Ирландец (The Irishman)

[Dark_Hierophant]

Ты не понял.

Я к тому, что возможно дедуля потратился в 2013, дальше пришлось ставить на автомат.

Мне Молчание очень нравится, сплав проблематики и сеттинга интересный и запоминающийся, но это на голову/две ниже Острова и тем более Волка. А здесь уже окончательно всё.

[Rertern]

Скорсезе может создавать великое кино только с великими актерами. Поэтому если бы не было ни одного фильма с Ди Каприо нулевых/десятых кинематограф ничего бы не потерял. Ну не тащит Ди Каприо фильм на вершину как не истерит, не дергает лицом и не супит бровь. А Де Ниро и Пеши в расслабон создают шедевр даже молча и не двигаясь в кадре. Конечно это трагедия что Скорсезе не снимал их в нулевых/десятых а пользовал эрзац Ди Каприо. Видимо это сейчас лучшее что есть из молодых американских актеров. Конечно это не уровень Скорсезе. И в "Ирландце" Скорсезе оторвался по полной со своими любимцами и равными себе и даже если бы снял на пять часов все равно бы получилось не хуже. Мало великого режиссера, нужны и великие актеры чтобы воплощать их великие замыслы в жизнь, а второй сорт пусть и лучший всегда будет не дотягивать до задач великого режиссера.

[телескоп]

Ди Каприо еще молодой для этого фильма

а не потому что он плохой актер

Пеши вялый

Скорее всего, роль не экспрессивная, а не Пеши вялый

[Jdalker]

Мимо проходил.

 

Мне одному показалось, что Пачино забыл свою реплику, когда в офисе орал?

to his fucking father's... to his fucking father's..... LOCALS! Damn it!

Чето я в голосину улетел на этом моменте.

 

А так да, согласен, что фильму явно не хватает веса (в сюжетном плане, кмк), чтобы считаться монументальным произведением. Ну и сорян, но "омоложение" полный крэп, увы.

[jack_b]

 

Скорее всего, роль не экспрессивная, а не Пеши вялый

 

Так и есть, но многие просто не могут свыкнуться, что Пеши не ругается матом и не бьет посуду об чьи-то физиономии. Хз, как можно упустить высший пилотаж актерского мастерства в отдельных его сценах.

 

. Ну и сорян, но "омоложение" полный крэп, увы.

 

Где именно полный крэп, кроме эпизода с ВВ2?

На этапах, где персонажам уже под полтинник и дальше там разве что с лупой надо разглядывать, чтобы что-то выявить и то не факт, получится ли.

[Rertern]

Ди Каприо еще молодой для этого фильма

а не потому что он плохой актер

Ди Каприо всегда будет молодым для всех шедевров Скорсезе и дело не в возрасте, а в энергетике т.е. таланте/харизме. Безусловно он неплохой актер, но не великий как Де Ниро и Пачино.

[damibo]

Да ну - брось. Ну поменялся мейджор на более современный. Диктата не было - снимай что хошь, да с Бровями диктат и не работает. Поменяли одних бюрократов на других.

 

Я, вообще, считаю иллюзией, что если большим режиссерам выкатывать карт-бланш, то они будут снимать сплошные шедевры. Это может работать только в отдельных случаях. Тут очевидно не хватает большой студии. Нетфликс еще не дорос, чтобы на таком же уровне большие фильмы выдавать. Стерильность их пока преследует, как тень.

[jack_b]

Я, вообще, считаю иллюзией, что если большим режиссерам выкатывать карт-бланш, то они будут снимать сплошные шедевры. Это может работать только в отдельных случаях. Тут очевидно не хватает большой студии. Нетфликс еще не дорос, чтобы на таком же уровне большие фильмы выдавать. Стерильность их пока преследует, как тень.

 

Где ж тогда все эти отличные фильмы от больших студий, ну возьмем, за этот год и предыдущий?

[Декабрь]

Три+ часа смотреть на то, как сыпется песок из жоп - невыносимо. де Ниро весь фильм играет собачку за вознаграждение и ни разу не растёт.

Вся эта возня макаронников равносильна возне в 90-е у нас. И, если мне абсолютно похер на все эти фильмы и сериалы про "у нас", то с какой стати мне должно быть интересно, даже если режиссёр, чо там у них, хз.

[_MANIAC_]

Так и есть, но многие просто не могут свыкнуться, что Пеши не ругается матом и не бьет посуду об чьи-то физиономии. Хз, как можно упустить высший пилотаж актерского мастерства в отдельных его сценах.

 

Высший пилотаж. Это сильный перебор для характеристики.

 

Где именно полный крэп, кроме эпизода с ВВ2?

На этапах, где персонажам уже под полтинник и дальше там разве что с лупой надо разглядывать, чтобы что-то выявить и то не факт, получится ли.

 

Везде. Если ты на голубом глазу скажешь, что человек в 35 выглядит на 55, а двигается как старик под 80, тогда ок - пусть будет не лупа. Когда в сцене знакомства Пеши называет Боба "сынок", я остановил и перемотал, чтобы убедиться, что мне не послышалось.

 

Ди Каприо всегда будет молодым для всех шедевров Скорсезе и дело не в возрасте, а в энергетике т.е. таланте/харизме. Безусловно он неплохой актер, но не великий как Де Ниро и Пачино.

 

Вероятно поэтому у Боба столько хлама, а у Пачино вообще за две декады нет ничего? Оушен и Бессонница хоть как-то, остальное - смехотворно.

 

Скорсезе может создавать великое кино только с великими актерами. Поэтому если бы не было ни одного фильма с Ди Каприо нулевых/десятых кинематограф ничего бы не потерял. Ну не тащит Ди Каприо фильм на вершину как не истерит, не дергает лицом и не супит бровь. А Де Ниро и Пеши в расслабон создают шедевр даже молча и не двигаясь в кадре. Конечно это трагедия что Скорсезе не снимал их в нулевых/десятых а пользовал эрзац Ди Каприо. Видимо это сейчас лучшее что есть из молодых американских актеров. Конечно это не уровень Скорсезе. И в "Ирландце" Скорсезе оторвался по полной со своими любимцами и равными себе и даже если бы снял на пять часов все равно бы получилось не хуже. Мало великого режиссера, нужны и великие актеры чтобы воплощать их великие замыслы в жизнь, а второй сорт пусть и лучший всегда будет не дотягивать до задач великого режиссера.

 

Если фенобарбитал - "отрыв по полной", то кокс - ядерная война. Статичность - не конек Скорсезе, он рассказчик, а не портретист. Он импрессивен по сути, а не созерцателен. Поэтому брожение мух в меду на три с половиной часа с в 100500 раз перемытыми акцентами про что такое хорошо и что такое плохо - это скучно.

 

Но кагбе ок - некоторые любят просто смотреть в потолок или на картины советского реализма.

 

И ты себе малость противоречишь. Результат, разумеется, зависит и от актеров тоже. Было бы странно, если нет, НО, ежели Скорсезе, как рассказчик берет Дикаприо на роль главного героя, то его, Скорсезе, как художника, этот уровень вполне устраивает. Тем более, когда это многократно, а не случайно по глупому совпадению. Вероятно в этот что-то есть для Скорсезе? Трудно представить Авиатора с Де Ниро. Да и так уж гнобить дикаприё слегонца попахивает зашкваром, хоть мне и пофиг.

 

Я, вообще, считаю иллюзией, что если большим режиссерам выкатывать карт-бланш, то они будут снимать сплошные шедевры. Это может работать только в отдельных случаях. Тут очевидно не хватает большой студии. Нетфликс еще не дорос, чтобы на таком же уровне большие фильмы выдавать. Стерильность их пока преследует, как тень.

 

И не так и не эдак. Отсутствие давления или его необходимость в равной степени может порождать как шедевры, так и антишедевры. Парад планет не всегда выстраивается как нужно для конкретного индивида. Се ля ви. Поэтому я считаю одинаково неверно обвинять мэйджоров в отсутствии контроля или требовать их жесткого участия. Бровястый Очкарик и Родинка - оба значатся в продюсерах, а не наемных капореджиме.

 

Я к тому, что возможно дедуля потратился в 2013, дальше пришлось ставить на автомат.

Мне Молчание очень нравится, сплав проблематики и сеттинга интересный и запоминающийся, но это на голову/две ниже Острова и тем более Волка. А здесь уже окончательно всё.

 

Великий Генерал-Адмирал Аладдин недостаточно сильно пытал его электричеством.

 

[EMoushen]

Стартовал с №62 на Imdb

[jack_b]

Везде. Если ты на голубом глазу скажешь, что человек в 35 выглядит на 55, а двигается как старик под 80, тогда ок - пусть будет не лупа. Когда в сцене знакомства Пеши называет Боба "сынок", я остановил и перемотал, чтобы убедиться, что мне не послышалось.

 

Я упоминал несоответствие внешнего вида с возрастом в первой трети, но дальше-то где, м?

 

Ну у нас некоторые сейчас где-то лет в 35 при определенном образе жизни уже так и передвигаются

[_MANIAC_]

Я упоминал несоответствие внешнего вида с возрастом в первой трети, но дальше-то где, м?

 

Ну у нас некоторые сейчас где-то лет в 35 при определенном образе жизни уже так и передвигаются

 

Красильщик домов, с замедленной реакцией?)))):D Как бы он Галло завалил из двух стволов хехехе...

 

Разумеется речь и шла о жуткой оцифровке лиц в первой трети, неужели это требует пояснения:D?

 

Но тем более все хуже выглядит, когда и в молодости еле ходят и в старости. Это явный ляп, который просто необходимо было обработать на софте, а не ограничиваться только лицами.

[alexronin]

Три+ часа смотреть на то, как сыпется песок из жоп - невыносимо. де Ниро весь фильм играет собачку за вознаграждение и ни разу не растёт.

Вся эта возня макаронников равносильна возне в 90-е у нас. И, если мне абсолютно похер на все эти фильмы и сериалы про "у нас", то с какой стати мне должно быть интересно, даже если режиссёр, чо там у них, хз.

 

Один из лучших отзывов на фильм! Люто плюсую!

[damibo]

Где ж тогда все эти отличные фильмы от больших студий, ну возьмем, за этот год и предыдущий?

 

Да не об этом речь. Нетфликс что не снимает, а стерильность всегда видна, где-то больше, где-то меньше. Большое кино от крупной студии может быть хоть говном, но вряд ли будет стерильным.

И не так и не эдак. Отсутствие давления или его необходимость в равной степени может порождать как шедевры, так и антишедевры. Парад планет не всегда выстраивается как нужно для конкретного индивида. Се ля ви. Поэтому я считаю одинаково неверно обвинять мэйджоров в отсутствии контроля или требовать их жесткого участия.

 

А я что сказал?

Карт-бланш, скорее, можно выдавать на средние проекты.

Очкарик и Родинка - оба значатся в продюсерах, а не наемных капореджиме.

 

Это и есть то самое "снимай что хошь". "Казино" и "Славных парней" он снимал под продюсерами, позже в удачных своих фильмах был один из. Полную свободу не потянул.

[jack_b]

Красильщик домов, с замедленной реакцией?)))):D Как бы он Галло завалил из двух стволов хехехе...

Ширану уже за полтинник было, когда он валил Галло. Не вижу какой-то проблемы в этой сцене. Чего-то никого не смущали в Казино и других фильмах про мафию киллеры пузатые деды, а тут вдруг внезапно.

 

Разумеется речь и шла о жуткой оцифровке лиц в первой трети, неужели это требует пояснения:D?

В первой трети это уровень, который повсеместно демонстрируется в блокбастерах нынешних и там никто особо не бухтит касательно этого аспекта.

Большое кино от крупной студии может быть хоть говном, но вряд ли будет стерильным.

Как понимать слово "стерильный"? Визуальный ряд тут достойный, картинка, костюмы, декорации и все такое. Может, эффект нехватки большого кинотеатрального экрана?

В плане интереса к происходящему? Ну для меня большая часть фильмов выходящих стерильны, а тут и посмеяться было где и эмоциональные моменты.

[Coimbra]

Надо было брать двадцатилетних на роль младенцев.

Смотрю фильм, все очень цельно, но вот дети в роли детей как-то выбиваются из концепции.

[jack_b]

Надо было брать двадцатилетних на роль младенцев.

Смотрю фильм, все очень цельно, но вот дети в роли детей как-то выбиваются из концепции.

 

Да, недосмотрели. Могли оцифровать лица актеров и использовать, как Питта в Баттоне.

Еще разрыв шаблонов, что школьников играют не 25-летние, как обычно в американских фильмах.

[MaximumCoool]

С оцифровкой лица там все нормально большую часть фильма, это из-за неестественного цвета глаз Де Ниро кажется что у них чето не то со всем лицом.

Ну и движения вообще не резали глаз, они там начинают уже в 40-50 лет, подобные гангсты в не зависимости от возраста не шибко активные, что уж говорить про за 40.

[телескоп]

Пердуны в роли 40-летних вполне могут не быть багом. Вряд ли Мартин недоглядел, это на него не похоже. Багом может быть лишь тех. реализация, и то я сомневаюсь, что очевидность дедов (стариковская пластика, остеохондроз итд) - без умысла. Какая-нибудь сложная тема про восприятие/взгляд старика на свое прошлое итд, - я, например, этим легко смогу объяснить себе то, что молодых тут играют старики и это видно.

(не смотрел еще)

Изменено 28.11.2019 15:51 пользователем телескоп

[jack_b]

С оцифровкой лица там все нормально большую часть фильма, это из-за неестественного цвета глаз Де Ниро кажется что у них чето не то со всем лицом.

Это уже с первых кадров понятно, что отдельными деталями подгоняли под реальные образы, достаточно фото гангст этих погуглить.

И кто-то ищет подвох, считает, что и глаза рисованы с помощью графики. Но в который раз повторюсь, раньше в фильмах разные актеры играли одного персонажа на разных этапах жизни, причем регулярно подбор такой, что если упустить переход, заваривая чай на кухне, вообще непонятно, что персонаж на экране тот же. Графика не худший компромисс, а когда-нибудь еще лучше научатся с ней обращаться.

[телескоп]

Пердуны в роли 40-летних вполне могут не быть багом. Вряд ли Мартин недоглядел, это на него не похоже. Багом может быть лишь тех. реализация, и то я сомневаюсь, что очевидность дедов (стариковская пластика, остеохондроз итд) - без умысла. Какая-нибудь сложная тема про восприятие/взгляд старика на свое прошлое итд, - я, например, этим легко смогу объяснить себе то, что молодых тут играют старики и это видно.

(не смотрел еще)

вспомнил еще стилизацию, диорамы "искусственной памяти" в острове проклятых и современнейшие на тот момент спецэффекты в гуго (фильм о заре кинематографа) у Скорсезе.

Изменено 28.11.2019 15:51 пользователем телескоп

[Rertern]

Очень зрелое и качественное кино, поэтому не всем открывается с первого раза.

[телескоп]

вспомнил еще стилизацию, диорамы "искусственной памяти" в острове проклятых и современнейшие на тот момент спецэффекты в гуго (фильм о заре кинематографа) у Скорсезе.

Ну, т.е, спецэффекты Дед применяет не только ради документального реализма

[damibo]

Как понимать слово "стерильный"? Визуальный ряд тут достойный, картинка, костюмы, декорации и все такое. Может, эффект нехватки большого кинотеатрального экрана?

В плане интереса к происходящему? Ну для меня большая часть фильмов выходящих стерильны, а тут и посмеяться было где и эмоциональные моменты.

 

Стерильность ощущается по картинке. Так было во всех фильмах Нетфликса и обычно явно. Здесь уровень выше, понятное дело. И, вроде, претензий нет и всё хорошо, но ощущение всё равно есть.