Чернобыль (Chernobyl)

[kurukatoku]

Легасов для меня простой советский человек. Впрочем как и министр Щадов.

 

Звучит очень неубедительно. Словно выдохшийся лозунг позднего совка.

[kurukatoku]

Конечно, это капиталистическая пропаганда. Все же знают, что народ и партия едины.

[seauz]

Вы просто фильмец подзабыли уже. Про евреев и умолчание он это в кино

 

Я думал, Вы "стукача и антисемита" реальному Легасову шьете, а это у Вас прочтение персонажа такое. Ну он не дотягивает до планки, конечно

 

 

 

 

А её обязательно было подавать? Без неё никак? Без гонений евреев кино про СССР не считается как тру, даже если оно про Чернобыль.

 

Дискриминация евреев мельком вложена в уста гэбни, когда пытаются сломать Легасова в духе "чего бузишь, ты же один из нас". Легасов борется за правду о трагедии, ставит на карту карьеру, а может и поболее. Чтобы считать этот момент как делающий персонаж отрицательным, ну, надо быть патриотом, наверное, бгг.

 

Вот и причина аварии на ЧАЭС, кстати - заменили евреев патриотами. Кто-то из них спроектировал АЗ-5, представляя романтические вечера в палатке, вертолеты над реактором, веселое стрекотание счетчиков гейгера, вот это вот все.

Изменено 02.11.2019 09:25 пользователем seauz

[Брэнд]

Опять все забыли главный канон капиталистической пропаганды - народ герой, государство - злодей. Народ победил вопреки! Преступники в этом фильме - партия, государство и спецслужбы.

 

интересненько. Тогда главное то, что бы вылизывать ноги государству и плевать на его ошибки?

[Танцор34]

Я думал, Вы "стукача и антисемита" реальному Легасову шьете, а это у Вас прочтение персонажа такое.

Не я шью, фильм шьет. Но претензии почему то ко мне а не к фильму.

Ну он не дотягивает до планки, конечно

Ваш любимый фильм.

 

Дискриминация евреев мельком вложена в уста гэбни, когда пытаются сломать Легасова в духе "чего бузишь, ты же один из нас". Легасов борется за правду о трагедии, ставит на карту карьеру, а может и поболее. Чтобы считать этот момент как делающий персонаж отрицательным, ну, надо быть патриотом, наверное, бгг.

 

Вот и причина аварии на ЧАЭС, кстати - заменили евреев патриотами. Кто-то из них спроектировал АЗ-5, представляя романтические вечера в палатке, вертолеты над реактором, веселое стрекотание счетчиков гейгера, вот это вот все.

 

Это все словесные узоры ни о чем. Реальный вопрос в том зачем в Чернобыле дискриминация евреев и почему по вашему без неё нельзя.

 

интересненько. Тогда главное то, что бы вылизывать ноги государству и плевать на его ошибки?

На каждого и на государство в том числе не надо вешать лишнего дерьма.

[seauz]

Ваш любимый фильм.

 

Есть такое)

 

Это все словесные узоры ни о чем. Реальный вопрос в том зачем в Чернобыле дискриминация евреев и почему по вашему без неё нельзя.

 

Реальный вопрос - в какой фазе патриотизма персонаж Легасова - отрицательный. Евреи вплетены, п.ч. по смыслу эпизода гэбня должна была вытащить дерьмо на ученого, чтоб показать, что он - не герой, а часть системы, а тут у сценаристов вариантов не много. Можно было, например, вплести, что он щупал студенток - но это не связано с системой, да и другая категория патриотов возбудилась бы (Голливуд снова ми-ту).

[Танцор34]

Реальный вопрос - в какой фазе патриотизма персонаж Легасова - отрицательный.

Реальный вопрос был когда на обычного советского человека вешаю в фильме говно. На него был приведен пример с Легасовым. Это ответ и пример, ничего более.

 

Евреи вплетены, п.ч. по смыслу эпизода гэбня должна была вытащить дерьмо на ученого, чтоб показать, что он - не герой, а часть системы, а тут у сценаристов вариантов не много.

А зачем в фильме гэбня? Без неё никак?

 

Можно было, например, вплести, что он щупал студенток - но это не связано с системой, да и другая категория патриотов возбудилась бы (Голливуд снова ми-ту).

Проблемы сценаристов и их выбора не должны нас волновать, пусть роют носом землю и ищут решения. А без грехов связанных с системой никак?

Изменено 02.11.2019 13:28 пользователем Танцор34

[seauz]

Реальный вопрос был когда на обычного советского человека вешаю в фильме говно. На него был приведен пример с Легасовым. Это ответ и пример, ничего более.

 

Это не сказывается на положительном образе, созданном сценаристами. Который не факт, что реалистичен. Роль в ликвидации явно завышена. Легасов - крупная фигура в ядерной энергетике, внутри которой и привезли катастрофу, что есть говно куда серьезней, но его сценаристы не вешают.

 

А зачем в фильме гэбня? Без неё никак?

 

А в жизни зачем? Если почитать документы, каждый чих отслеживался. В сцене, где солдаты выпивают, там был бы стукач и два объекта разрабатки. А думать, что ученый, руководящий ликвидацией, который будет представлять страну в Вене, не контролировался гэбней, могут лишь совершенно курьезные патриотические случаи.

 

А без грехов связанных с системой никак?

 

Забирать хлеб у НТВшников?

[LudmilaPro]

Это не сказывается на положительном образе, созданном сценаристами. Который не факт, что реалистичен. Роль в ликвидации явно завышена. Легасов - крупная фигура в ядерной энергетике, внутри которой и привезли катастрофу, что есть говно куда серьезней, но его сценаристы не вешают.

 

А в жизни зачем? Если почитать документы, каждый чих отслеживался. В сцене, где солдаты выпивают, там был бы стукач и два объекта разрабатки. А думать, что ученый, руководящий ликвидацией, который будет представлять страну в Вене, не контролировался гэбней, могут лишь совершенно курьезные патриотические случаи.

 

Потому что академик Легасов пробыл в Чернобыле дольше всех ученых. Об этом в интервью Гоблину говорит профессор Асмолов и про флаг говорит, про тех кто заставил его вывесить и про то как измеряли радиацию на крыше уже после того как её очистили от взрывных осколков.

https://www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA&app=desktop

Про такой опыт сериал надо было снять, он полезный.

Данный опыт есть в записях Легасова с тех самых пяти кассет, сохранённых и расшифрованных как вы говорите "гэбней", передан наследникам и в общем доступе уже много лет:

http://samlib.ru/p/panchenko_g/kassetylegasowa.shtml

Если нет времени читать, основные моменты собрали:

Академик Легасов против НВО

И вам это все уже говорили, но вы отшутились очень глупо и суть явно проигнорировали, а спорить было не о чем, но вам очевидно нравится данная отрыжка капиталистической пропаганды? и вы все продолжаете изворачиваться и спорить

Изменено 02.11.2019 12:38 пользователем LudmilaPro

[Танцор34]

Это не сказывается на положительном образе, созданном сценаристами.

Сказывается. Положительный персонаж становится неоднозначным, с этакой гнильцой человеком.

Который не факт, что реалистичен. Роль в ликвидации явно завышена. Легасов - крупная фигура в ядерной энергетике, внутри которой и привезли катастрофу, что есть говно куда серьезней, но его сценаристы не вешают.

Ну как не вешают когда вешают. Он знает о тайных авариях на ЛАЭС, о концевом эффекте который по здешней реальности всему виной, и все это время в ходе всей аварии об этом молчал.

 

А в жизни зачем? Если почитать документы, каждый чих отслеживался. В сцене, где солдаты выпивают, там был бы стукач и два объекта разрабатки. А думать, что ученый, руководящий ликвидацией, который будет представлять страну в Вене, не контролировался гэбней, могут лишь совершенно курьезные патриотические случаи.

По такому принципу сейчас все фильмы нельзя снимать без прослушки АНБ Т.е. идет себе какой нибудь "Мальчишник в Вегасе" 1-2-3-....n и там обящзтельно надо показывать как звонок перехватывает и дешифрует контора А Причем по идее это касается всех стран мира, везде где есть хоть какая то электронная связь. Мы, китайцы, Голливуд, Европа, Азия, все можем по вставлять в свое кино такие моменты.

Но тут речь все таки о другом. Тут не просто следят через стукачей, активных коллег, или прослушку, тут ведут наружку, арестовывают Хомюк, и умыкают для допроса Легасова. Пока никто кто постил тут деятельность КГБ в ходе Чернобыля не показал деятельности именно такого рода.

И в общем, сколько не рассказывай про стукачество и прочие ужасы советского КГБ, большинство советских граждан с ним не сталкивались, не привлекались, не задерживались, не ходили для бесед. Как бы не удивлюсь если это ищзмеряется цифрой под 99,99%

И еще раз вопрос, зачем тут КГБ если в реальном Чернобыле он вообще никакой заметной роли не играл?

 

Забирать хлеб у НТВшников?

НТВ перестал выпускать антисоветчину? Впрочем суть в том что на неудобные вопросы вы отвечать не любите.

 

Потому что академик Легасов пробыл в Чернобыле дольше всех ученых. Об этом в интервью Гоблину говорит профессор Асмолов и про флаг говорит, про тех кто заставил его вывесить и про то как измеряли радиацию на крыше уже после того как её очистили от взрывных осколков.

https://www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA&app=desktop

Про такой опыт сериал надо было снять, он полезный.

Асмолова Зюс смотрел, даже утверждал после этого что все кто лазил вешать флаг на крышу умерли, при живом то Стародумове.

[seauz]

Сказывается. Положительный персонаж становится неоднозначным, с этакой гнильцой человеком.

 

Гнильца - в видении гэбиста. В системе "Легасов-зритель" ее нет, п.ч. зритель понимает, что дискриминация была на госуровне, т.е. отношения к личности Легасова не имеет. Можно говорить о персонаже Легасова доаварийного периода как о карьеристе, приспособленце. Но с первых кадров он предстает уже как борец с системой. Так что он все такой же положительный персонаж, упоминание прошлого лишь подчеркивает, против какого течения он идет. Странно, что это надо разжевывать. Попробуйте детские сказки "Варвара краса", "Юность Бемби" и т.п.

 

Ну как не вешают когда вешают. Он знает о тайных авариях на ЛАЭС, о концевом эффекте который по здешней реальности всему виной, и все это время в ходе всей аварии об этом молчал.

 

И намека нет на вину Легасова, РБМК как причина вообще в полный голос всплывает на суде, и Легасов выступает обличителем РБМК. А могли показать, как недостатки и предыдущие ЧП задвигаются под сукно легасовского стола в курчатовнике.

 

По такому принципу сейчас все фильмы нельзя снимать без прослушки АНБ Т.е. идет себе какой нибудь "Мальчишник в Вегасе" 1-2-3-....n и там обящзтельно надо показывать как звонок перехватывает и дешифрует контора

 

Прослушка АНБ, если и существует, не связана с событиями Мальчишника. АНБ не пытается напоить персонажей, не дать им попасть на свадьбу и т.п. В случае с Чернобылем контроль направлен на сокрытие от граждан информации о радиактивном заражении, недопущение формирования альтернативных официальной версий происходящего и путей выхода, это часть самой истории.

А фильмов с отрицательными родными спецслужбами в Голливуде сотни. Каждый первый, где они вообще упоминаются. На днях смотрел Очень странные дела, там спецуха над детьми издевалась. Американцы должны гореть в режиме нонстоп, но там видимо нет столько патриотов в острой фазе.

 

Асмолова Зюс смотрел, даже утверждал после этого что все кто лазил вешать флаг на крышу умерли, при живом то Стародумове.

 

Асмолов утверждает.

Стародумов говорит, что умерло большинство персонала СП "Комплекс".

[Doberman87]

Ну скажем так, на большее я и не рассчитывал. Типичный представитель поколения без Родины и совести. Твоих предков как раз показали мудаками, которые не понятно за кого и за что жертвовали и совершали подвиги. А еще их показали дикарями, которые вообще не понятно как создали сначала этот реактор, а затем построили станцию. Это же очень правдиво снято про тех советских людей, которые устраняли последствия аварии, когда снимали крупным планом, как они испражняются или как хлещут из горла водку. Очень правдиво и в этом то главное и заключается суть. Или тех шахтеров очень правдиво показали. Они ведь правда очень похожи на своих прототипов? Вот скажем здесь

или здесь https://www.youtube.com/watch?v=9qqVyujVcTo. Просто полное сходство в сериале. А вот пример того с какой любовью к Союзу и советским людям снят вот этот эпизод https://www.youtube.com/watch?v=4BUb0IB0LOE. Ведь все так и было. Нельзя сомневаться. А уж тем более взять и порыться в интернете, найти материал или даже видео. Скажем вот это видео, где сам участник событий комментирует эпизод из сериала. Такие как ты даже об этом не задумываются над элементарными вещами.

 

 

 

Но откуда мозги для анализа подобных интервью? Нельзя задумываться над такими сложными вещами, нужно все принимать на веру. Ведь там соврать не могут. Вот даже твоих предков сравнили с нацистами.

Поэтому кроме сожаления, ты не вызваешь. Давно известно, что если хочешь победить какой то врага, нужно воспитать его детей. Все старо как мир.

 

Кхм... Как бы тебе так это дело помягче пояснить, чтоб не обидеть и модераторы не серчали. В общем, ты каким местом обычно смотришь кино? Над которым шутят относительно возгораний и подрывов? По ходу да. Твои высокопарные истерики про родину, совесть, и подрастающее поколение - это вообще к чему? Разницу между документалкой и художкой улавливаем? Даже если вывсёврётти - в каком месте "великих предков" показали мудаками? Героизм = Мудизм? А твои предки типа были терпилами и куколдами, сиротливо дожидавшимися в сторонке указаний священной великой партии, потихоньку и молча ловя радиационные лучики? Окей, даже если и так, и твоих предков вот так правдиво бы показали, ты был бы счастлив? Ну камон, головой-то подумай немного. А по поводу интервью Мейзина - тут-то ты на что раскапризничался? Ах, с нацистами великих предков сравнили, точняк! Так ты свои же выдернутые цитаты внимательнее перечитай - там говорится о том, что эти два режима не от "топни три раза каблучком" возникли, а их создали люди в конкретной среде обитания и конкретным мышлением - без разницы, активными усилиями, или покорным молчанием (молчание - знак согласия). Но разумеется, немцы - виноваты тысячу раз фашисты клятые (что и признают чуть ли не до смешного доходя в посыпании головы пеплом), а русские - нет и никогда, и вообще всегда все делали во благо и по уму (разумеется, нет).

 

В общем, признайся честно, что сериал ты не смотрел, а просто охота было поскандалить и привлечь к себе внимание.

[Koltos]

Классная идея была записать кавер на "черного ворона" и поставить эту композицию на отрывок с захоронением собак.

 

Исполнил ее кстати актер, который играл Гаро. Алексей Манвелов.

 

И снимали так-то не славяне, но они или перевод нашли или не знаю как, но тема композиции очень подошла под этот момент.

 

Да уж, Чернобыль ХБО качественное произведение, которое будет только больше цениться с годами. Поклон создателям.

[Мьюр]

https://www.youtube.com/watch?v=4BUb0IB0LOE.

 

Как обычно - целый опус основанный на ошибочном выводе. Для динозавров с дряхлыми понятиями разжёвываю: шахтёров тут показали модно и достойно по сегодняшним реалиям. Наверняка во всём мире хлопали, когда смотрели этот эпизод. А по вашим ссылкам там одни рабы грубо говоря. Так што показали - не правдоподобно, но без унижения, а наоборот с возвышением

[Танцор34]

Как обычно - целый опус основанный на ошибочном выводе. Для динозавров с дряхлыми понятиями разжёвываю: шахтёров тут показали модно и достойно по сегодняшним реалиям. Наверняка во всём мире хлопали, когда смотрели этот эпизод. А по вашим ссылкам там одни рабы грубо говоря. Так што показали - не правдоподобно, но без унижения, а наоборот с возвышением

 

Классический пример разжижения современного мозга, да. Нормальные советские люди, поехавшие добровольно = рабы, а голые дикари это типа модно и достойно, главное чтоб на западе кто-нибудь из белых господ похлопал.

[Koltos]

Я не понимаю бомбящих по тому, как показали совок... Может подготовлю себя к просмотру пучкова и циника, хотя лучше подкасты создателей ХБО глянуть, чтобы полезнее информацию впитать о том, как создавали сериал, а не о том, почему лгут про совок =)

 

Типа ну придраться можно, принял.

 

Но почему не посмотреть на то, что после этого сериала любая зарубежная ветка комментов содержит сообщения, в которых звучит благодарность всем тем, кто боролся с последствиями аварии и в комментариях злые люди с загнивающего запада сочувствуют каждому, кто пострадал.

 

Не это ли стоит ценить? В последних кадрах нормальный человек не будет орать:"СОвок уроды! Убили столько людей", а у него будет ком в горле от того, какая судьба постигла людей после этой катастрофы.

 

Да и мне почему-то запомнился в сериале момент, когда генералу говорят отправить своего человека замерить радиацию у место пожара, а он говорит поеду сам. А ведь я мог ожидать как он с пулеметом максим поедет к своим солдатам в подчинении и заставит их бежать замерять =)

[Танцор34]

Я не понимаю бомбящих по тому, как показали совок... Может подготовлю себя к просмотру пучкова и циника, хотя лучше подкасты создателей ХБО глянуть, чтобы полезнее информацию впитать о том, как создавали сериал, а не о том, почему лгут про совок =)

Можно ведь не понимать, но признавать право иметь подобное мнение.

[Брэнд]

Классический пример разжижения современного мозга, да. Нормальные советские люди, поехавшие добровольно = рабы, а голые дикари это типа модно и достойно, главное чтоб на западе кто-нибудь из белых господ похлопал.

 

ты отменный продукт холодной войны, чувак. Похожий на Уокена из "Взрыв из будущего"

[LudmilaPro]

ты отменный продукт холодной войны, чувак. Похожий на Уокена из "Взрыв из будущего"

 

Нет, вы важного не понимаете, очень важного.

 

Мнений может быть сколько угодно, и если снимать фантастический сериал полет мысли волен следовать куда угодно.

Чем опасны для #вывсеврете в «Чернобыле»? Тем что вранье о реальной аварии растиражировали по всему миру, и его принимают за чистую монету.

Зачем Легасов на конференции отвечал на все вопросы подробнейшим образом? Зачем надиктовал 5 кассет? Зачем эти кассеты сохранили, а информацию сделали доступной всем? Затем чтобы люди всего мира знали правду, знали о реальных угрозах, не выдумывали мнимых и не повторяли ошибок, потому что ошибки слишком дорого обходятся.

Поэтому преступно нелепо тратить время на ящики с водкой и разборки (некоторых из которых в помине не было). Можно подумать в мире не знают, что русские могут пить водку? Знают. Не все знают, что закусывают хорошо

А о том, что курчатовцы свой луноход построили и он в Чернобыле работать смог при радиации не многие знают, а остальные и не узнают. Как и многого другого не менее важного. Отстрел бобиков показать важнее было.

[Странник31]

Кхм... Как бы тебе так это дело помягче пояснить, чтоб не обидеть и модераторы не серчали. В общем, ты каким местом обычно смотришь кино? Над которым шутят относительно возгораний и подрывов? По ходу да. Твои высокопарные истерики про родину, совесть, и подрастающее поколение - это вообще к чему? Разницу между документалкой и художкой улавливаем? Даже если вывсёврётти - в каком месте "великих предков" показали мудаками? Героизм = Мудизм? А твои предки типа были терпилами и куколдами, сиротливо дожидавшимися в сторонке указаний священной великой партии, потихоньку и молча ловя радиационные лучики? Окей, даже если и так, и твоих предков вот так правдиво бы показали, ты был бы счастлив? Ну камон, головой-то подумай немного. А по поводу интервью Мейзина - тут-то ты на что раскапризничался? Ах, с нацистами великих предков сравнили, точняк! Так ты свои же выдернутые цитаты внимательнее перечитай - там говорится о том, что эти два режима не от "топни три раза каблучком" возникли, а их создали люди в конкретной среде обитания и конкретным мышлением - без разницы, активными усилиями, или покорным молчанием (молчание - знак согласия). Но разумеется, немцы - виноваты тысячу раз фашисты клятые (что и признают чуть ли не до смешного доходя в посыпании головы пеплом), а русские - нет и никогда, и вообще всегда все делали во благо и по уму (разумеется, нет).

 

В общем, признайся честно, что сериал ты не смотрел, а просто охота было поскандалить и привлечь к себе внимание.

 

Погоди, погоди. Это выходит уже неоснованный на реальных событиях и и прочее, прочее, а всего лишь художественное произведение? Ну да же! А преподносится несколько в ином ключе. А скажи пожалуйста, а что там такие же высокохудожественные произведения про аварии на аналогичных объекта в других странах не снимают? Сдается мне, если там решаться снимать, не стану показывать и смаковать сцены хождения в выгребные ямы, сцены нажирания персонажей этих произведений каким нибудь там виски или другими алкогольными напитками. Вот для примера есть довольно таки среднее кинцо про аварию на нефтяной платформе. С Марком Улбергом которое. Что то я там не увидел ничего подобного в фильме. Там вполне адекватный персонал, там вполне адекватные и соответствующие рабочему мужскому коллективу взаимоотношения ( с поправкой, что это все таки урапатриотичный американский фильм со всеми вытекающими), там вполне адекватно показаны спасательные службы и что то там совсем уж нет ни кровавых спецслужб, ни правительства. Хотя по факту там к катастрофе привело жадность, экономия и разгильдяйство как со стороны компании, так и стороны государства. Сдается мне, что ежели в Японии захотят снять фильм про Фукусиму или в США про Три Майл Айленд, там тоже не будут люди будут показаны вполне человечно и естественно для таких ситуаций, там не будет сделан упор на отображение действующего на тот момент политического режима и спецслужбы.

Теперь по твоему ответу. Где говоришь показаны героические предки дебилами и мудаками? Да хотя бы в знаменитом эпизоде с министром и шахтерами. Там все прекрасно. И сами диалоги и внешний вид тех и других, и автоматчики сзади. Ничего же страшного, правда? Это же художественное произведение.

Что значит даже, если предков правдиво показали был бы я счастлив? Да вообще это нормально, когда отдельный человек, народ или нация в целом желает видеть своих предков в художественных фильмах правдиво насколько это возможно правдиво и героическими.

 

То-есть ты согласен, что коммунистический режим равен режиму в Германии того времени? А предки твои тогда? Ты же только, что призывал меня задуматься. Так напряги свои мозги хоть чуть. Если режим и страна вот такая, то население ее и твои собственные предки они кто? Победители и герои или такие же преступники и негодяи? Только тут одна незадача. Пока еще результаты Нюрнберга никто не отменял. Может лет через 10 такими темпами и перепишут. Но пока решение трибунала незыблемо.

В чем в данном случае советские виноваты? То, что победили фашистский режим или тем, что героически ликвидировали результаты аварии?

 

Я не понимаю бомбящих по тому, как показали совок... Может подготовлю себя к просмотру пучкова и циника, хотя лучше подкасты создателей ХБО глянуть, чтобы полезнее информацию впитать о том, как создавали сериал, а не о том, почему лгут про совок =)

 

Типа ну придраться можно, принял.

 

Но почему не посмотреть на то, что после этого сериала любая зарубежная ветка комментов содержит сообщения, в которых звучит благодарность всем тем, кто боролся с последствиями аварии и в комментариях злые люди с загнивающего запада сочувствуют каждому, кто пострадал.

 

Не это ли стоит ценить? В последних кадрах нормальный человек не будет орать:"СОвок уроды! Убили столько людей", а у него будет ком в горле от того, какая судьба постигла людей после этой катастрофы.

 

Да и мне почему-то запомнился в сериале момент, когда генералу говорят отправить своего человека замерить радиацию у место пожара, а он говорит поеду сам. А ведь я мог ожидать как он с пулеметом максим поедет к своим солдатам в подчинении и заставит их бежать замерять =)

А с какой стати это нужно ценить, если этих людей, кого якобы благодарят, показали в таком свете? Основная мысль то какая заложена во всем этом произведении? Только не нужно рассказывать про отсутствие пропаганды. Основной посыл, что режим зверский, бесчеловечный, а население просто рабы.

 

Как обычно - целый опус основанный на ошибочном выводе. Для динозавров с дряхлыми понятиями разжёвываю: шахтёров тут показали модно и достойно по сегодняшним реалиям. Наверняка во всём мире хлопали, когда смотрели этот эпизод. А по вашим ссылкам там одни рабы грубо говоря. Так што показали - не правдоподобно, но без унижения, а наоборот с возвышением

 

А то, что сами участники событий говоря было иначе и так, как показано, в то время в принципе не могло быть. С этим как быть? Хорошо, что весь мир хлопает?

Изменено 05.11.2019 11:04 пользователем maquetO

[Танцор34]

Вот для примера есть довольно таки среднее кинцо про аварию на нефтяной платформе.

Ну не среднее, там вполне хорошее кино.

[Doberman87]

Погоди, погоди. Это выходит уже неоснованный на реальных событиях и и прочее, прочее, а всего лишь художественное произведение? Ну да же! А преподносится несколько в ином ключе. А скажи пожалуйста, а что там такие же высокохудожественные произведения про аварии на аналогичных объекта в других странах не снимают? Сдается мне, если там решаться снимать, не стану показывать и смаковать сцены хождения в выгребные ямы, сцены нажирания персонажей этих произведений каким нибудь там виски или другими алкогольными напитками. Вот для примера есть довольно таки среднее кинцо про аварию на нефтяной платформе. С Марком Улбергом которое. Что то я там не увидел ничего подобного в фильме. Там вполне адекватный персонал, там вполне адекватные и соответствующие рабочему мужскому коллективу взаимоотношения ( с поправкой, что это все таки урапатриотичный американский фильм со всеми вытекающими), там вполне адекватно показаны спасательные службы и что то там совсем уж нет ни кровавых спецслужб, ни правительства. Хотя по факту там к катастрофе привело жадность, экономия и разгильдяйство как со стороны компании, так и стороны государства. Сдается мне, что ежели в Японии захотят снять фильм про Фукусиму или в США про Три Майл Айленд, там тоже не будут люди будут показаны вполне человечно и естественно для таких ситуаций, там не будет сделан упор на отображение действующего на тот момент политического режима и спецслужбы.

Теперь по твоему ответу. Где говоришь показаны героические предки дебилами и мудаками? Да хотя бы в знаменитом эпизоде с министром и шахтерами. Там все прекрасно. И сами диалоги и внешний вид тех и других, и автоматчики сзади. Ничего же страшного, правда? Это же художественное произведение.

Что значит даже, если предков правдиво показали был бы я счастлив? Да вообще это нормально, когда отдельный человек, народ или нация в целом желает видеть своих предков в художественных фильмах правдиво насколько это возможно правдиво и героическими. Только конченые ублюдки могут спокойно смотреть на то, как твоих предков, твой народ и страны показывают уродски.

То-есть ты согласен, что коммунистический режим равен режиму в Германии того времени? А предки твои тогда? Ты же только, что призывал меня задуматься. Так напряги свои мозги хоть чуть. Если режим и страна вот такая, то население ее и твои собственные предки они кто? Победители и герои или такие же преступники и негодяи? Только тут одна незадача. Пока еще результаты Нюрнберга никто не отменял. Может лет через 10 такими темпами и перепишут. Но пока решение трибунала незыблемо.

В чем в данном случае советские виноваты? То, что победили фашистский режим или тем, что героически ликвидировали результаты аварии?

 

Даладнааа? Как "основанность на реальных событиях" противоречит понятию "художественное кино"? За основу взяты реальные события и для художественности добавлена доля вымысла, как и в любом кино, основанном на реальных событиях. Почему "у них так делать можно, а у нас так делать нельзя" - не понимаю. Сюда же и упомянутый художественный фильм "Глубоководный горизонт" относится. В нем не упоминают американское правительство и систему? Так это делается в каждом, например, антивоенном фильме производства США, где и не такие ушаты дерьма выливаются на американских властьимущих и американскую систему. Однако, эти проекты почитаемы и зрителями, и кучу наград значимых американских киноакадемий посшибали, так что же они все - нация предателей Родины, клятых диссидентов, и моральных разложенцев? Вот уж действительно, безнравственная либерально-капиталистическая Америка вот-вот рухнет, сидим с поп-корном, и ждем, когда же начнется представление

 

По поводу деревенского сортира - две секунды на пять часов хронометража - это смакование? Эпизод сомнительной нужности, конечно, но назвать его смакованием - это странно. По поводу шахтеров - да, этот эпизод подлиннее опорожнения в лагерном сортире, но, черт возьми, сколько копьев было сломано в этой теме и все без толку. Вот прицепились же некоторые. Уже и без меня разжевали вдоль и поперек. Даже не вижу смысла повторяться, но - эти, так называемые, "мудаки" и "уродская карикатура на наших великих предков-победителей", которой могут восторгаться только бессовестные люди (не забыть смахнуть слезинку в этом месте) - нетипично для нашего менталитета показанная сила народной воли, которую так просто не нагнешь никакими министрами в белых пиджачках. Раболепие перед верхами - однозначно не про них. Взяли и пошли делать дело - как раз-таки Родину спасать. Но кто-то решил обратить внимание лишь на их "неподобающий внешний вид", как и на то, что в сериале ходили в туалет. Кстати, где тут "население - рабы", ммм?

 

Насчет становления режима в Германии и образования СССР со всеми вытекающими отсюда последствиями, и общего между ними. Пихать в ветку форума цитаты из учебников по истории и мемуаров - дело совсем уж неблагодарное. Лучше возьми да сам почитай, проанализируй, и сравни, отключив эмоции и пристрастия. Никто не сделает выводы за тебя и для тебя лучше, чем ты сам.

[DandyAndy]

Хильдур Гуднадоттир получила номинацию на Грэмми

[Jimmy Darmody]

Настоящая Людмила Игнатенко: первое интервью после выхода сериала

 

[Betty Boo]

Хильдур Гуднадоттир получила номинацию на Грэмми

Милаха

Настоящая Людмила Игнатенко: первое интервью после выхода сериала

Про ребёнка, если только, что-то новое.. В фильме же сказали, что он выжил? А тут выясняется, что девочка умерла. А потом Людмила родила мальчика "для себя", отец неизвестен..

Что точно подтверждается, что Алексиевич та ещё *скрытый мат" трепло, в общем. И что люди для неё просто фигуры, для её речи. А Мэйзин говорит, что по большей части опирался в сценарии на книгу Алексиевич. Здря! Иностранцам всегда кажется, что если в книге типа откровение, то оно всегда - правда.

Насчёт того, что с Людмилой связывались просто так, ни о чём не предупреждая, не сообщая о ходе работы над фильмом, не знаю.. Зачем тогда названивали.. Что-то не так здесь..

Но вообще внешнее сходство с актрисой (оказывается, она вообще певица, я упустила момент) отличное. Смотрела интервью, как будто та Людмила, из фильма, передо мной, только постаревшая чуть.

BBC по стандартам имени себя следовало обратиться за комментариями к Горбачеву.

:lol: он им рассказал бы, ага..

Где-то писали, не могли жители города-спутника АЭС тупить на взрыв, они же атомщики! Вот: ребенок в животе - как в свинцовой капсуле. Вспомним почерневшего инженера (см. Платонова), смотрящего, как тлеет реактор, - и пресловутое образование проявляется как в салоне Кодак.

Да, есть такая беда. Если уж сама Людмила не скрывает, что они там все тупили.. Но с точки зрения разумного человека (меня) - это жесть. У меня правило, например, при попадании в незнакомый объект сразу изучить схему эвакуации и прикинуть варианты отступления на всякий пожарный.. А тут - мирный (не совсем, как потом оказалось) атом..!

Героиня ни в день аварии, ни спустя не проинструктирована по технике безопасности, зато натаскана к встрече с иностранцами.

То, что на иностранцев натаскивали, мне лично вполне верится. Что не рассказывали про технику - НЕТ. У нас вот эта должность, Инструктор по технике безопасности, есть и была всегда и везде. Моему другу недавно предложили возглавить такую службу при универе, он отказался, сказал, что невероятно ответственно и сложно.

Главное - никто не сознает простого факта, что стал жервой преступления. После не повлекшего жертв Три-Майл-Айленда оператор выплатил $82 млн компенсаций - для взбодрения.

Ну вот я, например, понимаю Вашу мысль. Но мне кажется, тогда у нас это было провернуть нереально (требовать компенсаций). Плюс многие люди часто не видят смысла в материальном, когда рушится вся жизнь. А Людмила ещё и говорит о том, что с высоты наших дней всё теперь тлен, жизнь прошла, всё закончилось.