Чернобыль (Chernobyl)

[Змiй]

 

. Я не жертва постсоветской пропаганды и даже советской.

 

 

Все сказанное тобой в этой теме противоречит этому тезису

 

моя мораль чиста.

 

Любой СС-овец мог бы так сказать.

 

 

ты можешь оспорить только то что они являются ключевыми для смысла сериала

Это даже не подлежит оспариванию, там нет глубокого двойного смысла чтобы как то спорить об этом или жонглировать смыслами,но ты пытаешься, весьма неуклюже.

[Vitalius2009]

Вы - не правы.

 

"4. Анализ шести наиболее опасных нарушений режима эксплуатации, совершенных персоналом четвертого энергоблока Чернобыльской АЭС, представленных в докладе для МАГАТЭ в августе 1986 г., показал, что эти нарушения некритичны и не могли привести к катастрофе".

 

Выдержка из Второго Доклада МАГАТЭ:

https://ss69100.livejournal.com/1552902.html

 

Зачем мне приводить цитату из ЖЖ со ссылкой на народ?

Я в состоянии осилить сам INSAG-7. Вот и Вы почитайте на досуге https://pripyat-city.ru/wp-content/uploads/2011/02/1297100274_insag-7_chernobylskaya_avariya.pdf

Так вот ,я утверждаю, что INSAG-7 (93 года) это ДОПОЛНЕНИЕ к INSAG-1 (86 года). ДОПОЛНЕНИЕ не может быть ПОЛНОСТЬЮ противоречить исходнику.

Да, выводы причин аварии были переделаны и расширены недостатками конструкции. Но никто не отрицает грубейшие нарушения персонала.

Я надеюсь, что сумел донести свою мысль.

[amulette]

Глава Минкульта России Владимир Мединский рассказал о своем отношении к историческому мини-сериалу телеканала HBO «Чернобыль», сообщает радиостанция «Эхо Москвы».

 

6 ИЮНЬ 2019 22:04

Министр заявил, что посмотрел три эпизода из пяти вместе со своим отцом, который был ликвидатором.

 

«Он сказал, что это тяжелое кино, действительно достаточно близкое к правде, хотя некоторые вещи — это откровенное передергивание. Смешно про отсутствие дозиметров на атомной станции, но в целом сериал снят с уважением к простым людям, к их подвигу, к самоотверженности», — сказал Мединский.

 

Что еще известно:

Министерство поддерживает российские фильм и сериал, посвященные аварии на Чернобыльской атомной электростанции, заявил чиновник. По его словам, эти проекты не являются реакцией на сериал HBO, их начали снимать задолго до американского шоу.

[Betty Boo]

в этом сериале из Легасова делают героя, обвинив во всем персонал станции.

Вы криво смотрите, протрите глаза. Я вот сейчас пересматриваю уже 2й раз сериал. Героя никто не делает.

А вот почему он симпатичен создателю, это очевидно: потому что не зассал признать вину в том числе и за собой, а также рассказать правду, да, на те самые кассеты, из которых, как говорят, одна таки тю-тю. Именно по той же причине создателю несимпатичен Дятлов: он не признавал за собой никакой вообще вины.

Читала в МК воспоминания жены и дочки Легасова о том, как с ним обращались чиновники и пр. после всего этого, что тут сказать, Мэйзин этот момент уловил верно: гниды они все.

Основная версия, которую академик Легасов и озвучил на конференции МАГАТЭ в Вене, возлагала всю ответственность именно на персонал станции: «Первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации».

Ну и? Даже в сериале он же и говорит, что в магатэ всего не сказал. Потому что система вынуждает лгать. Фильм - про это. Вы не понимаете, что ли?

Поэтому в сериале важен суд. которого на деле не было, просто это такое художественное решение озвучивания кассет. И да, из Легасова можно сделать героя. Причём он официально и есть Герой России (посмертно).

В 1993 году МАГАТЭ полностью меняет свои выводы о причинах аварии. После этого этого были освобождены все осужденные по данному делу. И какая спрашивается цена сериалу, основной сюжет которого основан на откровенной ЛЖИ? Правильно, грош ему цена.

вернитесь в начало моего поста и перечитайте заново.

[настена1979]

"I’ve also just been surprised by the strength of reactions from people on all sides of the political spectrum. There are people that missed the point, because they want to see this as a condemnation of people on the right who can't deal with science, and then there are people on the right who think it’s entirely a condemnation of Soviet communism and socialism. What we’re getting at is something that’s a bit more universal and human than “Your side bad, my side good”. "

 

 

для некоторых от шоураннера)

Собственно, везде по миру будут люди, которые развернут сериал в свою сторону как захочется, без этого никуда. Ну вот как Танцор.

 

Спасибо за новое интервью, нашла, почитаю. https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/chernobyl-finale-explained-creator-craig-mazin-interview-1215670

 

Именно. Хорошие произведения (а Чернобыль оно) мыслят глобальными категориями. Время, место действия вторичны. Думать, что сериал создавался ради идеологического унижения СССР (России) - местечковый очень способ мышления. Но еще и крест такой у хорошего произведения - им будут размахивать все во славу своих убеждений.

 

 

Нет, не вру. Ваши обвинения уже выглядят некрасиво.

 

Жаль.

 

О некрасивом. Напомню, что вы по отношению ко мне зачем-то перешли на низкий панибратский тон. "алло", "давайте я вас по голове поглажу". Малоприятный стиль дискуссии.

 

увидел красоту зеленого червячка, впервые в жизни увидел то что у него всегда было перед носом, и оказывается для этого не нужно никаких сверхусилий. не все это видят, даже перед лицом смерти

 

Полюбила Щербину. Он из персонажей самый сложный. И милый (смайл умиления)

Изменено 06.06.2019 19:51 пользователем настена1979

[Танцор34]

Итог по бою, что прорыв случился, так как реальный бой длился несколько часов, после чего дополнительные силы немцев накрыли силы советов и спокойно пошли дальше. В фильме собрали то что делал суммарно весь полк но даже весь полк в реальности был разгромлен за пару дней. Реальные потери немцев от отдельно этой роты два/три танка и максимум десяток/полтора пехоты. А в фильме прямо Рэмбо:Первая кровь сделали.

Реально там даже серия боев в которых участвовала рота, и к примеру Добробабин попал в плен в одном из них раньше, чем был последний бой роты. Позиции полка прорваны, позиции роты в этот же день заняли советские части, в частности они собрали уцелевших раненных. Потому можно сказать что прорыв не случился. По танкам роте приписали даже не результат полка, а результат дивизии, но вот сотню пехоты они за всю серию боев набить могли.

 

 

В ключевых моментах которые я указал вранья нет.

Среди ключевых вами указанных сокрытие от населения опасности аварии. К примеру в Припяти не было ночного совещания которое бы отказалось игнорировать опасность, а начстанции просил об эвакуации, но решено было ждать результатов измерений и решения комиссии, в то числе и потому что после её образования ответственность была уже у неё, при этом транспорт для эвакуации был собран и проведена часть предварительной подготовки. Решение на эвакуацию было принято в 7 утра. Понятно что ночью когда все спят никто не скрывал и не извещал по вполне понятным причинам, в первую очередь потому что сами не знали, а затем проводили мероприятия перед эвакуацией, которая началась в час дня. Здесь мы имеем некое ночное совещание которое приняло решение не эвакуироваться. Это ложь. В ключевом по вашей схеме моменте. Для меня он был не принципиален, и я не сильно к нему придирался. Опять таки для меня не был принципиальным момент того как тайно прятал записи Легасов, но ведь это тоже ложь и тоже в ключевом моменте.

А согласованной всеми сторонами версии причин аварии нет до сих пор. В разные годы разные стороны выдвигали свои. Авторы фильма вполне вправе выдвинуть или взять на вооружение свою, это не вранье.

Потому что это очень сложная техническая проблема, потому и нет единого мнения, но авторы взяли нечто более конкретное, знал или не знал персонал о концевом эффекте, он о нем знал.

 

А вдруг не обманул?

Тогда у них будут имена и фамилии.

 

Не нужно свое суждение подавать мне как опорную точку по которой нужно судить сериал всем.

Я не подаю таких опорных точек, я лишь говорю что не надо мне указывать что писать про режиссера и сценариста.

Ваша оценка только ваша оценка. Но если даже лесть в сторону советской судебной системы это плохо, ок. Вам бы документалки больше, а не художественные фильмы смотреть тогда.

В данном случае мне интересно почему панфиловцы менее историчны а то что там происходит не может быть набором художественных допущений. Из принципа. И даже не в 2-3 а в 10 или 11 раз.

 

Это говорит что в Вене он выдал официоз партии, типа виноваты те кого обвинило государство и причина в их халатности. А уточнения, что причина аварии более сложна и неприятна для государственной пропаганды.

Этот официоз в основном и сейчас исследуется и оценивается как фактологический материал где нет лжи, его оценки тут в этой теме куча народу запостила не знаю происхождение материала. Есть именно более широкий сложный спектр проблем в как советских станций так атомной энергетики вообще.

 

 

Только причем тут сабж, когда Движение это спортивный фильм, а Чернобыль - хоррор/катастрофа? Один полнометражка, второй сериал.

Тогда нет параметров для сравнения?

 

 

Могут иметь, а могут не иметь. Не вижу документальных фактов подтверждающих что Движение зашло народу также как сабж. Оценки разные, сравнения по кассе мимо, сабж в прокат не выходил. Количество оценок говорит только о количестве пожелавших их ставить, а не о том понравился им продукт или нет. Об этом говорят сами оценки, которые у сабжа выше.

Это работает в обе стороны. И как я уже сказал оценки сериалов как правило выше чем блокбастеров.

 

Почему же сложно поверить? Я верю что есть маленькая группка людей которые каким-то образом считают сабж и Движение одним и тем же. Вы возможно их яркий представитель здесь.

Примерно тот же или очень похожий набор вкраплений антисоветчины и искажений истории на единицу времени, но с художественностью и публике нравятся.

[ЧинГачГук]

Зачем мне приводить цитату из ЖЖ со ссылкой на народ?

Я в состоянии осилить сам INSAG-7. Вот и Вы почитайте на досуге https://pripyat-city.ru/wp-content/uploads/2011/02/1297100274_insag-7_chernobylskaya_avariya.pdf

Так вот ,я утверждаю, что INSAG-7 (93 года) это ДОПОЛНЕНИЕ к INSAG-1 (86 года). ДОПОЛНЕНИЕ не может быть ПОЛНОСТЬЮ противоречить исходнику.

Да, выводы причин аварии были переделаны и расширены недостатками конструкции. Но никто не отрицает грубейшие нарушения персонала.

Я надеюсь, что сумел донести свою мысль.

Не может по логике, но противоречит по сути. По поводу этой двуличной позиции МАГАТЭ уже достаточно было сказано. Да, и в чем было "грубейшее нарушение" персонала? Какой пункт инструкции или регламента он нарушил?

[Betty Boo]

Думать, что сериал создавался ради идеологического унижения СССР (России) - местечковый очень способ мышления.

Мне тут щас подсунули дэбила с ютьюба, какой-то осташко. Несёт такую лихую чушь, хоть стой хоть падай. Главное, штырит чувака от каких-то чисто омериканских дел, типа ядерных испытаний и пр. Аж появилось желание вручить ему оборудование для съёмок и чтоб вперде.

 

В общем, да, как обычно: каждый видит этот сериал в меру своей испорченности.

[Танцор34]

"I’ve also just been surprised by the strength of reactions from people on all sides of the political spectrum. There are people that missed the point, because they want to see this as a condemnation of people on the right who can't deal with science, and then there are people on the right who think it’s entirely a condemnation of Soviet communism and socialism. What we’re getting at is something that’s a bit more universal and human than “Your side bad, my side good”. "

 

для некоторых от шоураннера)

Собственно, везде по миру будут люди, которые развернут сериал в свою

сторону как захочется, без этого никуда. Ну вот как Танцор.

Мне уже страшно что-то запихивать в гугл. Сарказм если что.

 

 

 

Все сказанное тобой в этой теме противоречит этому тезису

Его ничто не подверждает.

 

Любой СС-овец мог бы так сказать.

Это действительно смешно. Я сам себе становлюсь страшным.

 

 

Это даже не подлежит оспариванию, там нет глубокого двойного смысла чтобы как то спорить об этом или жонглировать смыслами,но ты пытаешься, весьма неуклюже.

У меня получается.

 

Глава Минкульта России Владимир Мединский рассказал о своем отношении к историческому мини-сериалу телеканала HBO «Чернобыль», сообщает радиостанция «Эхо Москвы».

 

6 ИЮНЬ 2019 22:04

Министр заявил, что посмотрел три эпизода из пяти вместе со своим отцом, который был ликвидатором.

 

«Он сказал, что это тяжелое кино, действительно достаточно близкое к правде, хотя некоторые вещи — это откровенное передергивание. Смешно про отсутствие дозиметров на атомной станции, но в целом сериал снят с уважением к простым людям, к их подвигу, к самоотверженности», — сказал Мединский.

 

Что еще известно:

Министерство поддерживает российские фильм и сериал, посвященные аварии на Чернобыльской атомной электростанции, заявил чиновник. По его словам, эти проекты не являются реакцией на сериал HBO, их начали снимать задолго до американского шоу.

 

В полку поклонников сериала прибытие, мои поздравления. Позволю первый и единственный раз здесь порофлить над своими уважаемыми оппонентами.

 

И опять можно сказать что предсказал, я ведь говорил что Минкульт бы одобрил.

[Интакто]

Ну и? Даже в сериале он же и говорит, что в магатэ всего не сказал. Потому что система вынуждает лгать. Фильм - про это. Вы не понимаете, что ли?

 

Так просто некоторые люди смотрят в книгу и видят фигу. Привести пример что слова реального Легасова в 86м сама же МАГАТЭ поставила под сомнения в 93м и на этом основании заявлять что в сериале что-то не то.. это я даже не знаю как должен работать мозг.

Ведь по сути реальный Легасов в этом контексте ничем не отличается от сериального.

Реальный Легасов: Выступил в Вене где поддержал официоз про вину персонала станции. Потом на кассетах говорил что причина в плохом конструировании.

Сериальный Легасов: Выступил в Вене где поддержал официоз властей про вину персонала. Потом на суде сказал что причина более сложная, т.е. в плохом конструировании. Это же он озвучил на кассетах, чтои было в реальности.

Никакой противоречивости и нелогичности сериальный Легасов не имеет от себя реального. Отличие только лишь в степени смелости. Реальный Легасов так открыто не попер против режима как в сериале. Но это не меняет вообще ничего.

 

 

Поэтому в сериале важен суд. которого на деле не было, просто это такое художественное решение озвучивания кассет.

 

Суть.

[Брэнд]

Монументальное событие этот сериал, воистину. И самое главное лично я на эту тематику ждал фильма или сериала толкового 20 лет. Дождался. Раз о нас наши не снимают, я пожду американцев. Качественно и душевно. А ведь сколько тем ещё можно высветлить....ууууу

[tripitaka]

photographed by Josh Telles for Deadline Studio at Tribeca Film Festival 2019

 

[Декабрь]

А ведь сколько тем ещё можно высветлить....ууууу

 

Например вот эту или эту

[Танцор34]

О некрасивом. Напомню, что вы по отношению ко мне зачем-то перешли на низкий панибратский тон. "алло", "давайте я вас по голове поглажу". Малоприятный стиль дискуссии.

Приношу свои извинения.

давайте я вас по голове поглажу

Вы перед этим так сказали про Ткачева, он был моим сетевым френдом пока меня три раза не забанили, слишком лично воспринял. Юрий действительно очень хороший и тщательный журналист, хороший человек хоть его мнение кому то может не нравиться.

Изменено 06.06.2019 20:19 пользователем Танцор34

[ЧинГачГук]

вернитесь в начало моего поста и перечитайте заново.

Легасов врал осознанно и не важно, было это давлением системы или просто нежеланием подставлять своих коллег. Эта ложь в итоге и свела его в могилу, когда он все-же набрался мужества сказать правду, но система просто заткнула ему рот. В отличии от него были те, кто с самого начала не побоялись сказать правду.

Немного истории:

Группа А.Г.Мешкова по своему составу соответствовала понятию межведомственной комиссии, но официально никакой самостоятельной комиссией не являлась, а была лишь рабочим органом правительственной комиссии. Результатом работы этой группы за первую же неделю после аварии явился акт расследования, который два члена группы (зам. министра энергетики Г.А.Шашарин и директор ВНИИАЭС А.А.Абагян подписать отказались).

Этот акт – это то, что называют заключением комиссии Мешкова. Согласно этому акту наиболее вероятной причиной аварии явилось прекращение подачи воды в активную зону реактора, вследствие возникновения кавитационного режима работы ГЦН. (читай - прямая вина персонала)

На долгое время это стало официальной точкой зрения Минсредмаша.

В Минэнерго (гл.инженер Главатомэнерго Б.Я.Прушинский) акт расследования группы Мешкова подписать отказались и провели собственное расследование, в результате которого (еще через неделю с небольшим) появился документ под названием "Дополнение к акту расследования". В этом документе доказывается, что кавитации на ГЦН не было, а авария началась после нажатия (без всякой видимой причины) кнопки АЗ-5. Основной причиной аварии называется принципиально неверная конструкция стержней СУЗ и положительный паровой эффект реактивности.

Этот документ называют заключением комиссии Шашарина, хотя, никакой такой официальной комиссии не было, а это была внутренняя комиссия Минэнерго. Просто Г.А.Шашарин последовательно отстаивал на всех уровнях основные положения этого документа, как точку зрения Минэнерго.

Получив такие две диаметрально противоположные точки зрения, правительственная комиссия встала в тупик, и вся дальнейшая её деятельность по расследованию причин чернобыльской аварии в течение следующих двух месяцев состояла лишь в попытках примирить противоречия, выработать единую точку зрения и соответственно выпустить заключение комиссии.

Эти попытки оказались обречены на провал, единое заключение правительственной комиссии так и не было сформулировано, и вопрос пришлось решать на оперативной группе Политбюро. Такая группа под руководством председателя Совета министров СССР Н.И.Рыжкова была создана в первые же дни, когда стало ясно какие силы и в каком объеме должны быть задействованы в ликвидации последствий Чернобыльской аварии.

В результате "большой работы", проделанной в промышленном отделе ЦК КПСС (А.И.Вольский, Г.А.Копчинский) по взвешиванию, сглаживанию и причесыванию (с привлечением заинтересованных лиц), появился документ, который заменил собой отсутствующее заключение правительственной комиссии. Этот документ был представлен мировой научно-технической общественности в августе 1986 г на совещании экспертов МАГАТЭ, как официальная информация о чернобыльской аварии.

Документ по форме представляет собой всеобъемлющий научно-технический доклад с большим количеством авторов – маститых ученых. Поразительным образом в нем не называется непосредственная причина аварии и вместе с тем так все написано, чтобы каждому дураку стало ясно, что причиной являются неправильные, безответственные и неграмотные действия эксплуатационного персонала.

 

Вывод: Создатели сериала видимо и есть те самые дураки и явно хотят сделать ими зрителей. Иначе как объяснить их демонизацию Дятлова и симпатию к Легасову?

Видимо именно по докладу правительственной комиссии они и писали свой сценарий.

 

PS Поразительно, но и в МАГАТЭ второй доклад тоже назвали "Дополнением". Но набраться мужества и открыто сказать, что первый доклад был ошибочным они так не смогли.

[Интакто]

Реально там даже серия боев в которых участвовала рота, и к примеру Добробабин попал в плен в одном из них раньше, чем был последний бой роты. Позиции полка прорваны, позиции роты в этот же день заняли советские части, в частности они собрали уцелевших раненных. Потому можно сказать что прорыв не случился. По танкам роте приписали даже не результат полка, а результат дивизии, но вот сотню пехоты они за всю серию боев набить могли.

 

Фиг там. Никакой сотни пехоты не было. Рота держалась несколько часов потом немцы полностью подавили роту и пошли дальше. Я сейчас не буду искать ссылку что была в теме панфиловцев. Там четко показано что реальный бой это пшик из которого высасывали значимость которой не было. А в фильме чистый Рэмбо, кучка солдат перебивающих до фига врагов.

 

Среди ключевых вами указанных сокрытие от населения опасности аварии. К примеру в Припяти не было ночного совещания которое бы отказалось игнорировать опасность' date=' а начстанции просил об эвакуации, но решено было ждать результатов измерений и решения комиссии, в то числе и потому что после её образования ответственность была уже у неё, при этом транспорт для эвакуации был собран и проведена часть предварительной подготовки. Решение на эвакуацию было принято в 7 утра. Понятно что ночью когда все спят никто не скрывал и не извещал по вполне понятным причинам, в первую очередь потому что сами не знали, а затем проводили мероприятия перед эвакуацией, которая началась в час дня. Здесь мы имеем некое ночное совещание которое приняло решение не эвакуироваться. Это ложь. В ключевом по вашей схеме моменте. Для меня он был не принципиален, и я не сильно к нему придирался. Опять таки для меня не был принципиальным момент того как тайно прятал записи Легасов, но ведь это тоже ложь и тоже в ключевом моменте. [/quote']

 

 

Ночное совещание худ допущение, чтобы передать общую политику сокрытия инфы по трагедии, что и было в реальности. Тут акцент на факте сокрытия, а не на конкретном случае кто и как скрывал. Поэтому это не ложь с позиции повествования худ. произведения. Как и прятание пленок. Тут акцент на нежелательности для властей распространения такой позиции. Для зрителя это преподнесли в таком виде. Сути не меняет. Власть в реальности не желала подобной деятельности Легасова, поэтому и поставила его в изгой.

 

Потому что это очень сложная техническая проблема' date=' потому и нет единого мнения, но авторы взяли нечто более конкретное, знал или не знал персонал о концевом эффекте, он о нем знал. [/quote']

 

Уже ряд статей попалось на глаза где нет единого мнения что знал а что не знал Дятлов или тем более точное описание что там происходило. Авторы имели полное право на свой вариант воссоздания событий на станции.

 

Тогда у них будут имена и фамилии.

 

Вполне возможно. Я ж говорю, не я создавал образ.

 

 

Я не подаю таких опорных точек' date=' я лишь говорю что не надо мне указывать что писать про режиссера и сценариста. [/quote']

 

Вообще то подаете. Говорите что авторам не нужно льстить и т.д. То есть прямо говорите что нужно делать авторам. Так вот не вам утверждать опорную точку того что должны делать авторы в успешно сделанном фильме.

 

 

В данном случае мне интересно почему панфиловцы менее историчны

 

Уже сказал. Ответ несколько постов выше.

 

Этот официоз в основном и сейчас исследуется и оценивается как фактологический материал где нет лжи' date=' его оценки тут в этой теме куча народу запостила не знаю происхождение материала. Есть именно более широкий сложный спектр проблем в как советских станций так атомной энергетики вообще. [/quote']

 

Я угораю с вас всех. Там привели ссылку где кричат что в 93м году были пересмотрены выводы по аварии сделанные в 86м. То есть слова Легасова поставлены под сомнение. Ещё выше давали ссылку что причина аварии вообще не в таком месте где должна строится АЭС. Да и сам Легасов на пленках указывал другие версии причин, в отличии от озвученных им в Вене.

 

Тогда нет параметров для сравнения?

 

Я такого сравнения даже не приводил. Для меня разница в оценках достаточно.

 

 

Это работает в обе стороны.

 

Что работает в обе стороны? Что нет доказательств что сабж также запал людям как Движение? Да их нет. Есть только ваша уверенность в этом.

 

и публике нравятся.

 

Пруф. что это одна и та же публика. Публике нравиться Мстители, а ещё есть публика которой даже панфиловцы нравятся. А ещё старые сезоны ИП нравятся публике. И Темный Рыцарь неплохо зашел.

[Betty Boo]

Видимо именно по докладу правительственной комиссии они и писали свой сценарий.

на чём основан сценарий, в ветке уже выкладывали. ПО ПУНКТАМ там. ВСЕ источники. Мэйзин всё расписал в подробностях. Но у вас своё видение всего, ок.

[Танцор34]

Легасов врал осознанно и не важно, было это давлением системы или просто нежеланием подставлять своих коллег. Эта ложь в итоге и свела его в могилу, когда он все-же набрался мужества сказать правду, но система просто заткнула ему рот. В отличии от него были те, кто с самого начала не побоялись сказать правду.

Немного истории:

Вы даете совершенно не верную оценку происходящему, речь идет о межведомственном конфликте разных субъектов занимавшихся атомной энергетикой, в первую очередь ученых, эксплуатантов и проектировщиков с желанием перевести\отвести стрелки. И все это вот вообще ни разу не отменяет лихачества персонала станции.

[Vitalius2009]

Не может по логике, но противоречит по сути. По поводу этой двуличной позиции МАГАТЭ уже достаточно было сказано. Да, и в чем было "грубейшее нарушение" персонала? Какой пункт инструкции или регламента он нарушил?

 

Слушайте, ну я же ну буду вам копипастить из доклада куски сюда, да? Откройте этот пдф, почитайте, окей?

Нарушения которые были критичны , а которые не повлияли на аварию, со ссылками на пункты регламента. Там все есть. Точно есть, я проверил

[Интакто]

Осталось ещё немного, когда хейтеры сериала начнут грызться друг с другом, доказывая как правильно обсирать авторов сабжа.)

[ЧинГачГук]

Слушайте, ну я же ну буду вам копипастить из доклада куски сюда, да? Откройте этот пдф, почитайте, окей?

Нарушения которые были критичны , а которые не повлияли на аварию, со ссылками на пункты регламента. Там все есть. Точно есть, я проверил

Я не джентльмен и на слово не верю.

А читать ложь которую МАГАТЭ тупо скопипастила с доклада правительственной комиссии у меня нет никакого желания.

[настена1979]

Приношу свои извинения.

 

Вы перед этим так сказали про Ткачева, он был мои сетевым френдом пока меня три раза не забанили, слишком лично воспринял. Юрий действительно очень хороший и тщательный журналист, хороший человек хоть его мнение кому то может не нравиться.

 

Вот же вы хороший какой,а.

И как мне после этого злиться предлагаете?)

 

Из вышеуказанного интервью в подтверждение того, что американцы снимали сериал для себя в глобальном смысле

My personal belief is that there's not much value in showing things from the past that have no relevance to today' date=' or failing to connect some kind of dotted line to where we are today, because otherwise it just becomes homework. What compelled me about the story of Chernobyl more than anything else was something very universal. Yes, Chernobyl happened because in many ways the Soviet system was deeply corrupt and evil, but the Soviet system did not arrive to us from some other planet. It was devised by humans. This is in us. A certain sense of denial, a certain sense of groupthink, this is not something that sits on one party line or the other. We’ve seen it in all permutations throughout history, and at the core of it is a certain insistence that what we want to be true is now true, and what we don’t like is now false. That’s not serving us well, it has never served us well.[/quote']

 

Переведу, чтоб с гуглом потом не спорить.

 

"Мое личное убеждение в том, что нет смысла показывать вещи из прошлого, которые не имеют отношения к сегодняшнему дню, или не способны соединить условную пунктирную линию с нами сегодняшними, иначе все это - просто домашнее задание (домашка). Больше всего в Чернобыльской аварии меня привлекло нечто очень универсальное. Да, Чернобыль случился потому, что во многом советская система была глубоко лжива и порочна, но советская система не спустилась к нам с какой-то другой планеты. Ее создали люди. Все это сидит в нас. Немного отрицания, немного конформизма, это не то, что присуще одной партийной линии или другой. Мы видели это в разнообразных исторических вариациях , а по-сути, в каждой конкретной ситуации то, что мы хотим видеть правдой - и есть теперь правда, а то, что нам не нравится - теперь ложь. Это не помогает нам, никогда не помогало."

 

Сейчас я услышу: видите, он не любит СССР. Да, он не высокого мнения о нем.Значит ли из его спича, что он сделал фильм, чтоб опозорить СССР? Нет, из его речи это не значит. Из его речи значит, что он делал фильм о глобальных пороках человечества.

[pr0t]

Я не джентльмен и на слово не верю.

А читать ложь которую МАГАТЭ тупо скопипастила с доклада правительственной комиссии у меня нет никакого желания.

А это тогда что?

Еще раз повторю, что второй доклад ПОЛНОСТЬЮ противоречил первому, который был основан на словах Легасова.

Т.е доклад вы не открывали, но знаете что он полностью... нет, ПОЛНОСТЬЮ противоречил первому (который вы наверняка тоже в глаза не видели, так ведь?).

Да и зачем вообще приплетать доклад МАГАТЭ в качестве аргумента, если вы сами тут же его сливаете как ненадежный источник?:lol:

[настена1979]

Свеже расконсервированные архивы из Киева.

Только начинаю задумываться о художественных преувеличениях в сериале и тут

Не знаю, катит ли это на шестую серию "Чернобыля", но по мне так вполне. Сегодня в Киеве презентовали сборник рассекреченных доков КГБ — что-то уже публиковалось и ранее, мы отобрали в основном новое, и там прям огонь.

 

— 29 апреля. Американские туристы паникуют, требуют вывезти их в Ленинград. Специально обученный человек говорит им "нет" и везет на экскурсию — прямо под радиоактивный пепел

 

— Дети три дня репетируют первомайский парад, а потом в той же одежде идут на демонстрацию. Форма дико фонит, но ее после дезактивации отправляют во дворец пионеров

 

— Иностранные корреспонденты пытаются опросить простых киевлян на вокзале. Появляется "спецдружина", которая "замыкает иностранцев на себя"

 

— Другой журналист проникает к объекту "Укрытие" и собирает пробы. Но чувак не учел, в какой стране работает — домой он вывозит чистую землю

 

— Ну и наконец мое любимое. В импровизированном СИЗО в камере каждого из обвиняемых есть агент, который во-первых, стучит, во-вторых — убеждает не рассказывать на суде о проблемах реактора

Дмитрий Трещанин, фейсбук

 

 

https://www.currenttime.tv/a/kgb-archives-chernobyl-not-great-not-terrible/29985148.html?fbclid=IwAR3Mts__TmfdnvyjcIlVS874ml2G6f6OvHB1HXP5DtiSCJNIuzvfBcXwfOQ

[ЧинГачГук]

А это тогда что?

Т.е доклад вы не открывали, но знаете что он полностью... нет, ПОЛНОСТЬЮ противоречил первому (который вы наверняка тоже в глаза не видели, так ведь?).

Да и зачем вообще приплетать доклад МАГАТЭ в качестве аргумента, если вы сами тут же его сливаете как ненадежный источник?:lol:

Не вижу абсолютно никакого смысла читать доклад, если его ВЫВОДЫ - это уже явная ложь от начала и до конца. И тем более противоречащая выводам из последующего доклада, трусливо обозванного "Дополнением". И аргументом являются именно ВЫВОДЫ, а не многостраничная писанина.

Если вывод - ложь, то любая писанина сразу летит в урну.