Топ Ган: Мэверик (Top Gun: Maverick)

[Dracula5]

When we first started releasing movies last October, there were really no other big movies. Everyone had pushed their big movies to this year, to this summer.

В кассовом успехе "Топ Гана" нужно благодарить "Венома"

А они не заметили, что перед Веномом вышел Шан-Чи?

А перед ним ещё несколько фильмов?

Откуда будем начинать благодарность?

Может тогда сразу до ГпК весной 2021 метнёмся?

 

Вы так охаете будто я ваш Мурвель смотрю) Я уже давно его не смотрю и критикую его подход в целом, что можно заметить по всем моим постам в тех темах, так что могу задвигать, маркус. Тут я лишь интересуюсь зачем смотреть ненавистную группу фильмов чтобы потом каждый раз вываливать одинаковые рецензии рассказывая как ты снова посмотрел фильм который так ненавидишь и какое ужасное кино по всем фронтам ты снова увидел. Ну это как если бы я при хейте Мурвеля при этом продолжал смотреть всю их продукцию, заносить им деньги, и каждый раз плеваться при этом что посмотрел такое гавно.

Т.е. ругать не посмотрев можно, а ругать посмотрев нельзя?

Это многое объясняет :lol:

[MaximumCoool]

Т.е. ругать не посмотрев можно, а ругать посмотрев нельзя?

Это многое объясняет :lol:

Ну если прям так, вычеркнув все перечисленные нюансы, то действительно странно выходит. Но если применить те самые нюансы и контекст, то все логично)

[Emile]

Косинскис самого начала не хотел брать в фильм Райан с МакГиллис

 

 

 

p.s. отец - Гусь, сын - Петух

 

Кочет. Этот омоним больше подходит как перевод позывного.

[Geral_dine]

Пожалуй, нужно вводить новую категорию в награждениях престижными премиями – за лучший блокбастер. После просмотра фильма «Два дня, одна ночь» буквально за день до просмотра «Топ Гана» невольно возникла мысль, насколько легитимно условие «смотреть только на большом экране» для фильмов, если речь идет о награждении премией Оскар, например. Сравнивать эти два фильма это как сравнивать красное с круглым, это понятно, но зрителям нужно не только искусство, но и зрелища. И если Дарденны с нулевым визуалом и простейшим сюжетом творят настоящую магию кино, когда в конце просмотра испытываешь нечто сродни катарсису, то здесь представлен тот самый зрелищный аттракцион, который любит массовый зритель, ну, может, слегка разбавленный сантиментами. Если выбирать, к примеру, из этих двух фильмов, то как?

Кино, конечно, захватывающее и красивое. Иногда, правда, возникало ощущение, что смотришь какой-то рекламный ролик или видеоряд к музыкальному клипу. Позднее, ознакомившись с фильмографией режиссера, поняла почему. Игра в рэгби на пляже – так визуально вкусно, что казалось, что вот-вот должна выплыть белозубая улыбка с рекламой какого-нибудь липтона айс ти или олд спайса. В фильме вообще все приятно глазу. Яркие молодые актеры честно отрабатывали свои реплики, кивали, моргали, выразительно переглядывались, двигались, все толково и четко в рамках заданной экспозиции. Но играл там только Тэллер, спасибо этому способному парню. Еще там была необычайно прекрасная Дженнифер, с которой у Круза, к слову, было ноль химии. Как он так умудрился с такой женщиной, уму непостижимо. Про его игру писать сложно. Как сложно представить, как с такой маской на лице вообще можно что-то изобразить, все полуулыбки и мокрые глаза выглядят вымученно и чужеродно. В этом смысле немного позабавила сказанная им самим реплика «Я всегда такой». Да, Том, да, хотя в молодости у тебя получалось лучше).

Но самое главное, то, ради чего стоит смотреть это кино, невзирая на предсказуемость всех сюжетных ходов и штампов – это полеты на самолетах. Честно говоря, несмотря на то, что схема большинства героико-патриотических повествований «сначала я с пасу тебя, потом ты спасешь меня, а потом я спасу вас всех» (особенно если в анамнезе истории присутствует гибель кого-нибудь из причастных) давно и четко отработана, я немного удивилась появлению в кульминационной сцене крутышки из запаса в виде спасителя. Я думала, что Мэверик как-нибудь сам вырулит из этой патовой ситуации, силой мысли, например, или еще как-нибудь, но тут сработала очередная клишированная опция - на радарах нарисовался этот перец и, изощряясь в остроумии, поставил последнюю хэппи-эндовскую точку. И это тоже было красиво.

В общем и целом, за духоподъемность, красоту, хорошего Теллера, прекрасную Дженнифер - 6, самолетикам – Оскар, Крузу – здоровья, сил и запала для будущего триквела, после такого успеха чем черт не шутит.

[Alessandrik]

когда в цифре?

[VitoKorleone]

Про его игру писать сложно.

почему же? Очень даже просто: посредственность - самое точное слово, характеризующее его актёрские способности...

 

Как сложно представить, как с такой маской на лице вообще можно что-то изобразить, все полуулыбки и мокрые глаза выглядят вымученно и чужеродно. В этом смысле немного позабавила сказанная им самим реплика «Я всегда такой».

талантливый продюсер, маркетолог и бизнесмен, на этом - всё... Как актёр - ничего особенного из себя не представляет. Единственный раз когда прыгнул выше головы - "Интервью с вампиром"...

[psid]

Я канеш все понимаю, но посредственность? Круз нашел себя как актер и успешно с этим справляется. Последние 15 лет посвятил оттачиванию образов военных и околовоенных агентов. И очень релевантен в своей нише. Если бы он был бездарностью, то его никакие бы деньги не спасли, а то какой результат у него имеется лишь означает что он успешный, в первую очередь, актер. Полностью состоялся, а так же раскрылся

[Konnor Drake]

Камон, это же Козловский Вито. У него стоит на Круза и в каждой бочке своим стояком затыкает любые попытки высказаться о Томе положительно. Первый раз что ли.

[GlitchMob]

хороший блокбастер / наполовину ремейк волшебного оригинала, одновременно и хочется порадоваться, но с другой стороны это особо ничем не отличается от позднего ностальжи-бейт контента. хвалить козински нет смысла, если только не удивляться, как кино не развалилось, или то, как же он впитал стиль тони скотта, тут серьёзно всем правит дух тони факин скотта. признаюсь, прослезился в сцене с килмером. 6-7

 

русские, если хотите поддержать кинотеатры - лучше дождитесь торрент-релиза, звук казахской копии очень плоский, смотрел в зале, где ранее глядел последнюю "матрицу" и "падение луны" - совсем не то, хорошо хоть, что речь слышно было отчётливо, но музыку и эффекты чот потеряли, danger zone еле-еле выудил. да и в торрент-едишне будут imax-сцены, чем не бонус

[LUCIFER]

Бизнес по-русски. Перед сеансами с нашими фильмами/мультами вместо рекламы бонусом показывают голливудские блокбастеры))

И кассу российским фильмам поднимут и не надо мучиться с отчислениями. Бесплатно показывали же.

[kennyfisher]

Finally, some good fucking предсеансовое обслуживание. Надеюсь и проституцию подтянут, чтоб взрослым на Приключениях Царя не так скучно было.

[GlitchMob]

видимо, работают в сговоре с Централ Партнершип, а то "Небо" и "Приключения царя" давно уже отгремели )) ну ладно, пока ещё можно так легонько зарабатывать

[MaximumCoool]

Думаю пойти еще разок, до следующего года вряд ли в кинотеатрах выйдет что то такого же уровня, такие блокбастеры настоящее событие и выходят очень редко. Песня Гаги топ, со временем все лучше и лучше заходит.

[master_jet]

Хватит обсуждать шедевр, который я ещё не смотрел.

Все верно. :lol:

Ну и от Миссий тут кроме самого Круза вообще ничего нету, это уже надо просто выдумывать претензии, типа вижу Круза, значит автоматически Мишн Импоссибл.

Называется "Том Круз головного мозга". Видимо уже запутались во франшизе, рад не могу различать роли Тома Круза и сколько уж вышло фильмов "МН" за все время.

Сразу скажу, ост бомбовый, от битов в начальных титров до danger zone, все отлично.

Посмотрел пролог в экранке, настоящая мощь. В Аймаксе, наверное, выносит нахрен от крутости.

Субъективное мнение

Топ Ган: Маверик - Кино, которое необходимо. Я восхищался каждой минутой. Поистине великий блокбастер. Том Круз за 2 часа фильма утирает нос всем высокобюджетным фильмам последних лет.

Завидую посмотревшим, ох как завидую...пойти что ли пересмотреть пролог экранки?

Какой же тут халтурный сценарий. Авторы насобирали абсолютно все штампы подобных историй. Ты буквально знаешь всё, что произойдёт в следующую минуту, ты знаешь, какая реплика прозвучит.

Не, ну тут явно и скорая даже не поможет.

Дефолтный боевичек про кульбиты в воздухе и драму мужского братства, ну невероятное мастерписищеее.

Это вообще топ. Вроде и смеяться надо с такого бреда, но ведь грех смеяться над не совсем здоровыми.

[Jekse]

Бесподобный ностальгический аттракцион. Прямой как палка, но сделан с большим пиететом к оригиналу. И где-то его даже превосходит (пересматривал как раз на днях первую часть): полёты зрелищнее, финальный квест посложнее - первая часть в концовке всё же сильно проседала. Технически - прям эталонно, не пожалел ни копеечки. Хорошо, что пошёл в кино — те, кто смотрели его в экранке должны быть пожизненно забанены на фкп за издевательства над кинематографом. Лучше дождаться качества пожирнее, чтобы насладиться красивыми полётами, закатами Калифорнии и мощным звуком.

 

Но сюжетно и структурно — просто покадровая, но ухудшенная копия оригинала. Серьёзно, Парамаунт с Кукурузом могли бы просто сделать ремастер а-ля как Дисней делает live-версии своих мультиков, получилось бы точно также. Даже Круза менять не надо, он все равно в отличной форме. Причем сюжет в первой части был более эмоциональным, там катарсисом служит смерть Гуса. И более ярко выраженное противостояние Айсмен-Мэверик. Здесь же

ничего такого нет, болванки-персонажи даже не погибают героически

. А местный Палач так клоунище высшего порядка. Что-нибудь вообще новое добавили? Ну да, бабу и ботана в отряд. А так всё тоже самое — Круз нарушает приказы, катается на мотоцикле в рэйбанах. Единственное из положительных сценарных моментов - камео Килмера (дай бог здоровья мужику).

 

В общем, для сиквела фильму не хватает банального развития. Сценарий будто написан нейросетью, такое ощущение что смотришь «Горячие головы» без гэгов, настолько тут всё шаблонно и прямолинейно. Постановка хоть и отличная, но до Тони Скотта Косински ой как далеко - поэтому ему приходится банально повторять культовые сцены из оригинала, но без явного гачимучи-вайба, которым пропитана первая часть. Но, повторюсь, всё сделано все равно достойно. Видимо, после такого количества восторженных отзывов ожидалось чего-то большего.

 

PS. Не знаю чего все сетуют на звук в московских к/т. Не аймакс, но все равно мощно оглушает и вжимает в кресло. Смотрел в ТЦ Колумбус

[Simon_S]

Судя по отзыву Jekse, он, видимо, ждал межгалактическую войну с пришельцами в сиквеле. Как раз таки Маверик - инструктор, это самое живое развитие персонажа. В оригинале Круз был дерзким курсантом, а в сиквеле он уже сам учит таких же дерзких курсантов. И суть его профессии лётчика-истребителя за эти годы не поменялась, так что за руль танка Маверик, к счастью, не садится, а продолжает показывать высший пилотаж в небе. В каком месте режиссура Скотта лучше? В трясущихся как качели кабинах? Косински сделал всё на голову выше того фильма. Драмы больше стало. Бои красивее. Учёл всё, что любили люди в оригинале.

[gearswik]

вот сейчас то и сравнивать технологии кинопроизводства 1986 и 2020

 

да и оригинал с куда большим уклоном в лав стори, чем в драму

[Jekse]

Судя по отзыву Jekse, он, видимо, ждал межгалактическую войну с пришельцами в сиквеле. Как раз таки Маверик - инструктор, это самое живое развитие персонажа. В оригинале Круз был дерзким курсантом, а в сиквеле он уже сам учит таких же дерзких курсантов. И суть его профессии лётчика-истребителя за эти годы не поменялась, так что за руль танка Маверик, к счастью, не садится, а продолжает показывать высший пилотаж в небе. В каком месте режиссура Скотта лучше? В трясущихся как качели кабинах? Косински сделал всё на голову выше того фильма. Драмы больше стало. Бои красивее. Учёл всё, что любили люди в оригинале.

 

Режиссура - это не только полёты (о которых я написал, что они лучше, что и логично), но и то, что происходит между ними. Взаимодействие персонажей, развитие сюжета - в сиквеле это не так драматично как в оригинале. Косински просто чуть ли не покадрово повторяет сцены из первой части - пролог, полуголые игры, исполнение той же самой песни за пианино, флирт в том же самом баре, срачи с адмиралами, только всё куда хуже поставлено.

 

Тем более, мне не понравилось что

 

 

Круз все равно полетел в качестве ведущего на задание. Сюжет можно было бы интереснее развить, если бы Палач и Задира полетели сразу вместе и прошли нормально свою арку развития, а Круз так уж и быть спас бы их в конце как в данном случае это сделал Палач. Какое же это развитие персонажа как ментора, если тот в итоге все равно садится за баранку и сам ведет юнцов вперёд? Все равно что в Криде бы старый Сталонне отпихнул бы Джордана и сам полез бы на ринг.

 

 

 

Если нужен пример развития персонажа как учителя - какие-нибудь "Тачки 3" справляются с этим куда лучше, где МакКуинн понимает в решающий момент что нужно дать дорогу молодым, а его место - на тренерском мостике.

 

Даже это живое развитие персонажа, а здесь нет никакого развития у Мэверика.

 

да и оригинал с куда большим уклоном в лав стори, чем в драму

 

Только здесь драмы меньше. В первой части была смерть Гуса, а здесь что драматичного? Тоже смерть Гуса?

[gearswik]

Только здесь драмы меньше. В первой части была смерть Гуса, а здесь что драматичного? Тоже смерть Гуса?

Айсмэна

 

[Simon_S]

Косински просто чуть ли не покадрово повторяет сцены из первой части - пролог, полуголые игры, исполнение той же самой песни за пианино, флирт в том же самом баре, срачи с адмиралами, только всё куда хуже поставлено.

 

Если посмотреть на жизнь любого другого учебного заведения, то там тоже каждый год всё повторяется. Какие-то традиции (здесь исполнение песни "great balls of fire" или игра в футбол на пляже), схожие конфликты. Конкретно в данном случае это смотрится уместно. Да и создатели явно учитывали тот факт, что за 36 лет родилось и выросло много людей, которые первый фильм уже не смотрели.

[gearswik]

Опрос для темы "Топ Ган: Мэверик" ("Top Gun: Maverick")

[MaximumCoool]

Но сюжетно и структурно — просто покадровая, но ухудшенная копия оригинала.

В общем, для сиквела фильму не хватает банального развития. Сценарий будто написан нейросетью

Фильм про отношения отца и сына на фоне миссии, не помню такого в оригинале. Любовная линия тоже другая с другим контекстом. Наверное если отдельно смотреть только сцены которые омажат оригинал, а не весь фильм, то может померещится что ровно то же самое)

Даже это живое развитие персонажа, а здесь нет никакого развития у Мэверика.

Он решает принять свою старость, перестать бегать и осесться. Плюс пытается смириться с трагедией спустя много лет. Надо меньше бегать в туалет во время сеанса)

 

Айсмэна

Собственно вот.

Если посмотреть на жизнь любого другого учебного заведения, то там тоже каждый год всё повторяется. Какие-то традиции (здесь исполнение песни "great balls of fire" или игра в футбол на пляже), схожие конфликты. Конкретно в данном случае это смотрится уместно.

И вот. Было бы странно если подобные события не повторялось в тех местах, это же рутина для местных кадетов.

Изменено 31.07.2022 09:29 пользователем MaximumCoool

[Jekse]

Наверное если отдельно смотреть только сцены которые омажат оригинал, а не весь фильм, то может померещится что ровно то же самое)

 

Надо меньше бегать в туалет во время сеанса)

 

Как обычно, стоило кому-то прийти без отзыва "десять из десяти!!", "величайшее кино!!", появляется МКул и начинает хамить.

 

Хотя фильм хороший, но сценарий написан ленивой жопой, ты меня не переубедишь. По десять раз не буду переписывать одни и те же мысли, для меня это плохой сценарий и как история намного хуже оригинала 35-тилетней давности )

[MaximumCoool]

Как обычно, стоило кому-то прийти без отзыва "десять из десяти!!", "величайшее кино!!", появляется МКул и начинает хамить.

Ну какое это хамство, это самое вежливое указание на невнимательный просмотр которое только могло быть)

Хотя фильм хороший, но сценарий написан ленивой жопой, ты меня не переубедишь. По десять раз не буду переписывать одни и те же мысли

Ну так я и не пытаюсь это сделать, это лишь опровержение перечисленных доводов, которые ты в любом случае не прокомментировал ни у кого, наверное потому что аргументы кончились)

для меня это плохой сценарий и как история намного хуже оригинала 35-тилетней давности )

Ну так у тебя сценарий Сына Тони 3 крутой, где лени, тупости и условностей жопы жуй, и еще помню твои крики про то что без рекламы лучше ничего не снимать, так что это не показатель мягко говоря)

[Jekse]

Ну какое это хамство, это самое вежливое указание на невнимательный просмотр которое только могло быть)

 

Ну так я и не пытаюсь это сделать, это лишь опровержение перечисленных доводов, которые ты в любом случае не прокомментировал ни у кого, наверное потому что аргументы кончились)

 

Так весь сейчас разговор снова закруглится на том, что для меня делать точно таких же персонажей, точно такие же сцены, те же самые песни - это too much и лень сценарная. Для вас всех тут это ок, но че я поделаю, зачем тратить на это время?

 

Драмы для меньше, чем в первой части, сопереживания тоже. Полёты и третий акт круче, да.

 

Ну так у тебя сценарий Сына Тони 3 крутой, где лени, тупости и условностей жопы жуй, и еще помню твои крики про то что без рекламы лучше ничего не снимать, так что это не показатель мягко говоря)

 

Где я говорил, что у НПД хороший сценарий? С пруфами давай. Я везде писал что его сценарий - это тонна наглого мерзкого, дешевого фансервиса, который мне зашёл. Оценка обоим фильмам у меня примерно одинаковая, т.к. и то, и то - веселый попкорновый ностальгический аттракцион. НПД зашёл чуть больше, потому что тот фансервис для меня был ближе, т.к. Топган первый люблю, но не до детских восторгов.

 

Сабж, кстати, такой уже ушат фансервиса, как и НПД, хоть укекайся ты тут. Всё лучшее здесь - от оригинала, но ты это называешь оммажами и хорошим сценарием )