Форсаж: Хоббс и Шоу (Fast & Furious presents: Hobbs & Shaw)

[DandyAndy]

Джонсон объявил, что Роман Рейнс принимает участие в съемках

 

[ATTACH]579551[/ATTACH] [ATTACH]579552[/ATTACH]

[MaximumCoool]

Скалу все никак не попустит с его любимыми позами.

[AntagonisT]

По-своему жаль мужика. Деньги, понятное дело, не пахнут, но серьезного следа в истории вся эта форсажная ахинея, боюсь, не оставит, а за её пределами у него и ролей-то нормальных не было: или попсовые комедии/дизастер-муви, или провалы. Ему бы в ДиСю, да вышибать дух из Кэвилла под реактивный монтаж и ревущий саундтрек Циммера, пока еще физуха позволяет.

[Godzilenok]

По-своему жаль мужика. Деньги, понятное дело, не пахнут, но серьезного следа в истории вся эта форсажная ахинея, боюсь, не оставит, а за её пределами у него и ролей-то нормальных не было: или попсовые комедии/дизастер-муви, или провалы. Ему бы в ДиСю, да вышибать дух из Кэвилла под реактивный монтаж и ревущий саундтрек Циммера, пока еще физуха позволяет.

 

Это шутка такая? Форсаж - самый популярный среди масс фильм в мире.

Тут даже звёздные войны всякие сосамба делают. Так что вклад есть и он огромен. Просто так что ли на Дуэйна подписало .....130 млн подписчиков в инстаграме. Как Трамп в своё время шутил

- я могу застрелить человека на улице и за меня всё равно проголосуют.

Вот это про Дуэйна, он станет президентом как только с форсажами и джуманджи завяжет. Сказал вроде в 2024 избираться будет.

Это мега-серьёзный вклад. Тот случай когда Скала нравится и эстетам, и массам, слишком он крутой и позитивный.

[ХиХ]

Ему бы в ДиСю, да вышибать дух из Кэвилла под реактивный монтаж и ревущий саундтрек Циммера, пока еще физуха позволяет.

Вот если Шазам затащит кассу, то придёт Дуня во вторую часть, никуда не денется

[St1ckman]

Это шутка такая? Форсаж - самый популярный среди масс фильм в мире.

среди каловых масс четвертого мира

 

 

Тут даже звёздные войны всякие сосамба делают. Так что вклад есть и он огромен.

 

каждый фильм зв - штучная работа. каждый фильм имеет собс-ное лицо.

у Форсажа какая из восьми частей где разобрать нереально. и пересматривать это говно никогда не будут даже те, кто на него в к/т ходит.

[Darien]

По-своему жаль мужика. Деньги, понятное дело, не пахнут, но серьезного следа в истории вся эта форсажная ахинея, боюсь, не оставит, а за её пределами у него и ролей-то нормальных не было

Как будто он когда-то воспринимался как более-менее нормальный актёр. Просто фактурная и трудолюбивая глыба из рестлинга, попавшая в киноиндустрию. Ему даже до Стэйтэма как пешком до Китая, что уж говорить про действительно талантливых и разноплановых актёров.

[AntagonisT]

Форсаж - самый популярный среди масс фильм в мире.

Как и Сумерки с Трансформерами. Я тебе не о раздутой на пустом месте и довольно краткосрочной популярности, а о качестве и кинематографической ценности, и настоятельно прошу эти два понятия не путать.

 

Так что вклад есть и он огромен

Вклад зрителей в банковские счета продюсеров с инвесторами, безусловно, огромен; вклад фильма в историю мирового кинематографа отсутствует как таковой, пушо это убогое, низкохудожественное околотрешевое гавно со спинномозговым сюжетом для отсталых и примитивной ремесленной постановкой.

 

Как будто он когда-то воспринимался как более-менее нормальный актёр. Просто фактурная и трудолюбивая глыба из рестлинга, попавшая в киноиндустрию.

Ему и не нужно быть выдающимся актером. Другой аналогичный кочка, с трудом балакая на инглише, обессмертил себя и свою фактуру ролью большой металлической глыбы в одном из лучших фантастических фильмов вообще, а у Дуни самая известная роль - дуболом в абсурдной, бьющей все рекорды идиотии дребедени про семью супергероев-стритрейсеров-шпиков.

 

Этот мусор даже как кино всерьез воспринимать не получается, да и негоже оно, лол.

[VitoKorleone]

Серый, Джонсон не тот актер который способен оставить яркий след в истории кинематографа - у него изначально амплуа узкопрофильное. Да он фактурен, габаритен, ярок, энергичен и на экране смотрится клёво, но для всеобщей жанровой востребованности этого мало. Из мною перечисленных достоинств - всё это уместно только для мейнстрима и в частности - экшена. Да Джонсон даже по харизме не тянет, какая-то она у него больно игрушечная, возможно это связано с тем что "эрки" себя изжили, в связи с чем современные боевики ощутимо отдают пластмассой и ненужным гламуром, да и в целом, жанр боевика сейчас - ниша вымершая, а Джонсон увяз именно в ней и потому наверное и не сделает блестящей карьеры, оставшись заложником даже не образа (собственного), а жанра, тянущего и себя и актеров, занятых в нем - на дно.

[AntagonisT]

Так и у Арни оно аналогично узконаправленное. Тут все решает правильная роль в правильном фильме, у правильного режиссера-не-ремесленника. Касаемо его харизмы я бы поспорил, посмотри хотя бы видос где сабж поет - это действительно сильный артист с мощной энергетикой, мясо там скорее как приятный для зрителей бонус, такой талант все-то и нужно, что направить в правильное русло, разумеется, в его случае строго жанровое. Остальное довершит аудитория. А Форсаж... А что Форсаж? Уверен, большая часть его ЦА сегодня и не вспомнит, чем отличалась 6-я часть от 8-й, в какой из них была подлодка, а в какой танк, они абсолютно однотипные, безликие, и на редкость тупые.

 

з.ы. Блестящую карьеру он уже сколотил, став пару лет назад самым высокооплачиваемым актером.

[Dracula5]

В общем, у Рока нету т.н. iconic role.

У Арни такие были, у Слая были, а вот у Дуэйна - пока что нет.

У него там не намечается какой-нибудь проект с именем героя в названии?

А то у тех двоих именно такие стали визитной карточкой.

Док Сэвэдж кажется маловероятным

[gearswik]

Форсаж - самый популярный среди масс фильм в мире.

но значимости и следа в истории кинематографа он не оставит, поскольку не произвел революции, не стал культурным и культовым событием - Орех и то теперь один из главных рождественских фильмов

Тут даже звёздные войны всякие сосамба делают

а Марвел тем более сосо, раз ЗВ сосо

[Интакто]

каждый фильм зв - штучная работа. каждый фильм имеет собс-ное лицо.

у Форсажа какая из восьми частей где разобрать нереально. и пересматривать это говно никогда не будут даже те, кто на него в к/т ходит.

 

:lol: Это ж надо такое написать. Штучная работа ЗВ? Там даже у приквелов не всегда хорошо обстояли дела с креативом творческой мысли и большинство сценарных ходов делались по шаблону, а нынешняя трилогия так на 100% плагиаторская муть, где термин "штучность" можно применить только к подсчету сколько штук сюжетных копирований они перетаскивают из прошлых фильмов. Про креативность спин-оффов даже говорить нечего.

А Форсаж если ты не отличаешь все восемь частей то ты их даже не смотрел. Так как даже самые упоротые хейтеры франшизы, выделяют ранние фильмы от более поздних.

 

Как и Сумерки с Трансформерами. Я тебе не о раздутой на пустом месте и довольно краткосрочной популярности, а о качестве и кинематографической ценности,

 

Нет. Форсаж это как "Миссия невыполнима" с аналогичной популярностью и кинематографической ценностью, которая равна обычной ценности массовой развлекательной франшизы. Уж куда по более всяких Отрядов самоубийц, Лиг да и Акваменов.

А вообще я балдею от когнитивного диссонанса читая или слушая от одних и тех же людей фап по МН, где нереалистичность экшена и шаблонность сюжета прощается так как "Круз сам выполняет трюки", а Форсаж хейтиться с придирками "когда они уже начнут летать в космосе, сколько можно этой фантастики, сюжет уныл".

[gearswik]

Форсаж это как "Миссия невыполнима" с аналогичной популярностью и кинематографической ценностью

фаны лысычей несут правду в массы - что ж не Бонд тогда сразу ???

[Интакто]

что ж не Бонд тогда ???

 

С Бондом отличий больше. Там и история франшизы куда старше и больше, и Бонд это "одиночка против всех", а МН это работа команды с неубиваемым лидером, что больше похоже на Форсажи.

[gearswik]

С Бондом отличий больше. Там и история франшизы куда старше и больше, и Бонд это "одиночка против всех", а МН это работа команды с неубиваемым лидером, что больше похоже на Форсажи.

Форсаж стоит гораздо ниже Миссии, он за 18 лет растерял свою основу и мутировал из криминального боевика про угонщиков авто и грабителей фур в фантастический боевик про международных террористов и наркоторговцев ради увеличения кассы, в отличии от Миссии и Бонда

[Денис]

Ну это как посмотреть. В отличие от Миссий и Бондов Форсаж уникален. Ему аналогов нет. Он именно вылез из касс гораздо ниже Бондов на кассы гораздо выше.

[Интакто]

Форсаж стоит гораздо ниже Миссии, он за 18 лет растерял свою основу и мутировал из криминального боевика про угонщиков авто и грабителей фур в фантастический боевик про международных террористов и наркоторговцев ради увеличения кассы, в отличии от Миссии и Бонда

 

Да да да.. Я эту муть слышу регулярно. В русском интернете принято стыдиться хвалить Форсаж, поэтому стадное мышление начинает повторять как попугаи одни и те же мантры которые при минимальном включении собственного мышления разбиваются на раз.

Форсаж был низкозрелищным молодежным недобоевиком, а "мутировал" в высокозрелищный экшн-боевик, что и было оценено зрителями, поэтому и увеличились сборы.

Миссия была полусатирическим закосом под Бонда, которая со второй части также мутировала в полностью нереалистичную но более зрелищную экшн-франшизу. То есть отличий никаких.

Хотя нет, есть отличия. МН стартовала раньше Форсажей а рубеж в миллиардные сборы до сих пор не преодолела, что лысым удалось уже дважды. Так что кто там кого ниже стоит ещё вопрос дискуссионный.

[gearswik]

Он именно вылез из касс гораздо ниже Бондов на кассы гораздо выше.

когда сменил жанр и привлек Скалу

 

с художественной точки зрения он как был так и остался ниже Бонда и Миссии несмотря на кассу

[Денис]

И тут не согласен. Есть же Лунный гонщик Или Шпион который меня любил. Вот они с художественной точки зрения Форсаж. Только хуже. Или мы только отдельных Бондов трогаем?

 

когда сменил жанр и привлек Скалу

 

Ну на счет жанра не соглашусь. Четвертый Форсаж уже отошел от первых трех. Плюс сборы конечно со Скалой прыгнули, но четвертая то тоже собрала 370. Это не так чтоб прыжок нереальный, особенно из-за того, что пятый Форсаж гораздо лучше чем четвертый.

[gearswik]

Ну на счет жанра не соглашусь. Четвертый Форсаж уже отошел от первых трех. Плюс сборы конечно со Скалой прыгнули, но четвертая то тоже собрала 370. Это не так чтоб прыжок нереальный, особенно из-за того, что пятый Форсаж гораздо лучше чем четвертый.

вернулся Дизель ведь и ввели зрелищные погони

[Darien]

Другой аналогичный кочка, с трудом балакая на инглише, обессмертил себя и свою фактуру ролью большой металлической глыбы в одном из лучших фантастических фильмов вообще

 

Я, когда уже написал пост, тоже вспомнил об Арни потом. У меня возник вопрос: достиг бы он всего того, если б начинал в наше время (минус 10 лет)? Тогда было время крутых мужиков и боевиков, и он отлично вписался. Как там говорится: "человек, который создан для своего места и времени". Вот щас просто не время таких, как Скала.

 

Мне он, кстати, не цепляет своей якобы харизмой вообще. Стэйтэм - да. Дизель - давно нет, но времён первых Риддиков (да и даже последнего) и Иксов - да. А Скала просто тухляк. Хотя тут индивидуально, мне и Шварц никогда не заходил особо.

[VitoKorleone]

Так и у Арни оно аналогично узконаправленное. Тут все решает правильная роль в правильном фильме, у правильного режиссера-не-ремесленника. Касаемо его харизмы я бы поспорил...

 

ну вот о чем я и писал, критериев тут несколько:

 

1) не то время (Арнольд попал в удобное временное русло, когда жанр в котором он снимался был востребован и переживал период расцвета) Рок - нет. Он как старпом (потенциальная супер-звезда) на Титанике (востребованный жанр). Только время не то: капитаном не стал, а корабль - на дне.

2) работа не с теми режиссерами. Арни вкалывал у талантливых креативных постановщиков, Рок - у тех кто смог привести того только к кассе. Чисто прибыль, но не статус.

3) каноничность образа. У Арни - это и Конан, и Термич. У Слая - Рокки, Рэмбо. У Рока нет таких фигур в фильмографии. Нет образа-визитной карточки.

4) Харизма у Рока какая-то не выразительная. Казалось бы всё есть для этого: голос, внешняя фактура, мордашка. Но всё не то. Возможно это связно с тем что нет у него врожденной маскулиности, животной агрессивности, необходимой для подлинной харизмы. Он словно большой игрушечный медведь с мышцами, который хочется обнять и подарить ребёнку.

[Jdalker]

Вы так говорите, будто у Рока карьера в жопе. Он так-то самый успешный актер сейчас в плане денег. Какой Титаник, какое не то время???

 

Один из немногих сейчас под кого запускают 100 млн. кино спорного содержания. Это достойно уважения.

[Godzilenok]

Сейчас глянул пару моментов на ютубе из разных частей форсажа.

Мне лично дико доставляет. Кто бы что из эстетов не говорил, а я и на следующие части с удовольствием схожу и развлекусь.

 

Да вы сами гляньте, ну чистый кайф же. Если этот фильм будет весь наполнен таким темпом, то заранее GOTY в своём жанре фантастического боевика.