал.

[ProActor]

А я посмотрел еще разок, и еще раз) Все же это лучший фильм 2022 года для меня. Да, чутка затянутый и слишком много условностей с детишками. Но блин, картинка\музыка\звук у Камерона просто сумасшедшие. После этого фильма включаю любой другой даже в 4K, но они и близко по впечатлениям от детализации и цветопередачи не стоят. Саундтрек прекрасный, слушаю отдельно - половина треков просто отпад, сразу сцены все эти вспоминаются. Гениально!!!

[аквакекс]

Визуально, конечно, красота, и по графену, и по худ. постановке. Но, господи, какое же это вымученное банальное говно… Тупо копирующее первый фильм, который и сам по себе копией был Танцующих с волками, Покахонтас и чего там еще. Причем местами тут копия прям сцена в сцену и кажись вообще полностью музыкой. Все на что хватило ума у сценаристов это кажется поменять унобтаниум на китовью жижу. Даже померших персов притащили сюда. Не знаю, че там у деда в голове, что он опять этого кринжового карикатурного Клоунича опять притянул за уши сюда. Это тогда было нелепо, а сейчас тем более, особенно, что для этого какой-то бред с копированием сознания на флешку аж высрали. И че, он теперь все остальные фильмы будет помирать в конце, а в следующем опять как шизик будет за фэмили Джейка бегать?? И, да, Кэм, мы поняли, людишки плохие, природа хорошая, когда природку уничтожают мы должны плакать... а можно еще че-нить придумать, не?? Какая-то сценарная импотенция кароч. Особенно тупо, что тут задача вояки была избавиться от Джейка, и он избавился, что тот убежал и больше вреда не причинял бы. Ну и сидел бы Кворитч, попивали бы свои кофейки из кружек на пару с генеральшей и наслаждались бы. Но нет, наш шизанутый будет за ним с пеной у рта бегать до конца, дрочить всех, убивать китиков, ловить каждого отпрыска Джейка по очереди и брать его в заложники по 10 раз)) В конце, когда там уже все начали детей друг друга брать в заложники я прям уже смеяться начал. Ну или как все постоянно захлебываются, тонут, некоторые там вообще полчаса на дне лежат, а потом просто глаза открывают на воздухе, даже без воды в легких)) Вообще, конечно, печально, что этот галимый болливуд, с оживлениями и внезапными детьми, ради вот такой сценарной шляпы насочиняли. И я реал не знаю, что нелепее - Грейс, которая с кем-то оказывается перепихнулась в теле аватара, еще и потом благополучно родившая в бессознанке, плавая в банке, или Кворитч, этот матерый одинокий волк, оказывается сынка кому-то заделал)

 

И значит весь сюжет скопировали с первого Аватара, да, но тип надо че-то придумать, и тут просто все, мать его, продвижение сюжета построено на том, что тупорылые дети вечно лезут в какую-то залупу и их потом надо спасать. Я чего-то такого ожидал, но не, что, сук, это каждые 10 минут повторяется! Кому-то говорят «не иди туда», но он не слушается, попадает в беду и все бегут спасать. Повторить 100 раз. Ей богу, лучше бы на Пандору презервативы завезли вместо пушек.

 

Водный народец какие-то уродцы, особенно морально. Понятно нужен банальный троп, когда кого-то подставляют, а он потом не сдает обидчика и они потом становятся друзьями, но детишки главы водного народца реально же маньяки какие-то. Тип давай челика на смерть отправим, вот ржомба-то будет. Ппц))) Вообще тут все Аватары какие-то как люди уже. Все эти «братишка», какие-то терки, матюки проскакивающие, странно кароч. Линия с Пауком тоже макс. странная. Че-то ребенка там оставили за просто так, ага. Потом его негодяи поймали и давай с собой таскать везде и все свои злодейские планы при нем обсуждать. Он тоже такой, то против них, то помогает, то опять против, то опять помогает... Невнятный перс.

 

Кароч визуально красиво, но сценарно Путь дна, качеством графики уже особо не удивишь, да и сам Кэм уже выдыхается как реж и как все деды-режи погружается в прошлое и свои старые фильмы. Постановка кадра по прежнему мастерская для его возраста, но персы и драма прям уже совсем печально выглядят. Ну и из-за тотальной вторичности дико скучно. А, вспоминая, что на это 13 лет потратили так вообще стыд.

Изменено 06.04.2023 23:23 пользователем аквакекс

[Fiksaj]

...

Кароч визуально красиво, но сценарно Путь дна, качеством графики уже особо не удивишь, да и сам Кэм уже выдыхается как реж и как все деды-режи погружается в прошлое и свои старые фильмы. Постановка кадра по прежнему мастерская для его возраста, но персы и драма прям уже совсем печально выглядят. Ну и из-за тотальной вторичности дико скучно. А, вспоминая, что на это 13 лет потратили так вообще стыд.

судя по некоторым тезисам не особо внимательно фильм был просмотрен, может кривенький перевод повлиял... и да фильм не совершенен и Кэм стареет, это факт, с этим ничего не поделать, фильм переполнен реферансами по большей части к первому фильму, но и не только к нему, а местами прям прямое цитирование, Кэм подобное делал и раньше, но тут разгулялся на полную, но это можно списать на 13 лет между фильмами и тем что он в принципе редко кино делает, этим типа Кэм напоминает подзабывшим про первую часть, в любом случаи сиквел и похож и таки сильно различается с первой частью, примерно тоже Кэм сделал с Т1 и Т2.

[Vein]

Досмотрел. Когда герои прилетели на Мальдивы, стало куда веселее. Водные инопланетяне ещё уродливее, руки как у моряка Папая, зато их деревня офигенная.

 

Всё это бессюжетное в мире животных мне понравилось, водная местность интереснее, чем джунгли.

 

У всех сиськи маленькие, но я всё-таки присмотрел себе аватариху, которой вдул бы.

 

Полковник Кузьмич хорош, даже в виде Аватара харизматичен. Только я упустил, откуда взялся Маугли, и почему он его сын.

 

Напрягло, что синий пацан взял вину на себя после того, как водные гопники оставили его умирать - мол, "я знаю, каково быть разочарованием, поэтому возьму вину на себя и стану разочарованием для бати".

 

В конце как-то тупо герои испугались огня на воде и вернулись на корабль, кто им мешал нырнуть? И тупо мелкая девка слилась в унитаз, а мамка-кобыла её почему-то не удержала. Зато неплохой бой на ножах и ММА с удушающими. Но, блин, Кузьмича задушили под водой, он должен был нахлебаться и сдохнуть, как он выжил?

 

Баба-командирша у людей - смех. Беременная водная королева максимально бесячая, а её муж - тряпка. Ещё хвастались, что нет негров, но так люди в фильме мрази, а все знают, что негры святые.

 

Энивей, спасибо Камеруну за такое зрелище.

 

2>1

[Komrev]

С огнём какой-то фейл.

 

Может она боялась за мелкую?

 

Но всё равно там немного плыть под водой.

[ProActor]

Финал конечно по сравнению с первой частью слит, очень до фига условностей. Впервые кстати с главгадом настолько банальные приемы, по ходу просто не знали как сделать так, чтобы полковника не пришлось вновь "оживлять". Сюжетно очень дырявая история, НО я забил на это при очередном просмотре. Фильм про картинку и звук от начала и до конца, едет по рельсам придуманного под визуалку "сюжета". Ну и ок. Жду 3-ую часть, надеюсь там посерьезнее будет сделано в плане истории

[Fiksaj]

Финал конечно по сравнению с первой частью слит ...

он не слит, просто это не финал всей истории, первый фильм более закончен которому по идее не обязательно продолжение, хотя и напрашивается, а тут финал типа промежуточного развития большей истории и он более семейный и эмоциональный.

[Urban]

Финал конечно по сравнению с первой частью слит, очень до фига условностей. Впервые кстати с главгадом настолько банальные приемы, по ходу просто не знали как сделать так, чтобы полковника не пришлось вновь "оживлять". Сюжетно очень дырявая история, НО я забил на это при очередном просмотре. Фильм про картинку и звук от начала и до конца, едет по рельсам придуманного под визуалку "сюжета". Ну и ок. Жду 3-ую часть, надеюсь там посерьезнее будет сделано в плане истории

 

Будет все тоже самое, только про красное племя. Путь огня

[Komrev]

он не слит, просто это не финал всей истории, первый фильм более закончен которому по идее не обязательно продолжение, хотя и напрашивается, а тут финал типа промежуточного развития большей истории и он более семейный и эмоциональный.

 

 

Ну тут у человека, я полагаю, больше претензий не к масштабу, а к обыгровке.

Можно было сделать файтинг полковника и Салли более интересным в плане хореографии.

 

Разве что сам по себе махач реалистичный, не комиксоватый, но хотелось бы запоминающих приёмов.

[Fiksaj]

...

Можно было сделать файтинг полковника и Салли более интересным в плане хореографии.

может и можно было... но особо развивать то и некуда, тут больше антураж работает в виде тонущего корабля, на мой взгляд в первом фильме бой против amp-костюма, просто больше кульминационный, чем в сабже.

[NGN]

Даже если обьяснение будет в расширенной версии, но такой ляп (исчезновение рифого племени посреди боя) пропускать в финальную версию, Кэмерон?!

 

И дед такой, да ладно по%, и так сойдет.

 

Самый жирный минус сабжа, на который глаза не закроешь.

[Fiksaj]

Даже если обьяснение будет в расширенной версии, но такой ляп (исчезновение рифого племени посреди боя) пропускать в финальную версию, Кэмерон?!

 

И дед такой, да ладно по%, и так сойдет.

 

Самый жирный минус сабжа, на который глаза не закроешь.

так они типа свой вклад внесли, а после заката, только семья Джейка была заинтересована в спасении своих детей, условность конечно, но что есть, то есть....

и по этому поводу уже размышления > были

[NGN]

так они типа свой вклад внесли, а после заката, только семья Джейка была заинтересована в спасении своих детей, условность конечно, но что есть, то есть....

и по этому поводу уже размышления > были

 

Связали и забрали бы дочь с собой, пусть идут куда хотят, вопросов никаких.

 

Но по сути все племя подняли ради этой дочери, а потом тихо мирно ушли без нее.

 

Тут деду сложно оправдаться к сожалению.

[Komrev]

Ну там вроде речь шла, что после заката они не воюют. Да и дочуре ничто не угрожало.

[NGN]

Не угрожало б, если бы родители с собой забрали.

[Komrev]

Ну странновато, да. Похоже, как будто вырезали чего-то, как будто чего-то не хватает.

[mi6]

У тебя горит жопа от фанатизма по Кэмерону и его глупому сценарию, поэтому ты прицепился ко мне, пытаясь спорить лишь бы с чем. Ты не смог доказать утверждение что люди -зло, на основе реальности. Но пытаешься натянуть сову на глобус, пытаясь это доказать сценарием фильма. Который высосан из пальца, так как базируется только на одном из вероятных сценариев будущего. Но этот сценарий может быть совершенно другим и я его предложил. Значить подставлять сценарий фильма к аргументации о природе человека, это и есть натягивание совы на глобус..

Нет, я просто не дол###б, который ищет везде цветастость людей, этим озабочены особые личности. Оспаривать тут в принципе что-то глупо.

А доказать утверждение, что люди зло, как между собой, так и между иным, когда для этого есть выгода - хаспаде, да чекни любой исторический период, включая 21 век, последний год. То, что конкретно ты не видишь во всем этом зло, ну это твои проблемы, юзер.

[euro-banan]

тут надо писать, что сабж такая же срань как первый, но визуально намного лучше?

[Интакто]

Нет, я просто не дол###б, который ищет везде цветастость людей, этим озабочены особые личности. Оспаривать тут в принципе что-то глупо.

А доказать утверждение, что люди зло, как между собой, так и между иным, когда для этого есть выгода - хаспаде, да чекни любой исторический период, включая 21 век, последний год. То, что конкретно ты не видишь во всем этом зло, ну это твои проблемы, юзер.

 

Цветастостью людей, в кино, озабочены инклюзивщики, которые и набирают соответствующий каст. Если нужно показать хороших людей, будет мультирасовый состав, если людей нужно подчеркнуть как плохих, то получите на 99%, белых нпс.

Мне достаточно иметь глаза, чтоб увидеть данный факт в сабже и просто констатировать его.

А озабоченным фанатикам Кэмерона, достаточно моей невинной констатации, чтоб у них подорвалась жопа и они начали трусливо замазывать свои маты, думая что это усиливает их аргументацию.

 

То что люди - зло, личная субъективная позиция мизантропов, которые так видят всех людей. Это твоя личная проблема, что ты так относишься ко всем людям.

Это даже близко не факт, потому что люди разные и ведут себя по разному, даже в одинаковых ситуациях. И если бы сценарий писался из таких взглядов на человека, то водораздел был бы внутригрупповым, как между людьми в фильме, так и между гуманоидами. А не обобщать всё до примитива, плохие люди - хорошие аборигены.

Но над сценарием тут не парились, с расчетом на таких фанатиков как ты, что проглотят всё.

[euro-banan]

ну только в аватаре инклюзивные антагонисты: командир женщина, азиат среди рыбаков

 

если наличие расовых меньшинств среди злодеев в кино и впрямь закрепляет расизм зрителей, то просто получается, что виноваты последние - вполне в духе правых

[Komrev]

тут надо писать, что сабж такая же срань как первый, но визуально намного лучше?

 

 

Так ты уже написал, зачем спрашивал? Фрукт, тебе всё можно! Так что пиши "сабж срань" раз 20 ещё и тебе должно полегчать)

 

 

 

Цветастостью людей, в кино, озабочены инклюзивщики, которые и набирают соответствующий каст.

 

 

Так антагонист в сабже - небелый, как и протагонист, потому твоя теория несостоятельна. Зачем натягивать на глобус чего-то там?

[Интакто]

Я: Пишу, что в сабже 99% антагонистов - белые люди. И что афро -"колонизатора", разве что с лупой найдешь, потому как инклюзивщики не допустят такого надругательства над меньшинствами.

 

ФКПшные, empty minded тролли: А вот там белая женщина, среди плохишей. А вот ещё там, мы нашли с лупой, азиата, микро-эпизодического моба, на 10 сек. хронометража, из трех часов фильма.

И это должно опровергнуть факт, что 99% плохишей фильма белые актеры?

Сабж настолько плох что даже у троллей нет нормальных зацепок, для "аргументации".

 

Так антагонист в сабже - небелый, как и протагонист, потому твоя теория несостоятельна. Зачем натягивать на глобус чего-то там?

 

У меня нет теорий. Есть только факты. Ты приводил Жейка как белого, в прошлых постах. Теперь приводишь Жейка как не белого. Определись уже к какой группе ты его относишь. Но по сюжету он белый человек который добровольно изменил себе чтоб стать гуманоидом. Как раз в соответствии с призывами блмщиков, "избавьтесь от своей белизны".))

Антагонист, белый полковник, который умер, а теперь его гуманоидный клон, прислуживает белым плохишам.

Приводить это в пример - ещё бОльший фейспалм, чем привести в пример Красного Черепа из Первого Мстителя, как доказательство расовой инклюзивности нациков из фильма. Там Красный Череп хоть был рулевым. А тут синий клон полковника, на побегушках у генеральши. Нещитово, Комрев, нещитово.