Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Алан Дин Фостер]

в финальной битве рда, хоть и с потерями, но довольно быстро разбили объединённые кланы и гг вместе с помощниками, так что им мощи хватало с запасом, и только вмешательство планеты повлияло

Они с трудом и ценой потери большого кол-ва техники и людей отбили ОДНУ! попытку атаки Нави.Нас тоже немцы под Киевом и Вязьмой разбили,но в итоге война закончилась не в Москве,а в Берлине.Немцы сточили свой огромный ресурс в этих сражениях и в битве под Москвой их смяли наши резервы,в том числе из Дальнего Востока.Поэтому ничего не помешает потом им опять собраться с силами и ударить,прекрасно осознавая,что противник из-за несовершенства своих технологий теряет их достаточно легко.Будь у землян более совершенная техника,они бы не теряли ЛА и экзоскелеты в таких количествах,а значит в итоге борьба кланов была бы невозможной.А так,за один поход они потеряли кучу людей и кучу авиации,еще подчеркну до вмешательства самой Эйвы.Еще одно,максимум два таких сражения и людям просто нечем будет воевать,тогда как Нави тысячи и тысячи и они могут свои резервы пополнять,ввиду того,что такой удар по священному месту объединит абсолютно все кланы на планете на борьбу с РДА нациками.

, теперь возможно с планетой конфликта не хотят, а ресурсы добывать надо, по этому, что там будет и на сколько логично ещё предстоит узнать, тут всё равно всем не угодишь, в любом случае конкретно на сиквел заявлены в основном плавания на рифах и семейные дрязги, так что можно миллион раз распинаться в недовольстве, но от этого содержание фильма не изменится.

Жаль,что ты проект 880 не читал.В нем поясняется,что Эйва относилась к людям как к внешней помехе,которую необходимо исследовать.И когда люди попытались ее атаковать,она словно имунная система начала вырабатывать антитела на борьбу с этой заразой,си речь погнала биомассу на землян.В конце говорится,что для людей,теперь Пандора закрыта навсегда.Поэтому чуваки которые туда прилетят,на мир ну никак не смогут рассчитывать,только на войну.

[Fiksaj]

ОДНУ! попытку атаки Нави.

если не флора и фауна восставшая, то главного зачинщика устранили бы и все кланы разбежались по своим хижинам, им в принципе заваленного дерева клан разогнать хватило, собственно тут можно только гадать, что было бы или не было, у нас есть фильм и что в нём показано, от этого и надо отталкивается, то что было в раннем сценарии возможно ещё войдёт в сиквелы, либо вообще никогда не будет упоминаться, так что это в расчёт пока брать рано, выйдет фильм тогда и можно будет дискутировать, возможно мы все сойдёмся во мнении, что Кэм как творец на этом фильме закончился, а может ещё и способен на что-то, но это опять на кофейной гуще гадание...

[Алан Дин Фостер]

если не флора и фауна восставшая, то главного зачинщика устранили бы и все кланы разбежались по своим хижинам, им в принципе заваленного дерева клан разогнать хватило, собственно тут можно только гадать, что было бы или не было

Даже если бы Сулли убили бы,разве не нашлось бы еще одного Макто?Напомню,что таких до него 5 было.Значит еще столько же будет,а тот факт,что земляне стали прямой угрозой Эйве,так это их еще более сильнее сплотит.До этого земляне информационные хабы,вроде священного дерева не уничтожали,поэтому их еще терпели.Но сейчас,это уже приняло совсем другой масштаб и это сплотит кланы.И да,когда нави бежали к священному дереву,после артобстрела,они не знали,что люди пойдут дальше и решатся еще и святое дерево завалить.Как только им Сулли про это сказал,все сопли и нытье закончились и все объединились против людей на защиту Эйвы.А на планете,где информацию можно скачать даже в удаленных местах при помощи специального дерева,то что случилось с Амотикайя станет известно абсолютно всем кланам на планете,со всеми вытекающими.

, у нас есть фильм и что в нём показано, от этого и надо отталкивается, то что было в раннем сценарии возможно ещё войдёт в сиквелы, либо вообще никогда не будет упоминаться, так что это в расчёт пока брать рано, выйдет фильм тогда и можно будет дискутировать, возможно мы все сойдёмся во мнении, что Кэм как творец на этом фильме закончился, а может ещё и способен на что-то, но это опять на кофейной гуще гадание...

Судя по тизеру,Кэм закончился...

[VitoKorleone]

...да и сабж же больше про риф и становление семейства гг, и странно почему это вдруг так ужасно для кого-то.

как я уже неоднократно говорил, двигатель любого фильма - это всегда конфликт. Даже в таких изначально спокойных жанрах как мелодрама или романтическая комедия... То есть событийная динамика пляшет от столкновения интересов или идеологий героев. А кому будет интересно смотреть на историю про становление семьи? Про пелёнки, распашонки, подростковый бунт... И такого зритель достоин после 13 лет ожидания? Да даже во всех этих любовных латино-американских сериалах вся движуха и зрительский интерес идут от грызни между героями...

 

Вот в этом проблема. В франшизе. кемерон НИКОГДА раньше не думал франшизами.Да он продолжил Терминатора но только потому что было что сказать. Он продолжил Ридли Скотта в Чужих но потому что было что сказать.Он никогда ЗАРАНЕЕ ничего не обещал. А тут...

тут корень проблемы ещё в масштабе: дилогия Терминатора это локальная история, да, она о войне и выборе, но война в дилогии носит лишь фоновый характер, она работает только лишь на атмосферу, но лишена материальной формы. По сути своей Терминатор - это обделённая размахом маленькая история, триллер с философским подтекстом.

 

И Терминатор, и Чужие в его исполнении - сюжетно лишены перспективы и потенциала, Аватар - по сути тоже, полноценная законченная история, а всего его продолжения - искусственно раздутые платформы, с которыми Кэмерон никогда не имел дела и для него это сейчас реально как кость в горле, плюс возраст... По итогу - имеем сомнительные перспективы, где повода для оптимизма - мало...

[Fiksaj]

... двигатель любого фильма - это всегда конфликт ...

почему в семейных передрягах не может быть конфликта? он уже обозначен усыновлённым человеком, плюс будут тёрки с другими кланами, так как гг сам из переметнувшихся, этих конфликтов мало что ли?

И такого зритель достоин после 13 лет ожидания?

так ты за себя или за других переживаешь? суда по самым громким критикам на просторах инета сиквела ждут и так немногие.

собственно у автора своё видение истории, он её рассказывает, а зритель уже решает насколько она для него достойна, личные хотелки каждого это исключительно их заморочки, хоть автор и метит простым сюжетом в самую широкую аудиторию всё равно всем не угодить, хотя как вариант можно не угадить и большинству...

[VitoKorleone]

почему в семейных передрягах не может быть конфликта? он уже обозначен усыновлённым человеком, плюс будут тёрки с другими кланами, так как гг сам из переметнувшихся, этих конфликтов мало что ли?

ты меня троллишь по ходу Ну правда - ерунду такую написал

[Дормидонт Евлампиевич]

То, что в основе любого драматического произведения лежит конфликт, известно со школьных уроков литературы. Напомню, что по словам Кэмерона ориентиром для продолжений Аватаров служит "Крёстный отец" имеющий структуру с несколькими актами и те самые "семейные" и прочие конфликты.

[VitoKorleone]

...и те самые "семейные" конфликты.

которые НА ФИГ никому не упёрлись

[Дормидонт Евлампиевич]

которые НА ФИГ никому не упёрлись

Напротив, они усложняют и обогащают драму, которая развивается на фоне глобального конфликта землян и аборигенов.

[Алан Дин Фостер]

почему в семейных передрягах не может быть конфликта? он уже обозначен усыновлённым человеком, плюс будут тёрки с другими кланами, так как гг сам из переметнувшихся, этих конфликтов мало что ли?

Ты видать запамятовал,но Сулли Турук-Макто,а это убер-легендарный титул,который уважают все Нави,поэтому никаких терок между ним и другими кланами из-за его прошлого быть не может.И да,смотреть на дешевые перебранки Сулли с Найтири из-за бытовухи прямиком из дешевых ситкомов и смотреть за пубертатными проблемами его детей-это,что мы ждали 13 лет,да

ты меня троллишь по ходу Ну правда - ерунду такую написал

Я уже написал выше,почему он ерунду написал.Я тоже думаю,что он троллит.С утра сегодня особенно зажег

[Дормидонт Евлампиевич]

Там не в бытовухе дело, и не в трудностях переходного возраста (точнее, далеко не только в них). Там должны быть проблемы адаптации и выбора, который каждый член семьи скорее всего будет видеть по-своему. Всё как в "Крёстном отце".

[Fiksaj]

которые НА ФИГ никому не упёрлись

тут смотрю многие за всех решают, но как раз большинство людей живут в семьях со всеми вытекающими, по мнению Кэма это самое главное в жизни каждого, семейные отношение и отношение родителей и детей всегда у него, в той или иной степени, например Джон и Сара Коннор, даже Рипли и Ньют, пусть они не родные, и тому подобное, по этому пути он идёт и в Автарах и надеется на отклик зрителя, но на фкп то за всех решили, что это никому уже не нужно, ох этот Кэмерон не понимает, что семейное кино о семьях устарело

[Алан Дин Фостер]

Там не в бытовухе дело, и не в трудностях переходного возраста (точнее, далеко не только в них). Там должны быть проблемы адаптации и выбора, который каждый член семьи скорее всего будет видеть по-своему. Всё как в "Крёстном отце".

 

Какой там может быть выбор в детской сказке?Очередные тупые клише про Паука "меня никто не принимает,я не такой как все",которые были уже обсосаны в десятках фильмов.Это все детсад и Диснеевщина.

Вторичность и сериальщина прет от сабжа со всех щелей.

[Fiksaj]

Ты видать запамятовал,но Сулли Турук-Макто,а это убер-легендарный титул

он уже отпустил своего летуна, турук он в прошлом, сейчас его появление для рифовова клана угроза, так как человеки за ним могут прийти.

Я уже написал выше,почему он ерунду написал.Я тоже думаю,что он троллит.С утра сегодня особенно зажег

ерундой здесь занимается есть кому кроме меня к сожалению.

... Очередные тупые клише про Паука "меня никто не принимает,я не такой как все",которые были уже обсосаны в десятках фильмов.Это все детсад и Диснеевщина.

Вторичность и сериальщина прет от сабжа со всех щелей.

ля какой культурный юзер, интеллигенция прям так и первый фильм по такой схеме тоже можно считать клишированным, чего вдруг сиквел то другим станет?

[Алан Дин Фостер]

он уже отпустил своего летуна, турук он в прошлом, сейчас его появление для рифовова клана угроза, так как человеки за ним могут прийти.

Настолько в прошлом,что по словам самой Нейтири дословно:"Турук великий воин,который объединил все кланы.Все нави знают эту историю".Си речь,этот титул обеспечивает своего носителя прижизненной славой и Нави слагают о нем легенды.А по твоим словам получается,что как только Турук улетает,то его наездник опять обоссаном и бичом становится?Да Сулли уже стал прижизненной легендой,а всякие высосанные из пальца конфликты с другим кланом-это сценарная ссанина,с целью натянуть стингбата на глобус.Кэм уже вытворял похожее,когда ради ТС сделал каноном театралку Т-2,а не гораздо более логичную расширенную версию Т-2.Стареет Дед,уже не помнит,что снимал в прошлом Аватаре и что значит Титул Турук-макто

ерундой здесь занимается есть кому кроме меня к сожалению.

ля какой культурный юзер, интеллигенция прям

Я в отличии от тебя не занимаюсь троллингом в треде.

так и первый фильм по такой схеме тоже можно считать клешированный, чего вдруг сиквел то другим станет?

В каком месте в первом фильме есть "семейные сопли"?Это просто качественный НФ ремейк Покахонтас.

[Fiksaj]

Настолько в прошлом,что по словам самой Нейтири дословно:"Турук великий воин,который объединил все кланы.Все нави знают эту историю"

так он своё дело сделал и в конце фильма прямым текстом говорится, что он больше не нужен, Салли наверно уважают, но возможно считают предвестником войны, опять же это всё смотреть надо, а не гадать как там будет.

Я в отличии от тебя не занимаюсь троллингом в треде.

ты только этим и занимаешься, ну ещё негатив изливаешь видимо сильно обиженный на старика Кэма, наверно за то что он кому-то там за 13 лет ожидания не угодил

В каком месте в первом фильме есть "семейные сопли"?Это просто качественный НФ ремейк Покахонтас.

я про клише как таковое, а не конкретно про семейные сопли, какие сопли будут в сиквеле ещё не на 100% ясно, и Аватар скорее больше Танцующий с волками, чем Покахонтас.

[Алан Дин Фостер]

так он своё дело сделал и в конце фильма прямым текстом говорится, что он больше не нужен, Салли наверно уважают, но возможно считают предвестником войны, опять же это всё смотреть надо, а не гадать как там будет.

 

Фраза "Турук-макто больше не нужен" символизировала конец войны и переход к новой мирной жизни,а не то,что он опять бичом-инопланетником стал.Сулли не наверно уважают,а ТОЧНО уважают,ибо в сабже он лично объехал другие кланы и заручился поддержкой их вождей.А по твоей логике,после всего этого,они опять на него как на говно смотреть стали,несмотря на то,что всего лишь 6-й Турук Макто со времен Первых песен.Извини,но это лишь натяжка стингбата на глобус в надежде оправдать логическую дыру в новом сабже.Тем более,после возвращения людей,остальные кланы опять будут тянутся к Сулли,ибо он уже привел их к победе и является живым Макто.А всякая ссанина про конфликты Сулли с другими кланами,это просто Дед забыл принять таблетки для памяти и забыл о чем снимал в первом фильме.

ты только этим и занимаешься, ну ещё негатив изливаешь видимо сильно обиженный на старика Кэма, наверно за то что он кому-то там за 13 лет ожидания не угодил

Я вообще без негатива,только анализ и обработка всей известной информации по сабжу.

я про клише как таковое, а не конкретно про семейные сопли, какие сопли будут в сиквеле ещё не на 100% ясно, и Аватар скорее больше Танцующий с волками, чем Покахонтас.

В первом Аватаре тоже было много клише,но он хотя бы до тупой сериальщины не опускался,с воскрешениями,пубертатными подростками и ситкомовскими "семейными проблемами".Это Аватар 2,или эпизод сериала Основание???:)Там кстати много такого похожего говна,то что общий сценарист,это чувствуется.

[Fiksaj]

В первом Аватаре тоже было много клише,но он хотя бы до тупой сериальщины не опускался,с воскрешениями,пубертатными подростками и ситкомовскими "семейными проблемами".Это Аватар 2,или эпизод сериала Основание???:)Там кстати много такого похожего говна,то что общий сценарист,это чувствуется.

в первом были сюжетные "костылики" наверняка будут и во втором, но если прям придираться то любой блокбастер будет не выдерживать критики, по сабжу сразу не стоило завышать ожидания, после анонса пятерых детей, был понятен семейный уклон, так что кого это разочаровало уже видимо ничего не спасёт, а я всё же будут делать выводы исходя из конечного результата, по промо для меня примерно то чего и ожидал, собственно чудес я и не ждал, но и кого-го то зашквара точно пока нет.

[Мьюр]

разосраться за пол года до выхода на экраны это путь к успеху

[Алан Дин Фостер]

в первом были сюжетные "костылики" наверняка будут и во втором, но если прям придираться то любой блокбастер будет не выдерживать критики, по сабжу сразу не стоило завышать ожидания, после анонса пятерых детей, был понятен семейный уклон, так что кого это разочаровало уже видимо ничего не спасёт, а я всё же будут делать выводы исходя из конечного результата, по промо для меня примерно то чего и ожидал, собственно чудес я и не ждал, но и кого-го то зашквара точно пока нет.

В том то и дело,что зашквар уже есть.При всех недостатках первого Аватара,Кэм все же держал его в рамках кое какой вменяемой НФ,не скатываясь в сериальщину.Во втором фильме уже заметен провал в сериальщину и зашквары навроде того,что теперь Аватар превратился во франшизу Форсаж на Пандоре.Это и фентезийные "единороги",когда морское животное,живущие в толще воды способно к маховому полету,и куча детворы и племя,которое нужно "скреплять семейными ценностями".Вон скоро еще и Дизеля добавят,чтобы тема семьи была полностью раскрыта.Извини,но не такого Форсажного говна я ждал 13 лет от сиквела Аватара.

разосраться за пол года до выхода на экраны это путь к успеху

Меня скорее всего через пару месяцев опять не будет на форуме продолжительное время.

[mi6]

Вот эти сцены очень хочется посмотреть. И вообще все сцены с Пауком вызывают любопытство, так как будет много совмещения с навийцами.

[Алан Дин Фостер]

Обложка с книги по Аватару 2.Ахаха))Они решили из Джейка,Бобба Марли сделать:lol::lol::lol:Надеюсь косячок он в сабже курить не будет?

[Fiksaj]

Ахаха))Они решили из Джейка,Бобба Марли сделать:lol::lol::lol:Надеюсь косячок он в сабже курить не будет?

да хорош душнилу включать, пусть и курнёт если надо для расширения сознания в первом фильме же планировалась сцена "дримхантер"

[Алан Дин Фостер]

да хорош душнилу включать, пусть и курнёт если надо для расширения сознания в первом фильме же планировалась сцена "дримхантер"

 

Хорошо,что Дед вырезал эту сцену.Фэнтезийных элементов и так предостаточно в фильме.

[Cogan]

Этот мем пока идеально подходит для Аватара 2:D

 

Про дреды согласен, не идут они Жейку. Прям Джамайка ганджубас стайл. Кэм, видимо, и вдохновлялся морской Ямайкой для сиквела. Ладно еще навийки с этими косичками, но Жейк. Надо было оставлять причесон первой части, либо придумать другой хаер на голове