Чернобыль (Chernobyl)

[Seamen]

Ну шо, теперь все , рожденные в 90 могут смело сказать -я все знаю о совке, я Чернобль посмотрел!!!

[Змiй]

Свеже расконсервированные архивы из Киева.

Только начинаю задумываться о художественных преувеличениях в сериале и тут

 

Дмитрий Трещанин, фейсбук

 

 

https://www.currenttime.tv/a/kgb-archives-chernobyl-not-great-not-terrible/29985148.html?fbclid=IwAR3Mts__TmfdnvyjcIlVS874ml2G6f6OvHB1HXP5DtiSCJNIuzvfBcXwfOQ

 

Вы все врети! (с)

[Vitalius2009]

Свеже расконсервированные архивы из Киева.

Только начинаю задумываться о художественных преувеличениях в сериале и тут

 

Дмитрий Трещанин, фейсбук

 

 

https://www.currenttime.tv/a/kgb-archives-chernobyl-not-great-not-terrible/29985148.html?fbclid=IwAR3Mts__TmfdnvyjcIlVS874ml2G6f6OvHB1HXP5DtiSCJNIuzvfBcXwfOQ

 

Забавный дурашка этот Трещанин. В его же статье, спокойно пересказывается содержание документов. А вот у себя на фб, что Вы процитировали, это форменная истерика и передергивание. Какой "радиоактивный пепел" в Киеве? Одежда "дико фонит"? А ничего что в Киева радиационный фон повысился только 30-го?

Ну и о дружном коллективе осужденного руководства АЭС - доставило. Какая же гнида всё-таки Дятлов...

 

Не вижу абсолютно никакого смысла читать доклад, если его ВЫВОДЫ - это уже явная ложь от начала и до конца. И тем более противоречащая выводам из последующего доклада, трусливо обозванного "Дополнением". И аргументом являются именно ВЫВОДЫ, а не многостраничная писанина.

Если вывод - ложь, то любая писанина сразу летит в урну.

 

Откуда Вам снизошло, что там *явная ложь"? В своем упорном невежестве Вы выглядите глупо.

Изменено 07.06.2019 05:53 пользователем maquetO

[ajax]

журналист проникает к объекту "Укрытие" и собирает пробы. Но чувак не учел, в какой стране работает — домой он вывозит чистую землю

ну вот он сюжет для нтв, про то как кгб спасло страну от правды :wow: агент пореченков ночью проползает под кровать и заменяет там анализы с землей

[настена1979]

Забавный дурашка этот Трещанин. В его же статье, спокойно пересказывается содержание документов. А вот у себя на фб, что Вы процитировали, это форменная истерика и передергивание. Какой "радиоактивный пепел" в Киеве? Одежда "дико фонит"? А ничего что в Киева радиационный фон повысился только 30-го?

Ну и о дружном коллективе осужденного руководства АЭС - доставило. Какая же гнида всё-таки Дятлов

 

Ну подводку я процитировала, если кому лень будет читать текст. Но сами документы - бесстрастные как бы свидетельства эпохи.

Про отчеты подсадных дико доставило. Дятлов даже в них умудряется выглядеть неприятным человеком. Только посмотрела интервью с актерами:

Актер, играющий Дятлова, такой милый дядька.

 

Описание судебного процесса с множеством документальных цитат: https://zona.media/article/2016/04/26/chernobyl

Изменено 07.06.2019 06:58 пользователем настена1979

[Vitalius2009]

Но сами документы - бесстрастные как бы свидетельства эпохи.

Спасибо за ссылки - очень интересно будет поглядеть на сами документы, когда их в сеть выложат.

 

Я вот когда про эти документы читал, словил себя на мысли, а как должна была действовать власть, чтобы к ней не было претензий со стороны тех выпускают сериалы о тотальной лжи и тех кто язвит "вы все врети"?

 

Очевидно, что уже 28 в понедельник (а лучше еще 26 с утра, когда вообще ничего не ясно) выпустить "Правду" с передовицей "Бегите, атом убивает!" и дать прессуху для Голоса Америки, где объявить что нам всем писец?

(ага и это еще в свете недавнего Три-Мал-Айленда, где все 17 погибших из-за паники при добровольной эвакуации)

 

Вот хочется услышать - какие конкретные шаги были упущены?

[ajax]

 

Вот хочется услышать - какие конкретные шаги были упущены?

на каждом предприятии есть на этот случай инструкции, план ликвидации аварии и другое. кто за что отвечает, что выключать, кого информировать, куда бежать и где ховаться.

у правительства тоже есть всякие планы чрезвычайных ситуаций, и там должно всё быть по пунктам. или думаете это всё на ходу придумывают?

 

в 5 же серии показано как начальник свалил ответственность на других, то включай - это понижай и всётакоэ, он ему говорит давай в письменном виде, а этот давай давай, меня тут нет я в туалете. думаете это американцы придумали чтоб совок опозорить, не слышу воя в унисон что так не было на социалистическом производстве.

так же и с планом ликвидации аварии небось было.

[Интакто]

Я не могу понять одного момента. Вот говорят что якобы персонал станции на самом деле знал о концевом эффекте. И это типа опровергает теорию сериала, что персонал был слепо-глухо-несведущими, которых подставила система.

Но могло ли быть такое что в реальности персонал лишь знал, что концевой эффект повышает некие риски, увеличивая реактивность реактора? Но в тех конкретных условиях в которых они оказались в тот вечер они не знали что этот эффект приведет к таким последствиям как случилось. И мы всё равно выходим на ответственность как тех кто решил проводить эксперимент в таких условиях, так и тех кто проектировал реакторы таким опасным и ненадежным образом?

[Vitalius2009]

на каждом предприятии есть на этот случай инструкции, план ликвидации аварии и другое. кто за что отвечает, что выключать, кого информировать, куда бежать и где ховаться.

у правительства тоже есть всякие планы чрезвычайных ситуаций, и там должно всё быть по пунктам. или думаете это всё на ходу придумывают?

 

в 5 же серии показано как начальник свалил ответственность на других, то включай - это понижай и всётакоэ, он ему говорит давай в письменном виде, а этот давай давай, меня тут нет я в туалете. думаете это американцы придумали чтоб совок опозорить, не слышу воя в унисон что так не было на социалистическом производстве.

так же и с планом ликвидации аварии небось было.

 

Вы уверены, что был какой-то план на случай подобной аварии? Я вот точно уверен что нет. С тем подходом к безопасности, который был в атомной энергетики, все (ну почти все) были уверены, что реакторы не взрываются. А вот так взрываются что такой дикий выброс происходит - это вообще нет.

По воспоминаниям Легасова все на ходу коллегиально импровизировали.

 

И вопрос мой касался не конкретно руководства станции, которое абсолютно понятно не справилось с ситуацией. Я про руководство страны, республики. Что они делали не так? Где лгали?

[heise]

В любом случае, были планы ГО на случай ядерной войны, оттуда много чего можно было применить.

[Vitalius2009]

Я не могу понять одного момента. Вот говорят что якобы персонал станции на самом деле знал о концевом эффекте. И это типа опровергает теорию сериала, что персонал был слепо-глухо-несведущими, которых подставила система.

Но могло ли быть такое что в реальности персонал лишь знал, что концевой эффект повышает некие риски, увеличивая реактивность реактора? Но в тех конкретных условиях в которых они оказались в тот вечер они не знали что этот эффект приведет к таким последствиям как случилось. И мы всё равно выходим на ответственность как тех кто решил проводить эксперимент в таких условиях, так и тех кто проектировал реакторы таким опасным и ненадежным образом?

Так ведь именно персонал (конкретно Дятлов, Фомин и Брюханов) и решили проводить эксперимент в таких условиях.

То есть вина за эксперимент исключительно на них. На скане программы эксперимента первая подпись Дятлова, если я правильно помню.

Про сам реактор - его создатель Фейнберг, на тот момент уже давно умер (в 1973 году). И он кстати совершенно не видел проблемы в положительной реактивности, когда ему указывали на это.

Про концевой эффект. Роковое решение об изменении длины наконечников, приняли в 1977 уже после его смерти. Т.е. можно ли винить именно создателя реактора из того что его творение потом домодернизировали из потенциально опасного до очень опасного, а потом еще и персонал "изнасиловал" и довел его до критического?

И ребята НИКИЭТа тоже были наказаны, не тюрьмой конечно, но там головы тоже полетели.

Да и в Минсредмаше тоже. Министра-кавалериста Славского вон выгнали.

[Змiй]

Так ведь именно персонал (конкретно Дятлов, Фомин и Брюханов) и решили проводить эксперимент в таких условиях.

То есть вина за эксперимент исключительно на них. На скане программы эксперимента первая подпись Дятлова, если я правильно помню.

Про сам реактор - его создатель Фейнберг, на тот момент уже давно умер (в 1973 году). И он кстати совершенно не видел проблемы в положительной реактивности, когда ему указывали на это.

Про концевой эффект. Роковое решение об изменении длины наконечников, приняли в 1977 уже после его смерти. Т.е. можно ли винить именно создателя реактора из того что его творение потом домодернизировали из потенциально опасного до очень опасного, а потом еще и персонал "изнасиловал" и довел его до критического?

И ребята НИКИЭТа тоже были наказаны, не тюрьмой конечно, но там головы тоже полетели.

Да и в Минсредмаше тоже. Министра-кавалериста Славского вон выгнали.

 

Можете подытожить кратко,что вы хотите донести своими постами?

[Courious]

Я не могу понять одного момента. Вот говорят что якобы персонал станции на самом деле знал о концевом эффекте. И это типа опровергает теорию сериала, что персонал был слепо-глухо-несведущими, которых подставила система.

Но могло ли быть такое что в реальности персонал лишь знал, что концевой эффект повышает некие риски, увеличивая реактивность реактора? Но в тех конкретных условиях в которых они оказались в тот вечер они не знали что этот эффект приведет к таким последствиям как случилось. И мы всё равно выходим на ответственность как тех кто решил проводить эксперимент в таких условиях, так и тех кто проектировал реакторы таким опасным и ненадежным образом?

Здесь неоднократно - и из сериала можно при желании натянуть подтверждений - высказывается утверждение, что причина аварии в том, что реактор, пардонне муа, говно, а персонал белый и пушистый. Реактор сконструировали не самым безопасным, это так. Но жизнь вообще небезопасна. Небезопасен кухонный нож, т.к. им можно и палец порезать, и в кого-нибудь воткнуть. Небезопасна стеклянная, фарфоровая, фаянсовая посуда, т.к. она может разбиться, а осколки острые. Крайне небезопасны автомобили. Вот ссылка на статистику ДТП по России за 2018-й год:

http://www.1gai.ru/publ/522047-gibdd-opublikovala-godovuyu-statistiku-dtp-za-2018-god.html

168 с лишним тысяч ДТП. Из них по вине водителей легковых а/м - более 119 тысяч. А вот, цитирую, "из-за эксплуатации технически неисправных транспортных средств" - 6221 ДПТ. Шесть тысяч из ста шестидесяти восьми, т.е. 3,5%. А подавляющее большинство - по причине собственной уверенности в том, что инструкции и ограничения - фуфло для лохов, а я крутой спец и сам решаю, что можно, а что нельзя. И вот точно так же действовали и крутые спецы на ЧАЭС. Знали они о концевом эффекте и положительной реактивности? - конечно же знали. Пусть и не все из находившихся у пульта, но старший персонал - 100%. Ну и что? Не раз и не два до этого то один, то другой пункт инструкции нарушался, и - сюрприз! - ничего страшного не происходило. А что это значит? - да ровно то, что инструкции и ограничения - фуфло для лохов, а мы великие мастера и сами решаем, что можно, а что нельзя. Ну и дорешались. Только, в отличие от великих мастеров, ежедневно устраивающих заторы на перекрестках, потому что желтый сигнал светофора - это нормально, это еще можно, только втопить надо за сотенку, и красный-желтый - это тоже нормально, это уже можно, и втопить надо за сотенку, потому что поскорее надо, великие мастера с ЧАЭС устроили проблему куда более серьезную, чем стояние в пробке.

[Интакто]

Так ведь именно персонал (конкретно Дятлов, Фомин и Брюханов) и решили проводить эксперимент в таких условиях.

То есть вина за эксперимент исключительно на них. На скане программы эксперимента первая подпись Дятлова, если я правильно помню.

Про сам реактор - его создатель Фейнберг, на тот момент уже давно умер (в 1973 году). И он кстати совершенно не видел проблемы в положительной реактивности, когда ему указывали на это.

Про концевой эффект. Роковое решение об изменении длины наконечников, приняли в 1977 уже после его смерти. Т.е. можно ли винить именно создателя реактора из того что его творение потом домодернизировали из потенциально опасного до очень опасного, а потом еще и персонал "изнасиловал" и довел его до критического?

И ребята НИКИЭТа тоже были наказаны, не тюрьмой конечно, но там головы тоже полетели.

Да и в Минсредмаше тоже. Министра-кавалериста Славского вон выгнали.

 

Здесь неоднократно - и из сериала можно при желании натянуть подтверждений - высказывается утверждение, что причина аварии в том, что реактор, пардонне муа, говно, а персонал белый и пушистый. Реактор сконструировали не самым безопасным, это так. Но жизнь вообще небезопасна. Небезопасен кухонный нож, т.к. им можно и палец порезать, и в кого-нибудь воткнуть. Небезопасна стеклянная, фарфоровая, фаянсовая посуда, т.к. она может разбиться, а осколки острые. И вот точно так же действовали и крутые спецы на ЧАЭС. Знали они о концевом эффекте и положительной реактивности? - конечно же знали. Пусть и не все из находившихся у пульта, но старший персонал - 100%. Ну и что? Не раз и не два до этого то один, то другой пункт инструкции нарушался, и - сюрприз! - ничего страшного не происходило. А что это значит? - да ровно то, что инструкции и ограничения - фуфло для лохов, а мы великие мастера и сами решаем, что можно, а что нельзя. Ну и дорешались. Только, в отличие от великих мастеров, ежедневно устраивающих заторы на перекрестках, потому что желтый сигнал светофора - это нормально, это еще можно, только втопить надо за сотенку, и красный-желтый - это тоже нормально, это уже можно, и втопить надо за сотенку, потому что поскорее надо, великие мастера с ЧАЭС устроили проблему куда более серьезную, чем стояние в пробке.

 

 

Всё это понятно, но я веду к тому, что руководство страны знали что реакторы созданы с рискованным дефектом, который можно устранить перепроектировав и перестроив их. Но по причине экономии не заморачивались. А этот Дамоклов меч всегда висел. И был только вопрос времени когда группа авантюристов рискнет так что все и бахнет.

[телескоп]

Прочитал рецензию:

Эта наивная дидактика коробит больше всего

и теперь предубежден

[Змiй]

Всё это понятно, но я веду к тому, что руководство страны знали что реакторы созданы с рискованным дефектом, который можно устранить перепроектировав и перестроив их. Но по причине экономии не заморачивались. А этот Дамоклов меч всегда висел. И был только вопрос времени когда группа авантюристов рискнет так что все и бахнет.

 

Нужно еще учесть один важный момент - до событий в Чернобыле был инциден на ЛАЭС с тем же реактором. Как я понимаю, никаких мер по его модернизации принято не было.

[Vitalius2009]

Можете подытожить кратко,что вы хотите донести своими постами?

Основная мысль - руководство страны реагировало на катастрофу значительно адекватней, чем принято это считать.

 

Нужно еще учесть один важный момент - до событий в Чернобыле был инциден на ЛАЭС с тем же реактором. Как я понимаю, никаких мер по его модернизации принято не было.

Были. Информация есть в википедии.

[Doberman87]

In the Soviet Union, and continuing today in Russia, there is no such deep-seated tradition of cultural self-mockery. Quite the opposite. For very good reasons, the East — and let’s just say Russia, as the largest country in that area — is insecure. I’d say they feel looked down upon. They feel like they have been viewed unfairly, and treated poorly, and laughed at, and made fun of. They’re not wrong.

 

They think that more than any other country on earth, they sacrificed in World War II to stop the advance of Nazi Germany. And they’re right. And I think they are humiliated by their past. They know that the world made fun of their cars and their clothes and their lies. They were kind of reduced to a joke, and then their entire country collapsed and disappeared.

 

This recapturing — let’s call it Make Russia Great Again, the spirit that you see embodied by Putin — is understandable to some extent. I don’t agree with it, but I understand its nature.

 

We have the opposite. In the United States, we are unjustifiably proud of ourselves. We should be proud; we’ve done some amazing things. But we’re too proud. And I think in Russia, they are carrying around a little bit too much insecurity, when I think the Russian culture has an enormous amount to be proud of. I think it’s a remarkable culture, and I think they’re a remarkable people.

 

One of the things I loved about Chernobyl was being able to show that incredible spirit of Ukrainian people, Russian people, Belarusian people. They’ve done remarkable things. The stories of what they did in World War II still have not yet been properly told. It’s remarkable. But also, they had a century of tyrants. A century of tyrants. And that, I think, is the big difference in the cultural history. On some level, I hope that if they’re watching this show, they feel good about themselves.

 

Прочитал и не вижу, в чём бы Мейзин был не прав. Это как взгляд со стороны на королевство упраздненных зеркал.

[телескоп]

етить, каменты удаляют прямо во время их написания. еще раз:

 

ajax, дидактика в фильме и сама рецензия - вопрос дискуссионный. я просто поучения и морали вообще неоч, не в школе же, потому и предубежден, причем на сам деле сильно до этого и других мнений.

[ajax]

Вы уверены, что был какой-то план на случай подобной аварии? Я вот точно уверен что нет. С тем подходом к безопасности, который был в атомной энергетики, все (ну почти все) были уверены, что реакторы не взрываются. А вот так взрываются что такой дикий выброс происходит - это вообще нет.

По воспоминаниям Легасова все на ходу коллегиально импровизировали.

план был в любом случае. и в должностных инструкциях всегда расписано кто за что отвечает.

и у руководства города, района, области и так далее тоже есть планы на все случаи жизни и там всё расписано. этот подает транспорт, этот обеспечивает больницы, порядок в виде внутренних войск, военкоматы ... всё они знали что делать, за них давно всё придумали

[Змiй]

Основная мысль - руководство страны реагировало на катастрофу значительно адекватней, чем принято это считать.

 

 

Адекватность это растяжимое понятие. Для некоторых массовые репрессии 30-х - это адекватно.

 

 

Были. Информация есть в википедии.

 

Я не нашел информации по модернизации реактора в Википедии. В какой статье искать? По ЛАЭС или по реактору?

[телескоп]

дидактика в фильме и сама рецензия - вопрос дискуссионный. я просто поучения и морали вообще неоч, не в школе же, потому и предубежден, причем на сам деле сильно до этого и других мнений.

и, поскольку, как мне кажется, обсуждаются тут и везде в основном вовсе не "художественные достоинства", не так уж я был и не прав в своем предубеждении.

[Танцор34]

Фиг там. Никакой сотни пехоты не было. Рота держалась несколько часов потом немцы полностью подавили роту и пошли дальше. Я сейчас не буду искать ссылку что была в теме панфиловцев. Там четко показано что реальный бой это пшик из которого высасывали значимость которой не было. А в фильме чистый Рэмбо, кучка солдат перебивающих до фига врагов.

 

Вы исходите только из двух немецких атак на позиции, но это серия боев которая началась с утра.

16-го числа часов в 6 утра немец стал бомбить наш правый и левый фланги, и нам доставалось порядочно. Самолётов 35 нас бомбило.

 

После воздушной бомбардировки колонна автоматчиков из д. Красиково вышла… Потом сержант Добробабин, помкомвзвода был, свиснул. Мы по автоматчикам огонь открыли… Это было часов в 7 утра… Автоматчиков мы отбили… Уничтожили человек под 80.

 

После этой атаки политрук Клочков подобрался к нашим окопам, стал разговаривать. Поздоровался с нами. «Как выдержали схватку?» — «Ничего, выдержали.» Говорит: «Движутся танки, придётся ещё схватку терпеть нам здесь… Танков много идёт, но нас больше. 20 штук танков, не попадёт на каждого брата по танку.»

 

Мы все обучались в истребительном батальоне. Ужаса сами себе не придавали такого, чтобы сразу в панику удариться. Мы в окопах сидели. «Ничего, — говорит политрук, — сумеем отбить атаку танков: отступать некуда, позади Москва.»

 

Ночное совещание худ допущение, чтобы передать общую политику сокрытия инфы по трагедии, что и было в реальности. Тут акцент на факте сокрытия, а не на конкретном случае кто и как скрывал. Поэтому это не ложь с позиции повествования худ. произведения.

В одном случае населению ничего не сообщается о деталях поражения и размерах опасности, но сообщается о аварии на АЭС и объявляется эвакуации. Здесь полностью отсутствует хоть какие то живодерские замыслы и мотивы. Во втором дедушка требует оцепить Припять войсками и никого не выпускать чтоб не разносили слухи, фактически жертвует населением. Если между первым и вторым случаем сокрытия и неинформирования в ваших глазах нет разницы, и все допустимо, то я даже не знаю.

 

Как и прятание пленок. Тут акцент на нежелательности для властей распространения такой позиции. Для зрителя это преподнесли в таком виде. Сути не меняет. Власть в реальности не желала подобной деятельности Легасова, поэтому и поставила его в изгой.

В реальности ему затыкало рот только демократическое научное сообщество, именно оно скрывало правду

 

 

Уже ряд статей попалось на глаза где нет единого мнения что знал а что не знал Дятлов или тем более точное описание что там происходило. Авторы имели полное право на свой вариант воссоздания событий на станции.

Угу стоило паре граждан написать что там все не так однозначно, так все появилась разница во мнениях. Дятлов работал на ЧАЭС с 73г., в 83 на ней произошел инцидент с 4 реактором в котором проявился концевой эффект и был дополнительно описан, к тому что о нем уже знали после инцидента на ЛАЭС в 75г.

 

Вполне возможно. Я ж говорю, не я создавал образ.

Но их нет. Так что можно опять таки к лживости авторов подкатить.

 

Вообще то подаете.

Нет не подаю. Я просто юзер который по статусу не может что то подавать, и что бы я не говорил это просто мое мнение.

 

Уже сказал. Ответ несколько постов выше.

Но я все таки не понимаю.

 

Я угораю с вас всех. Там привели ссылку где кричат что в 93м году были пересмотрены выводы по аварии сделанные в 86м. То есть слова Легасова поставлены под сомнение. Ещё выше давали ссылку что причина аварии вообще не в таком месте где должна строится АЭС. Да и сам Легасов на пленках указывал другие версии причин, в отличии от озвученных им в Вене.

А вы её читали эту ссылку? Там хрень про сейсмическую учтойчивость станции которую проектировщики не учли. как бы если ради такого что-то в МАГАТЭ пересматривают то это говорит только о самом МАГАТЭ. Легасов не отменял того что говорил в 86, он дополнял это другими факторами. Как я уже говорил делал это более сложной и широкой проблемой. Но проступков персонала это вообще ни разу не отменяет.

 

Я такого сравнения даже не приводил. Для меня разница в оценках достаточно.

 

А мне нет.

 

Что работает в обе стороны? Что нет доказательств что сабж также запал людям как Движение? Да их нет. Есть только ваша уверенность в этом.

Моя уверенность в том что я вижу в списке своих друзей по интересам людей ставивших хорошие оценки Движению, Панфиловцам, Салюту-7, при этом какому нибудь Красному воробью или Смерти Сталина они оценки ставили плохие. Собственно оценки сериала такие хорошие именно поэтому, что он зашел двум таким противоположным категориям пользователей которые диаметрально по разному относятся к тому что именуется российская и антироссийская пропаганда.

 

Пруф. что это одна и та же публика. Публике нравиться Мстители, а ещё есть публика которой даже панфиловцы нравятся. А ещё старые сезоны ИП нравятся публике. И Темный Рыцарь неплохо зашел.

Разве я утверждал что это целиком одна и та же публика? Нет. Публика принципиально разная. И наверняка смотрит на фильм по разному, вы в своем отзыве акцентировали внимание на то как лгали и скрывали, а публике движения на это плевать и они ставят хорошие оценки за героизм и победы.

 

Свеже расконсервированные архивы из Киева.

Только начинаю задумываться о художественных преувеличениях в сериале и тут

 

Дмитрий Трещанин, фейсбук

 

 

https://www.currenttime.tv/a/kgb-archives-chernobyl-not-great-not-terrible/29985148.html?fbclid=IwAR3Mts__TmfdnvyjcIlVS874ml2G6f6OvHB1HXP5DtiSCJNIuzvfBcXwfOQ

 

Нет ни одного случае ареста или задержания, нет случаев слежки за ученым и руководством, нет случаев давления на третьих лиц, в основном информирование о происходящем, или влияние. нчего даже блзко напоминающего происходящее в фильме. Так что это все скорее дополняет критику образов КГБ в фильме чем что-то разрушает.

[Courious]

Всё это понятно, но я веду к тому, что руководство страны знали что реакторы созданы с рискованным дефектом, который можно устранить перепроектировав и перестроив их. Но по причине экономии не заморачивались. А этот Дамоклов меч всегда висел. И был только вопрос времени когда группа авантюристов рискнет так что все и бахнет.

Не возьмусь судить, как там было насчет планов по реакторам, т.к. не знаю, были ли они, если были, то какие и т.д. Но вот практически здесь и сейчас есть Boeing 737 MAX, от эксплуатации которого со скандалом отказывается одна страна за другой. Был себе самолет, неплохой самолет (не раз такие вгоняли в землю пилоты, и причина была именно в действиях пилотов), и вот великие умы в Боинге решили сделать самолетик размером и грузоподъемностью побольше, а для компенсации изменения положения движков по-тихому воткнули в электронные мозги самолетика некий улучшайзинг под названием MCAS, из-за которого в определенных условиях самолетик переходил в режим камикадзе, упорно мешая пилотам управлять судном. Что характерно, вписать в инструкции пункт про этот самый улучшайзинг и как, в случае чего, с ним бороться, Боинг не удосужился, объяснив это впоследствии тем, что "да мы не хотели пилотов еще грузить, они и так инфой загружены". Итог - сначала несколько отчетов от пилотов о проблемах в воздухе, а затем две катастрофы с кучей погибших. Вот этот случай, на мой взгляд, - как раз пример 100% вины компании, т.к. не сделали, не учли, не проверили и т.д. С работающими АЭС ситуация на порядки сложнее. То, что перестройка обошлась бы в колоссальные деньги, - самая незначительная из всех помех. Тут нужно учитывать и то, что заинтересованные министерства-ведомства-ученые будут с пеной у рта доказывать, что все гут и супергут (и поди на месте руководства страны разберись, кто прав: "паникеры" или "оптимисты"), и придется решать очень сложную проблему переподключения тех, кто получает электроэнергию от АЭС, на другие источники, и т.д. и т.п.

[Танцор34]

Всё это понятно, но я веду к тому, что руководство страны знали что реакторы созданы с рискованным дефектом, который можно устранить перепроектировав и перестроив их. Но по причине экономии не заморачивались. А этот Дамоклов меч всегда висел. И был только вопрос времени когда группа авантюристов рискнет так что все и бахнет.

Это не дефект, это было решение в рамках технологии, и отрицательно оно сработать могло при сумме факторов.

 

Адекватность это растяжимое понятие. Для некоторых массовые репрессии 30-х - это адекватно.

что бы ты назвал неадекватным в действиях советского руководства в чаэс?

 

 

Я не нашел информации по модернизации реактора в Википедии. В какой статье искать? По ЛАЭС или по реактору?

В статье про РБМК-1000

Не возьмусь судить, как там было насчет планов по реакторам, т.к. не знаю, были ли они, если были, то какие и т.д. Но вот практически здесь и сейчас есть Boeing 737 MAX, от эксплуатации которого со скандалом отказывается одна страна за другой. Был себе самолет, неплохой самолет (не раз такие вгоняли в землю пилоты, и причина была именно в действиях пилотов), и вот великие умы в Боинге решили сделать самолетик размером и грузоподъемностью побольше, а для компенсации изменения положения движков по-тихому воткнули в электронные мозги самолетика некий улучшайзинг под названием MCAS, из-за которого в определенных условиях самолетик переходил в режим камикадзе, упорно мешая пилотам управлять судном. Что характерно, вписать в инструкции пункт про этот самый улучшайзинг и как, в случае чего, с ним бороться, Боинг не удосужился, объяснив это впоследствии тем, что "да мы не хотели пилотов еще грузить, они и так инфой загружены". Итог - сначала несколько отчетов от пилотов о проблемах в воздухе, а затем две катастрофы с кучей погибших. Вот этот случай, на мой взгляд, - как раз пример 100% вины компании, т.к. не сделали, не учли, не проверили и т.д. С работающими АЭС ситуация на порядки сложнее. То, что перестройка обошлась бы в колоссальные деньги, - самая незначительная из всех помех. Тут нужно учитывать и то, что заинтересованные министерства-ведомства-ученые будут с пеной у рта доказывать, что все гут и супергут (и поди на месте руководства страны разберись, кто прав: "паникеры" или "оптимисты"), и придется решать очень сложную проблему переподключения тех, кто получает электроэнергию от АЭС, на другие источники, и т.д. и т.п.

 

Там хуже на самом деле. Кое какие исправления были в софте на момент аварии, но они шли в рамках большого комплекта всяких дополнительных примочек и фишечек за дополнительный прайс.