Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Союз спасения

Рекомендуемые сообщения

  vitil написал:
повесили - Муравьев-Апостол, Рылеев, Пестель , Бестужев-Рюмин, Каховский

из фильма не понятно почему повесили последних двоих, Пестель тоже под вопросом (по фильму)

не понятно что стало с молодыми офицериками, которые шашками махали на Сенатской площади

не понятно почему Трубецкого отправили на каторгу а не повесили

очень много чего не понятно

 

То есть, Пестель не пишет "Русскую правду" и не предлагает открытым текстом цареубийство, Каховский не убивает Милорадовича, а Трубецкой не прячется (что было подставой всего "Союза спасения" и ужасной трусостью, но спасло его шкуру), так что ли?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109085
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 326
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

А как тут Домогаров? Мне он всегда нравился в костюмных фильмах и сериалах.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109126
Поделиться на другие сайты

  Пухтырь-богатырь написал:
А как тут Домогаров?.

Это который был самый оплывший от алкоголя. Кстати, в фильме не увидел Петрова. Подскажите, кого он играл. Просто не верю, что ещё выпускают фильмы без него.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109323
Поделиться на другие сайты

  Пухтырь-богатырь написал:
А как тут Домогаров? Мне он всегда нравился в костюмных фильмах и сериалах.

 

Вокруг все ругают, а мне он очень понравился. Да, живот есть и мешки под глазами, но от него все равно веет мощью, особенно когда он по дворцу в рапиде идет, вах! Один из любимых персонажей.

 

  МиГ написал:
Кстати, в фильме не увидел Петрова. Подскажите, кого он играл. Просто не верю, что ещё выпускают фильмы без него.

 

Шутки шутками, а в трейлерах перед фильмом, Петров был аж сразу в трех. Зал ржал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109345
Поделиться на другие сайты

Шо там, антипростестное кинишко подвезли?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109351
Поделиться на другие сайты

Хороший фильм, никакой тебе коммунистической чепухи, что декабристов волновали судьбы крестьян и простого народа, как нам показывали в "Звезде пленительного счастья"
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109376
Поделиться на другие сайты

  МиГ написал:
Хороший фильм, никакой тебе коммунистической чепухи, что декабристов волновали судьбы крестьян и простого народа, как нам показывали в "Звезде пленительного счастья"

 

Проблема только в том, что реальных декабристов волновала судьба крестьян))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109458
Поделиться на другие сайты

  Fallen in Love написал:
Проблема только в том, что реальных декабристов волновала судьба крестьян))

Что ж они не дали вольную своим крепостным хотя бы?

 

(Вот Онегин дал книжный.

И Аракчеев не книжный дал).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109464
Поделиться на другие сайты

  Star World написал:
Что ж они не дали вольную своим крепостным хотя бы?

 

(Вот Онегин дал книжный.

И Аракчеев не книжный дал).

 

Потому что никакой пользы ни им ни крестьянам от этого бы не было. Разовые благотворительные акции отдельных личностей ситуации не меняют. Это азбука.

 

Если вы сейчас отдадите все свои деньги на лечение больных детей это коренным образом ситуацию не изменит. Тут нужен системный подход.

 

Онегин не давал вольную своим крестьянам. Он заменил барщину, оброком.

 

В контексте фильма можно сказать, что вольную своим крестьянам дал Милорадович.

 

Вообще проблема,что этого фильма,что " Звёзды ..." в том, что совершенно не ясно кто такие декабристы, чего они хотели и что за проблемы были в Империи , которая только что победила самого Наполеона.

 

В " Звезде..." понятно актеры были поприличнее и саундтрек получше, тут спецэффекты посильнее, но все равно какая то каша манная.

 

Это плохо. Очень жаль, что не показали жизнь Империи, ее экономическое положение и т.д. В результате некоторые до сих пор считают , что Александр Второй ( в реальности дикая бездарность , едва ли не худший император за всю историю дома Романовых) действительно был нормальным правителем.

 

Не получилось интересной истории так как в кино вообще не ясно кто такие декабристы? За что они борются? Почему вообще надо бороться?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109501
Поделиться на другие сайты

  Fallen in Love написал:
Проблема только в том, что реальных декабристов волновала судьба крестьян))

Ничего подобного даже приблизительно :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109556
Поделиться на другие сайты

6 место в прокате сегодня и это при мощной рекламе Первого
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109561
Поделиться на другие сайты

Идеи декабристов были довольно типичные для буржуазно-демократической общественности. Сомневаюсь, что даже в XiX в. их кто то представлял как крестьянских социалистов. Они выражали максимально радикальные идеи на тот момент, но буржуазные идеи. Фильм же полное уг т.к сняв фильм про декабристов они умудрились не сказать ничего про декабризм и про эти действительно неоднозначные личности.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109723
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Не получилось интересной истории так как в кино вообще не ясно кто такие декабристы? За что они борются? Почему вообще надо бороться?

Ну это кто что ищет.

Тут люди есть. Они интересны. А кто такие и чего хотели - после этого уже можно и в учебниках нарыть.

Главное интерес вызвать. Его даже трейлер вызывает. Так что тянет книги открыть.

 

Кто такие и за что - судим по поступкам. Тут кое-что ясно.

Сравниваем с другими событиями и поведением людей вообще - ещё яснее.

 

За что там надо было бороться и как решать проблемы империи - это вообще не так уж однозначно.

 

Как вы думаете - в случае успеха восстания и свержения царя - можно было избежать гражданской войны в РИ? А террора? Хаоса.

А интервенция не была в этом случае неизбежна?

 

Ведь отмена крепостного права не могла понравиться дворянам. Значит, протест.

Люди не особо покорные, почти все участники событий 1812, с норовом и характером.

Террор тоже не мог принудить к покорности - саботаж, партизанщина и т.д. Свои союзы спасения отечества и т.д.

Вот и ГВ.

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109735
Поделиться на другие сайты

  malasen написал:
6 место в прокате сегодня и это при мощной рекламе Первого

 

уже всосал окончательно без шансов на возрождение

могу пожелать только удачи Эрнсту, что и так без "Союза" в безысходном положении находится :rolleyes:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109751
Поделиться на другие сайты

  Star World написал:
Что ж они не дали вольную своим крепостным хотя бы?

 

(Вот Онегин дал книжный.

И Аракчеев не книжный дал).

Сейчас бы книжных персонажей в пример приводить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109764
Поделиться на другие сайты

Аракчеев Вам чем не не книжный.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109765
Поделиться на другие сайты

  Star World написал:
Аракчеев Вам чем не не книжный.

А претензия к нему?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6109778
Поделиться на другие сайты

  Star World написал:
Ну это кто что ищет.

Тут люди есть. Они интересны. А кто такие и чего хотели - после этого уже можно и в учебниках нарыть.

Главное интерес вызвать. Его даже трейлер вызывает. Так что тянет книги открыть.

 

Кто такие и за что - судим по поступкам. Тут кое-что ясно.

Сравниваем с другими событиями и поведением людей вообще - ещё яснее.

 

За что там надо было бороться и как решать проблемы империи - это вообще не так уж однозначно.

 

Как вы думаете - в случае успеха восстания и свержения царя - можно было избежать гражданской войны в РИ? А террора? Хаоса.

А интервенция не была в этом случае неизбежна?

 

Ведь отмена крепостного права не могла понравиться дворянам. Значит, протест.

Люди не особо покорные, почти все участники событий 1812, с норовом и характером.

Террор тоже не мог принудить к покорности - саботаж, партизанщина и т.д. Свои союзы спасения отечества и т.д.

Вот и ГВ.

 

 

  Показать

 

 

Уйдем в офтоп. Из фильма не ясно кто такие декабристы и почему вообще надо что то менять.

 

Сакральность фигуры царя не помешала прибить того же Павла Первого. А это так, на секунду, отец того самого Николая, который в данном кино как раз готовится занять престол.

 

Так что " сакральность" никому особо не мешала. Убивали императоров без всяких особых душевных терзаний ( кстати, угадайте, что случилось с дедушкой Николая Первого).

 

Насчёт интервенций и т. д. Хороший пример нам даёт Франция после своей революции. За счёт изменения государственного строя так рванули , что вышибли всех интервентов и ещё пол Европы захватили.

 

Мы, сейчас, оценивая события постфактум можем углядеть все проблемы и несовершенства декабристов.

 

Но в фильме вообще не показано ничего. Не показано что они неправы, не показано в чем не правы. Нет мотивов, нет мюжета...

 

Это печально.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110042
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Насчёт интервенций и т. д. Хороший пример нам даёт Франция после своей революции. За счёт изменения государственного строя так рванули , что вышибли всех интервентов и ещё пол Европы захватили.

Но интервенция тем не менее была как и гражданская война и террор которые Франции немало стоили.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110065
Поделиться на другие сайты

  Fallen in Love написал:
Уйдем в офтоп. Из фильма не ясно кто такие декабристы и почему вообще надо что то менять.

 

Сакральность фигуры царя не помешала прибить того же Павла Первого. А это так, на секунду, отец того самого Николая, который в данном кино как раз готовится занять престол.

Так убийство Павла вроде было не чьей-то инициативой, там новый император за этим стоял.

 

  Цитата
Так что " сакральность" никому особо не мешала. Убивали императоров без всяких особых душевных терзаний ( кстати, угадайте, что случилось с дедушкой Николая Первого).

И это тоже было, так сказать, "с разрешения" наследницы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110090
Поделиться на другие сайты

  Танцор34 написал:
Но интервенция тем не менее была как и гражданская война и террор которые Франции немало стоили.

 

Правильно. И вот тут как раз и можно было показать всю драму. Потому что , в той же Франции, были определенные проблемы, которые просто невозможно было решить в рамках абсолютной монархии.

Поэтому и началась революция со всеми сопутствующими обстоятельствами.

Объективно не Робеспьер, Марат, Дантон и т.д. были виноваты в революции, а как раз Людовики всех номеров и действующая власть.

 

То есть у нас есть материал на основании которого можно показать и ту и другую сторону интересно и нешаблонно.

 

Где это в СС? ( Союз Спасения).

Где в данном кино показаны проблемы, стоящие перед империей? Где хоть намеком показано, что это , возможно, попытка молодой буржуазии изменить государственный строй и взять власть?

Даже в этой теме люди не знают о том, что все программы декабристов говорили об отмене крепостного права, как рудимента, тормозящего развитие страны. Собственно, тот же Александр Второй спустя полвека сделал примерно то, что предлагали декабристы.

Отличную историю второй раз подряд сводят к тому, что люди в костюмах той эпохи куда то ходят и что то говорят.

 

Про убийство "сакральных" императоров.

Да, их убивали по определённым причинам и всегда это было кому то выгодно. Как это отменяет тот факт , что " сакральность" абсолютно не мешала этому?

Дедушку и отца , того самого Николая Первого ( которого нам показывают в СС) спокойно убили дворяне.

Люди более знающие, чем я , вероятно расскажут нам о тех жутких наказаниях и кровавых казнях, которые за этим последовали ( спойлер их не было). Один из цареубийц даже присутствует на памятнике Екатерине Великой.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110238
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Где хоть намеком показано, что это , возможно, попытка молодой буржуазии изменить государственный строй и взять власть?

Вы о чем? Кто там из декабристов буржуа? Чисто аристократический заговор от и до. С тем же самым инструментом в виде гвардейских полков что в предыдущих дворцовых переворотах.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110242
Поделиться на другие сайты

  Танцор34 написал:
Вы о чем? Кто там из декабристов буржуа? Чисто аристократический заговор от и до. С тем же самым инструментом в виде гвардейских полков что в предыдущих дворцовых переворотах.

 

Вот, очередной пример того, что люди посмотрев кино ничего о декабристах не узнали.

Тот же Рылеев ( к примеру) управлял канцелярией РАК.

Но суть даже не в этом. Реформы, предлагаемые декабристами неизбежно привели бы к усилению буржуазии и переходу к капитализму, за счёт ослабления монархии. Именно это мы могли наблюдать после реформ Александра Второго. Именно это произошло во Франции.

 

Но как уже было сказано, человек , посмотревших СС этого не поймет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110252
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Вот, очередной пример того, что люди посмотрев кино ничего о декабристах не узнали.

Это не про кино а про реальность.

  Цитата
Тот же Рылеев ( к примеру) управлял канцелярией РАК.

Т.е. был по сути не буржуй, а бюрократ

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110263
Поделиться на другие сайты

  malasen написал:
6 место в прокате сегодня и это при мощной рекламе Первого

 

 

Потому что нефег снимать дорогущие фильмы. У нас не окупается проект с оверогромным бюджетом, уже проходили (привет, "Викинг"). "Союз спасения" уже тонет, до ноля они не доползут (тем более с такой необдуманной рекламной кампанией).

 

Пущай "Первый" легкие мыльницы снимает, дешево и сердито. На большее у них запала не хватает.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/111652-soyuz-spaseniya/page/6/#findComment-6110317
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...