Ирландец (The Irishman)

[bugardo]

Крестный отец пропал из опроса.

Они там в дуэте не играют, может поэтому.

[Shikari]

Непривычно, что в фильме нет ни одного женского персонажа даже на второстепенных ролях.

[Gerc0g]

Лул. Если есть желание, можно и Нетфликс отблагодарить - оформить подписочку на месяц допустим. Это вот так и работает.

 

Нет. На нетфликс мне насрать. И если они не будут клепать фильмы - тоже. Для меня непринципиальна разница, что смотреть дома - "Ирландца" 2019 или немое кино. Дома - это дома, всё. Для меня прелесть нового кино - это возможность посмотреть его в кинотеатре, а не на диване. На диване я посмотреть могу тысячи фильмов, снятых еще в прошлом И если (гипотетически) из-за таких как я не будут снимать новые фильмы для домашнего просмотра, то что с того?! Включу какое-нибудь старье

[Dark_Hierophant]

зайти в мишленовский ресторан, то ты вряд ли его оценишь

[the stainless steel rat]

Не надо путать российскую действительность с оригиналом. Это как сравнивать сариковское Ограбление по-американски со Схваткой.

[Dark_Hierophant]

Будто в иностранных ресторанах нет оверпрайснутой и гадкой подливы.

[Dezmond]

Они там в дуэте не играют, может поэтому.

 

Тоже об этом думал, но по-моему его включение в опрос логичнее Бешеного быка.

[ShwarcArn]

Тоже об этом думал, но по-моему его включение в опрос логичнее Бешеного быка.

"Бешеный бык" не совместный фильм ДеНиро и Пеши?

[the stainless steel rat]

Будто в иностранных ресторанах нет оверпрайснутой и гадкой подливы.

 

Может и есть, а таких петухов в том же Париже видел лишь один раз, и не в ресторане, а в парфюмерном на Елисейских полях.

 

Суть в том, что большинство хардкорных комиксоедов даже не пытаются вникнуть в суть происходящего и дропают в интервалах от пятой до 30-ой минуты, о чём сразу же гордо заявляют на весь мир.

[Dezmond]

"Бешеный бык" не совместный фильм ДеНиро и Пеши?

 

Совместный, но сильно отличающийся от трёх других. Вроде в первой формулировке опроса было прилагательное "гангстерский".

 

Точно так же Крестный отец - совместный фильм.

[ShwarcArn]

Совместный, но сильно отличающийся от трёх других. Вроде в первой формулировке опроса было прилагательное "гангстерский".

Бонус-2: Лучший совместный фильм Скорсезе-Де Ниро-Пеши

[Дензел]

Они там в дуэте не играют, может поэтому.

 

Да, нет совместных сцен там.

[EMoushen]

Мог символически поддержать рублем кино, но теперь просто достаточно зайти на рутрекер (вот кто никогда не огорчает)

Можешь символически поддержать рублем, оформив подписку на нетфликс

да, я остыл немного, и пришел к выводу, что заслуживающих гореть в аду намного больше. Начиная с тех скотов, что не давали денег на фильм Скорсезе и потворствующих нынешнему положению дел в кинематографе, до Эмоушена

Надеюсь ты ходил в кино на Молчание, иначе можешь и себя добавить в этот горящий список

[Andrewx]

На Молчании было приятно сидеть самому или почти самому в зале.

На сеансах сабжа, наверное, было бы что-то отдаленно похожее. Хотелось бы побыть эгоистом (не думать о студийных бабках) и посмотреть сабж в кино. Но ладно, уже свыкся давно. Нетфликс молодцы в любом случаее. Респектище им.

Изменено 28.11.2019 13:28 пользователем Andrewx

[Gerc0g]

Эмоушен, мне теперь на каждый фильм ходить ?

[EMoushen]

Эмоушен, мне теперь на каждый фильм ходить ?

А че прям на каждый? На те, финансирование которых Скорсезе выпрашивает с протянутой рукой. Которые исчезают с экранов в нынешнем положении индустрии

Если так рассуждает среднестатистический зритель, то я не удивлен, что Мартину никто не давал $160 млн на сабж

Это как Дейтройт плакал, что плохой дисней зажал $170 млн Мышиную стражу, а сам в кино не ходит

[Gerc0g]

Ну просто я "Молчание" не смотрел и не собирался. И не собираюсь в будущем. Но так, я всегда хожу в кино если интересующийся фильм прокатывается в моем городе в том числе в одиночестве и на утренние сеансы (вспомнился случай с "Nocturnal Animals")

В противном случае, просмотр откладывается...иногда на года))

[Mr. Wayne]

Надеюсь ты ходил в кино на Молчание

 

ходил

[Dark_Hierophant]

Вот Молчание как раз синема.

[EMoushen]

ходил

Я Герцога вообще-то спрашивал , но

 

 

 

Но Молчание нудятина. Рад что дома посмотрел

[_MANIAC_]

Сабж ни разу не лучше хлесткого, саркастичного, пижонского, как гангстерский костюм, Гудфеллаз. Ирландец - фильм старика о стариках и для стариков, это правда, хоть я и не оригинален от слова ни разу. Нельзя сказать, что это плохо. Скорсезе не молодеет. Но это все скорее похоронная эпитафия мировой классике гангстерского кино и культурному эффекту в этом жанре, который оказали все главные действующие лица вместе и по отдельности - Бровястый Очкарик, Носатый Истерик, Родинка, и Дикий Мелкий Засранец. Как послужил эпитафией "Непрощенный" Иствуда искусству в себе и себе в искусстве вестерна. Но Непрощенный, ввиду сюжета, не был предсказуем и кульминация в салуне объединила в себе все, что можно сказать о вестерне. А тут - Хоффа, финал жизни которого был известен и так. Ноу алармс энд но сёрпрайзиз (с).

 

Аналогия с "Однажды в Америке" - не выдерживает вообще никакой критики. Ирландцу для конкуренции не хватает эпичности чуть более, чем полностью, да и охрененное "второе дно" фильма Леоне (в контексте того, что ВСЕ повествование о будущем было опиумным трипом Лапши) делает ОВА недостижимым (о музыке Морриконе вообще умолчу - о очччч крупный козырь). Хитромудрый Леоне затроллил публику форева, сказав, что оба контекста в равной степени возможны. А Ирландец слишком прямолинеен. В этой тривиальной прямолинейности он очевидно самоплагиатит Казино, где недоступна острая сатира и гротеск Гудфеллаз. Но плагиатит лениво и нерасторопно, как старик о стариках и для стариков. Иное дело, что Казино, Гудфеллаз, ОВА, Донни Браско отсмотрены не раз и могли запросто приесться, но Гудфеллаз и ОВА на несколько порядков выше Ирландца...Даже Лицо Со Шрамом эпичнее, хотя там настолько крупными мазками ваялось полотно, что многие плохо переваривают.

 

Кагбе ок...Ну захотел Скорсезе минимализьму...реализьму...историзьму...материализьму, но зачем? Побороть стереотипы? Поздновато. Сказать что-то новое? Поздновато. Нет бы искромётно оторваться, как следует напоследок, но и это, видать, поздновато...Да и с историзьмом не совсем все гладко. Ширан, скорее всего, не мог лично завалить Crazy Joe Gallo. Это была операция клана Коломбо (Нью Йорк), а Буфалино (Пенсилвания) был не при делах, ибо был в ассоциации с кланом Бонанно из того же Нью Йорка. Четверо гробовщиков Коломбо устроили Галло передозировку свинцом через минимум 20 фатальных попаданий из 32-х и 38-х калибров. Соответственно вопрос - а можно ли верить Ширану, что он завалил Хоффа? А вот фиг его знает. Сальери вот перед смертью заявил, что отравил Моцарта. Но это так, ремарки, ибо всеж не документальное кино, а фикшн, да и не было бы "Амадея" Формана по Шефферу и "Моцарта и Сальери" Пушкина, кабы легенда не возникла.

 

Вырви-глаз омоложение при том, что Де Ниро 76 лет и физику тела решили не компьютеризировать. Движения человека просто неестественны. Ну убыстрили бы малость, но не старчески бродить, как сомнамбула...На момент знакомства Ширана и Буффолино - Ширану было 35, а на момент инцидента с Хоффа - 55.

 

Пэкуин в роли дочери...ORLY.

 

Пачино отцифровали еще более-менее, но ЧТО это был за дикий хорек на его голове? Что за парик вообще, это 21 век, нет? Мини-истерики Ала на месте, но огонька недостаточно.

 

Пеши - утомленный и потухший. Вследствие того, что его оооооочень давно не было видно - усталость бросается в глаза еще сильнее. А ведь Буфалино был в авторитете, а не на фенобарбитале...

 

Даже Ван Зандт в мини-эпизоде выглядел ДИКО в роли певца на сцене. Было настолько видно, что поет не Ван Зандт, что аж смешно. Он там реально сломанный робот, хотя изображал, на минутку, Джерри Вэйла.

 

Все, как полупарализованные, уставшие, словно мебель в старом провинциальном отеле. Все через силу. Дочь Ширана выбешивала, что мелкая, что взрослая. Племонс - тупорылый реднек и диалог про рыбу...ну увольте. Еще мозолило глаза - странная кровища везде. Отдавало тарантизмом и родригезовщиной, что было ненужно и инородно, даже при том, что годное мясцо я вполне люблю и уважаю с кровью, а не медиум-рэр. Особенно заметно при слоумо, всплеск от пулевого ранения - еще чуть-чуть и Джанго Анчейнд. Прямо со сцены расстрела пленных в самом начале, где они себе ямы копали. Это спецом, чтобы зритель не засыпал от реализьму с минимализьмом? Бэнг-моменты псевдо-натурализьма? Ну еще тюремный слэпстик Пачино и Грэма с мороженым для кучи.

 

Ирландец - слишком стерилен, как Джонни Д. или Черная Месса. Аналогия непрямая, разумеется, ибо Джонни Д. вообще не дотянул по всем фронтам, но именно в контексте стерильности и пастеризации. При этом в Мессе - Депп был весьма и весьма как персонаж.

 

Не то, чтобы вот прямо помидорами закидываю, но преизрядно разочарован. Я честно ожидал большего, ввиду тематики и завершения условной квадрологии. Но это, если одним словом - уныло.

 

Много букв я накалякал, ибо это Скорсезе. Я его сильно уважаю за многое, пусть даже спорное по качеству материала. И это не такое провальное разочарование, как от последних Дэнни Бойла и Энга Ли. На этой оптимистической ноте, я, пока все.

 

ЗЫ. Потом еще перечитаю, подредактирую

Изменено 16.12.2019 22:53 пользователем _MANIAC_

[Dark_Hierophant]

Нет бы искромётно оторваться, как следует напоследок, но и это, видать, поздновато...

Отрыв был в Волке. Последний и самый громкий отрыв, вероятно. Занюхал дорогу под стать Белфорту и устроил чумовую развязную феерию, не чураясь вообще ничего и никого. А сабж - это ползущий к машине парализованный Лёнчик.

[gearswik]

[damibo]

Как и ожидалось - перехвалили. Ничего плохого сказать не могу, но какого-то серьезного веса не чувствуется. Т.е. видишь, что кино очень большое и вложено Скорсезе и ко очень много и явно хотели выдать что-то эпохальное, но чего-то не хватает, какой-то мощи, которая в итоге замещена долей стерильности. Точно не шедевр. 7-7,5.

 

Проблему вижу в Нетфликсе. Понятно, что без них кино бы не было, но если бы этот проект с этой же командой и бюджетом материализовывался на большой студии, то на порядок было лучше.

[_MANIAC_]

Отрыв был в Волке. Последний и самый громкий отрыв, вероятно. Занюхал дорогу под стать Белфорту и устроил чумовую развязную феерию, не чураясь вообще ничего и никого. А сабж - это ползущий к машине парализованный Лёнчик.

 

Ты не понял. Про отрыв я говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте жанра гангстерского кино, а не в контексте Бровястого вообще. Волк - фильм на коксе и это должно быть именно так, а не иначе - ширево-порево-драйв. Ирландец не обязан был быть на коксе, но хоть на вискаре-то Джеймсон можно же было? А не на барбитуратах. Пусть хоть блюз, если не рокенролл...

 

 

Проблему вижу в Нетфликсе. Понятно, что без них кино бы не было, но если бы этот проект с этой же командой и бюджетом материализовывался на большой студии, то на порядок было лучше.

 

Да ну - брось. Ну поменялся мейджор на более современный. Диктата не было - снимай что хошь, да с Бровями диктат и не работает. Поменяли одних бюрократов на других.