Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[mi6]

В общем мнения чисто по классике. Опять плагиат, опять графений, опять Покахонтас, опять провал и тд. и тп.

По факту опять в районе 3 лярдов, но ценители иссссстиннааго кино будут смотреть Чаплина, да Танцующих с волками... .

 

вот ещё кадрик, совсем забыл про него... ещё 12 часов назад из твиттера взял

[ATTACH]636607[/ATTACH]

Дредлоки проработаны отлично, уже не на одном кадре на этом акцент.

[VitoKorleone]

Ток будь мужчиной и смотри режиссёрку!

[Simon_S]

Просмотры у трейлера неплохие. 23 миллиона на youtube и 6,7 миллионов в твиттере. И это только на каналах Avatar.

[Стальной Детройт]

Визуал бомбезный. Наконец то КИНОБЛОКБАСТЕР. А не фан-ролик для гик-чудиков.

[Simon_S]

[Dernstein]

Абсолютно уверен в том, что это будет шедевр. Это же Кэмерон, он перфекционист и фигни не сделает. Просто представьте на минутку, что сейчас на дворе 1990-ый год, и вам, прожжённым таким скептикам, показывают трейлер Т2. И вы все такие хором заводите шарманку: "скучно, вторично, концепция вся та же, сюжет сразу понятен, актёры все те же самые, да ещё пацан какой-то убогий". Итд итп. И что в итоге?

[VitoKorleone]

Абсолютно уверен в том, что это будет шедевр. Это же Кэмерон, он перфекционист и фигни не сделает.

ну вот первый Аватар - если б не техническая "начинка" - кино среднее...

[gearswik]

[ATTACH]636611[/ATTACH][ATTACH]636612[/ATTACH]

[Brightseeker]

Подозреваю, что для Куоритча задумали глобальную арку с исправлением злодея, и к финальным фильмам будет искупление с переходом на защиту инопланетян.

 

 

По трейлеру ощущение, что законченного фильма не будет. Оборвут повествование каким-нибудь клиффхэнгером типа гибели Нейтири?

 

После отрывков и промо с акцентами на Пайякане, похоже, что локальная история тут про Освободите Вилли в космосе.

 

[Cogan]

и к финальным фильмам будет искупление с переходом на защиту инопланетян

 

Это будет с вероятностью 99%

 

Оборвут повествование каким-нибудь клиффхэнгером типа гибели Нейтири?

 

Этого не будет, в сиквеле точно, может только в Аватаре 5(если он вообще состоится). У меня ощущение, что Нейт благополучно доживет до глубокой старости вместе с Жейком, а может и крякнут оба в самом финале саги. Я понимаю че хочет Кэм, он даже сам намекал на это. Хочет показать, как детки растут, все видят, взрослеют и берут на себя бремя борьбы с корпоратами, сами будут вести борьбу, обеспечат покой и защиту стареньких родителей. Все очень банально и предсказуемо до скрежета в зубах, но раз хочет, пусть делает, теперь у меня никаких надежд не осталось на всю эту Аватарию.

 

Но да, Аватар 2 закончится каким-нибудь жирным намеком. Битва выиграна, но до финальной победы еще далеко, земляне уже никуда не улетают. Возможно в самом конце сиквела Паркер намекнет на доп подмогу с Земли и поставит другие цели, а Куоритч в новом теле начнет собственные игрища против Жейка и всех Нави, станет независимым от корпоратов. Начнет личную охоту. Как-то так. Да, это действительно освободите касатку в декорациях местной Атлантиды. Никакого интереса и свежести, промки окончательно добивают все это дело.

[Джампер]

так это изначально позиционировалось ещё, тогда когда первый фильм отгремел - что он чуть ли не во всех фильмах будет фигурировать. Правда я подобный ход тоже не одобряю - подобное для всяких "Санта-Барбары" и других мыльных опер уместно.

 

Да, это было ожидаемо. Тоже не одобряю. Ленивый ход.

 

Не вижу ничего в этом плохого. Ещё больше времени для раскрытия персонажа будет.

Время на раскрытие... было бы чего раскрывать. Типикал злодеикус стал добрым, кто ж мог подумать.

[Simon_S]

Обратите внимание как рыбки крутятся вокруг ног Кири. Она точно будет не такой как все.

[Fiksaj]

Обратите внимание как рыбки крутятся вокруг ног Кири. Она точно будет не такой как все.

она будет аватаром для эйвы

[Дормидонт Евлампиевич]

Обратите внимание как рыбки крутятся вокруг ног Кири. Она точно будет не такой как все.

Просто у неё ноги больше нуждаются в чистке. А рыбки эти пандорианский аналог наших гарра руфа. Такой космический пилинг.

[Cogan]

Лулищееее.

 

Как раз добрая половина франшиз и скурвилась в угоду тому самому мейнстриму, а тут кто-то в этом плюсики видит, дэээ уж. Смешно читать, как некоторые старательно пытаются выгораживать Кэма в этом. Он стал более мейнстримовым, но качество не упало. Ага, славные отмазы по фанметодичке. Я сам верил в Кэма, для меня он, до промо Аватара 2, являлся единственным блокбастерным режем, который мог представить что-то очень уникальное и стильное, смелое, интересное. Но этого нет. Промки просто кричат о том, что все максимально упростилось и стало играть на поле плохих блокбастеров.

 

Вспомните, какими были самые известные массовые франшизы в начале своего пути. Форсаж, ПКМ, Трансформеры, вселенная ГП, первая фаза Марвел, ЗВ. Как они начинали и во что превратились сейчас, чем закончились.

 

Только теперь все быстрее идет, массовый Голливуд деградирует стремительно. А у Кэма в этот раз, судя по всему, именно совсем пресный массовый Голливуд, и курва тут съела половину всего уже в первом сиквеле, че будет к пятому фильму, как все упростится и скатится, я даже боюсь представить.

 

Еще раз повторюсь, Аватар 2009 был чем угодно, но точно не 100% карамельным кинцом исключительно для семейной аудитории. Был громкий научно-фантастический блокбастер с элементами волшебных сновидений и легенд. Но! Это все еще был фантастический блокбастер, экоповестка и та самая простота не мешали общему размаху, пришлись очень даже к месту. Аватар 2009 был временами жестким и суровым, жанр все еще виднелся.

 

Че нам рисует Аватар 2. Запредельный и ненужный семейный акцент, трешовенькое и чересчур предсказуемое перерождение главного антагониста всех пяти фильмов, из которого даже твиста не удосужились сделать. А ведь правильный антагонист в таких проектах-это уже 50% интереса и успеха. Всего лишь смена местной дислокации, теперь будем все тусить у водички, неразделенная лавстори местных Ромео и Джульетты из разных кланов и семей, ну и финальное, пляски вокруг пандорских китов. Занавес!

 

А, не, еще не занавес. Кэм совсем себя в этот раз отпустил. Добавил местного приемного Маугли с бодиартом и маской, а еще команду клоунских рекомов в нелепом камуфляже и очках под предводительством обновленного Куоритча. И это еще не конец! Красивого и сложного дизайна окружающей среды нет, флора и фауна так и осталась рескином земной флоры и фауны, морской боевой флот RDA состоит из трансформирующегося турбо пылесоса(гляньте на его форуму и раскрывающиеся части) и надувных катеров, плюс старый металл, который Нави отправили в утиль еще в Аватаре 2009. Вся эволюция сиквела заключается в более четких текстурках на мордашках Нави. Визуал стандартный, все стало еще более мультяшным и пластилиновым, чем было в Аватаре 2009(там это было почти незаметно, особенно на момент выхода).

 

Вот из этого и состоит долгожданный блокбастер, такой сложный, такой невероятный, такой распиаренный еще до съемок. Невероятные сценарии которого досконально прорабатывались и писались очень долго. Верю!

 

Снова приведу два примера. Снова затрону бедного Куоритча, уже в который раз). Еще затрону местного человеческого приемыша.

 

Так вот. Снова Куоритч. Либо вообще не возвращать, либо подать это интересно и непредсказуемо. Сделать твист, беречь хотя бы до третьего-четвертого фильма, у вас же все равно пять фильмов.

 

Mi6, ты бы хотел роботов, продвинутый ИИ, да?

 

Что мешало загрузить файлы и сознанку Куоритча в боевые системы RDA? Уже предвижу: "Ууууу, че ты несешь, это же Скайнет, это уже было, прием тоже примитивный". Да, да и еще раз да! Такое тоже было во всевозможных фильмах и сериалах. Но это гораздо интереснее и более необычно, чем подарить главному антагонисту синюю модельку и предсказуемо заставить его бегать по жунглям наравне с Жейком. А еще это контраст! Главный враг все равно не становится похожим на гг, он принимает совсем иную форму! Можно даже сказать, обретает цифровое бессмертие, координирует компьютеризированные боевые системы корпорации RDA. Строит для RDA новую стратегию обороны и координирует разные боевые механизмы без участия наемников, крафтит боевых промышленных роботов.

 

А еще я так и вижу сцену, в финальных фильмах. Идет огненное и кровавое сражение. Новый бастион RDA охвачен огнем и паникой, техника RDA в небе, на земле, на воде, механизмы с продвинутым ИИ выжигают джунгли. На какой-то момент Жейк забегает в главный отсек управления базы, там все рушится и объято огнем, Жейк замирает как вкопанный. На всех треснувших мониторах, на главном экране, он видит лицо Куоритча, полноразмерная голограмма Куоритча стоит перед ним, Жейк вплотную подходит к ней, перед ним тот самый полковник, каким он его запомнил в последний момент, только лицо и тело пронизывают киберимпульсы и узоры, как на системной плате.

 

Джейк с нескрываемой ненавистью и отчаянием смотрит на этот образ, на эту удивительную киберличность, на это боевое компьютерное воплощение, наконец он спрашивает: "Все это время это был ты?", Куоритч с подобием зловещей улыбки отвечает: "А как ты думал Джейк? Как ты думал RDA смогла наладить боевые продвинутые системы на Пандоре, разработать новую тактику и стратегию боя? Джейк, прямо сейчас я уничтожаю все что тебе так дорого! Именно я, а не какие-то вшивые корпораты вместе с Паркером. Они средство в моих руках, но до сих пор они этого не поняли. Тут происходит взрыв, все начинает быстро рушиться, главный отсек управления все больше и больше горит. Жейк орет: "Я остановлю тебя, я остановлю тебя во чтобы то ни стало. Голограмма глючит, то появляется, то исчезает, после минутной паузы и странного взгляда на мониторах Куоритч отвечает: "Поздно, Джейк. Я сама система. Убить меня теперь невозможно, ты скоро сам убедишься в этом, тебе удалось это один раз, но больше этого не произойдет". Отсек управления базы полностью сожран огнем, показывают крупный план главного экрана базы, на главном экране, который полностью объят пламенем, все лицо Куоритча портится помехами и становится нечетким, а потом вовсе исчезает, монитор выключается, летят искры и происходит полный взрыв всего главного отсека управления. Джейк успевает спастись.

 

Ну и чем это все не жирная отсылка на титры Судного дня и вообще дань дилогии Терминатор? Че плохо скажете вы? А по мне гораздо лучше синей модельки в нелепом камуфляже.

 

По Маугли все еще проще. Зачем надо было делать треш ход с усыновлением за ширмой?

 

На Пандору прилетают новые ученные, которые полностью лояльны интересам RDA и полностью разделяют их взгляды, аж до фанатичной веры. С ними на Пандору прилетает их сын. У родителей на дитя как обычно нет времени, он им не интересен, они его не понимают. Он периодически наведывается в жунгли и постепенно он сближается с Жейком и другими Нави. При встрече с родителями Джейк бросает фразу нерадивым родителям ученым: "Посмотрите, как Пандора приняла Майлза. Что вы ему дали и что дала мальчику планета? Теперь он будет со мной и другими Нави. И это гораздо более интересно, трагично и исследует разные темы и психологию персонажей, характеры наполняются глубиной.

[Brightseeker]

Аватар 2009 был чем угодно, но точно не 100% карамельным кинцом исключительно для семейной аудитории.

 

Че нам рисует Аватар 2. Запредельный и ненужный семейный акцент,

 

А, не, еще не занавес. Кэм совсем себя в этот раз отпустил. Добавил местного приемного Маугли с бодиартом и маской

 

Кэмерон с 2009 года долго вычислял, что именно сделало «Судный день» и «Чужих» лучшими сиквелами. И пришёл к выводу, что это ребёнок и взаимоотношение c приёмным родителем.

Поэтому в «Путь воды» Кэмерон решил добавить

, чтобы получился семикратно-лучший сиквел.

 

[Fiksaj]

... Смешно читать, как некоторые старательно пытаются выгораживать Кэма в этом ...

так смех же продлевает жизнь, радуйся может дольше проживёшь.

я говорил в контексте только фильмов уже снятых Кэмом, и другие долгоиграющие франшизы тут не причём, куда придут Аватары пока не ясно, может куда скатятся, а может и нет, более мейнстримное кино это не всегда обязательно плохое, может это кому то не нравится, но многим и заходит, по этому оно и более массовое. Кэм не раз говорил что Аватар для возрастной категории от 8 до 80 лет, это факт, тут можно либо принять это, либо бесконечно строчить простыни про то что всё пропало и Кэм скурвился, тут каждый выбирает для себя своё...

[Cogan]

так смех же продлевает жизнь, радуйся

 

Всегда это доставляло. Тебе так печет от моего текста или тебе реально 10 лет? Постоянно цепляешься за какие-то левые фразы и отыгрываешь местного питросяна

 

Кэм не раз говорил что Аватар для возрастной категории от 8 до 80 лет

 

Все так. Только ты снова упускаешь один важный момент, блокбастеры для этой категории могут быть разными, РАЗНЫМИ! Можно снять пжшный блокбастер, а он будет трогать свежие темы, выглядеть стильно, может на раз два валить тип "взрослые" блокбастеры с R и тд. Аватар 2009 был тоже для всей аудитории, но не циклился на семейных соплях и сценарных подробностях бульварной фантастики. Можно снять семейную карамель с дикими штампами во всем, наплевать на стиль и тд. Пока вижу именно второй вариант.

 

Ну а простыни я строчу не для тебя. Кто-то читает, кто-то может быть очень даже согласен с ними, я сейчас не про тебя и других здешних пользователей. С тобой то все давно понятно. Да, каждый выбирает свое, посмотрим потом на будущую Аватарию в кассовом плане. Дистанция будет хорошая, или все быстро улетит в одно место даже по сборам. Не зря кое-кто уже постелил себе соломку: "А может я и не буду режиссировать 4 и 5 фильм". Сам чет чует, судя по всему. И правильно делает, только поздно уже. Все представлено.

 

Я очень ждал проект и надеялся на интересное развитие, стиль, новый топовый дизайн окружающей среды сиквела и тд. Тут даже речь не про какие-то мои хотелки, прост представь качественный интересный блокбастер, чтобы после всего остального голливуда на него бежать хотелось и бросать доллары в монитор. Да, я понимал, что Аватар 2 может быть чем-то локальным и промежуточным, остальное будет припасено для других фильмов. Но не настолько же. Промки последний гвоздь вбивают. И если такие промки, то рассчитывать на нечто другое при полноценном просмотре вряд ли стоит. Очень мало блокбастеров, у которых промки говно, а потом оно выходит и ты такой: "Ваууууу! Все промки обманывали, фильм то совсем другой!"

[Fiksaj]

Cogan, ты мне регулярно жизнь продлеваешь прям спасибо.

---

один из детальных разборов трейлера, для кого-то могут быть спойлеры

[Cogan]

Это взаимно

 

Жаль Алана в теме нет. Он бы своим позитивом вообще всем продлил, он это умеет.

 

Прям очень хочу почитать, что он думает по трейлеру

 

И побольше бы новых пользователей в теме. А еще в личные срачи бы не скатываться, если кому-то чет не нравится и для него сиквел выглядит сильно спорно, вообще было бы ммм!

 

У меня, естественно, есть доля разочарования, пишу с нескрываемым раздражением. Но я не понимаю, а че вы триггеритесь тогда? Я проект ждал и мне все равно интересно за ним следить, только уже в другом виде, насколько все станет, кхм, простым и незатейливым что-ли. При этом я не ждал чет уровня Нолана, Гиллиама, Вильнева и тд. Мне вообще мало интересны режи, которые стараются свои блокбастеры обернуть в пять упаковок и представить чет чересчур малопонятное. Но Кэмерон совсем пустился в дет сад какой-то. Терминатор 2 тоже был с явным семейным акцентом, однако это не помешало ему быть стильным блокбастером с множеством интересных особенностей.

[qlz]

У меня, естественно, есть доля разочарования

 

Ну так старайся получше, до премьеры всего несколько недель.

[mi6]

Mi6, ты бы хотел роботов, продвинутый ИИ, да?

Скорее роботов без автономного ИИ с управлением на расстоянии. Либо с ограниченным ИИ в военно-промышленных целях.

Что мешало загрузить файлы и сознанку Куоритча в боевые системы RDA? Уже предвижу: "Ууууу, че ты несешь, это же Скайнет, это уже было, прием тоже примитивный". Да, да и еще раз да! Такое тоже было во всевозможных фильмах и сериалах. Но это гораздо интереснее и более необычно, чем подарить главному антагонисту синюю модельку и предсказуемо заставить его бегать по жунглям наравне с Жейком. А еще это контраст! Главный враг все равно не становится похожим на гг, он принимает совсем иную форму! Можно даже сказать, обретает цифровое бессмертие, координирует компьютеризированные боевые системы корпорации RDA. Строит для RDA новую стратегию обороны и координирует разные боевые механизмы без участия наемников, крафтит боевых промышленных роботов.

Это скорее на Робокопа 2 похоже. Фиг знает, звучит слишком по киперпанковски.

Вообще, в целом, использование рекомов мне кажется вполне логичным. Собственно, первый Аватар в лице Салли еще на это намекал. "Морпех в теле аватара - адская смесь". Если они за эти 15 лет как-то ускорили и удешевили выращивание аватаров, то использование в боевых действиях вполне оправданно.

Я бы вообще совместил робототехнику и аватаров. Роботов пускать в первую очередь, сзади идет пехота. Не знаю, может в фильме что-то такое и будет. Учитывая год, в котором происходит действие, будет странно, если условных псов не будут использовать в военных целях, а только в промышке. Они как бы уже почти есть.

[Fiksaj]

как не крути, но соотношение сторон imax бодрее смотрится

Изменено 07.11.2022 16:20 пользователем Fiksaj

[mi6]

Рекомы... Эй Васкез, тебе говорили, что ты похожа на мужика... .

[Fiksaj]

Рекомы... Эй Васкез, тебе говорили, что ты похожа на мужика... .

прям уголовнички местечковые