Топ Ган: Мэверик (Top Gun: Maverick)

[MaximumCoool]

да какой там, максимум технические - ну, звук думаю уже сейчас можно ванговать

ясен пень что только технические. Это что глубокая экзистенциальная драма или реалистичное криминальное полотно чтобы тут Оскаром награждать? Обычная родная стихия для Круза - красивая ПОПСА под поп-корн и удобное кресло, не более

Вы как будто первый раз на форуме, честное слово, походу по трейлеру/постеру судите) У сабжа монументальный прием на уровне Чужого/Чужих/Терминатора 2, а не очередная Миссия Невыполнима, тут еще и сарафан сумасшедший намечается, в Best Picture без проблем может залететь, почти наверняка, у Дороги Ярости и Дюны были хуже прием и намного хуже касса, и они залетели без проблем.

[VitoKorleone]

да я к тому что Оскар будет чисто за "техническую пюрешечку" и пиф-пафы... Чтоб местные Форумчане губу не раскатывали

[kennyfisher]

Дык у последних двух Мстителей и Пробуждения силы приёмы и касса ще безумнее, и никак им это не помогло. Да и последний Паук этот петушиный с ними. Есть фильмы которые просто не залетают в ЛФ. Мож у этого всё получится, но стопроцентной уверенности у меня нет.

[MaximumCoool]

Дык у последних двух Мстителей и Пробуждения силы приёмы и касса ще безумнее, и никак им это не помогло. Да и последний Паук этот петушиный с ними. Есть фильмы которые просто не залетают в ЛФ. Мож у этого всё получится, но стопроцентной уверенности у меня нет.

Тут лучше прием чем у Месителей, ЗВ и Паука лол, и тут нет фанатиков фандомной франшизы или Нолина чтобы на автомате до выхода рисовать 10ки. Такого приема у блокбастера и не камекса не было очень давно, у сабжа процент 10к спустя неделю даже не падает, а иногда поднимается, что огромная редкость ибо у остальных оно стремительно падает после релиза, особенно у камексов где авансом заранее рисуют, плюс процент единиц меньше 1%, а не стандартные около 2.

А ТОП ГАН - это вещь в себе, узкопрофильный продукт, и то, в отличие от Дюны и ВК, интересен и популярен он, в основном, среди мужской аудитории.

Не смеши меня, девочки обожали Топ Ган, у всех них в те времена были развешены постеры со сладеньким Крузом, даже в СНГ, я уж молчу про песенки которые были очень популярны среди женской аудитории. Узкопрофильный продукт который с инфляцией сейчас бы за лярд собрал бы лол.

А фильм Вильнёва к тому же ещё может стать классикой жанра, времени то мало прошло, ты подожди

Если у второй не будет на порядок лучше прием, то не станет, там приема ВК и близко нету.

[kennyfisher]

Мистер Кул заявляет, что при ляме оценок у Мэверика рейт будет выше чем у ВБ. Так и запишем.

[VitoKorleone]

Не смеши меня, девочки обожали Топ Ган, у всех них в те времена были развешены постеры со сладеньким Крузом...

ясно. Ну вот видишь - повеселил тебя Правда мне с трудом верится в то что ты написал...

 

Если у второй не будет на порядок лучше прием, то не станет, там приема ВК и близко нету.

так ведь и финансово провальные фильмы становились классикой. Не один раз такое бывало... Сборы со статусом не рука об руку идут...

[MaximumCoool]

Мистер Кул заявляет, что при ляме оценок у Мэверика рейт будет выше чем у ВБ. Так и запишем.

Может и будет, тут куда честнее рейт ибо тут не фандомная франшиза с 10ми авансом за минутные камео и сарафан как у блокбастера времен зеленой травы, а не комикса где вся касса в первый уикенд. В глазах академиков оно будет смотрется куда солиднее зеленоэкранного мультика с розовыми пони, тем более тут большая часть кассы от взрослой аудитории.

[gearswik]

Не смеши меня, девочки обожали Топ Ган, у всех них в те времена были развешены постеры со сладеньким Крузом, даже в СНГ, я уж молчу про песенки которые были очень популярны среди женской аудитории.

 

ясно. Ну вот видишь - повеселил тебя Правда мне с трудом верится в то что ты написал...

да не верь - я вот фанат этой песни

[Rokman]

Оскар если только за визуал и операторскую работу. Круз так себе актер.Да летает сам,прыгает сам,но как актёр очень слабый.Музыка в новом фильме просто ужасная.В первом фильме Харольд Фальтермайер просто создал музыкальный шедевр.

[VitoKorleone]

да не верь - я вот фанат этой песни

я про популярность именно среди женской аудитории - верится с трудом. К тому же Максимальный так написал словно у половины женского населения нашей планеты сам был в гостях и видел собственными глазами постеры

 

Круз так себе актер.Да летает сам,прыгает сам,но как актёр очень слабый.

ну наконец то, НАКОНЕЦ ТО на Форуме появилась ещё одна светлая голова, смотрящая в корень. Молодец, всё правильно написал :cool:

 

 

[MaximumCoool]

я про популярность именно среди женской аудитории - верится с трудом. К тому же Максимальный так написал словно у половины женского населения сам был в гостях и видел собственными глазами постеры

Да даже у моей мамы был постер с Топ Ганом в молодости. Или ты думаешь Take My Breath Away это брутальная песня для мужиков, а не романтическая? Или любовная линия МакГиллис со сладеньким Крузом тоже под мужскую аудиторию была?

[VitoKorleone]

Да даже у моей мамы был постер с Топ Ганом в молодости. Или ты думаешь Take My Breath Away это брутальная песня для мужиков, а не романтическая? Или любовная линия МакГиллис со сладеньким Крузом тоже под мужскую аудиторию была?

ну вот я, к примеру, песню и клип 1000 раз слышал и смотрел, у меня даже фильм есть на dvd, купленный мной в древние времена, но я так до сих пор это кино и не посмотрел

 

я, кстати, всегда ухахатывался когда видел Круза и МкГиллис вместе - они выглядят как сестра и её младший братик Или учительница и её ученик

[gearswik]

я про популярность именно среди женской аудитории - верится с трудом.

так эту рабочую формулу в военных или около военных фильмах юзают до сих пор - война для мальчиков, любовная линия для девочек, песенка для всех про любовь и чувства

 

К тому же Максимальный так написал словно у половины женского населения нашей планеты сам был в гостях и видел собственными глазами постеры

у половины девочек и девушек в Штатах во второй половине 80-х точно были

[gearswik]

про съёмки в кабинах самолетов

[Стальной Детройт]

Оскар если только за визуал и операторскую работу. Круз так себе актер.Да летает сам,прыгает сам,но как актёр очень слабый.Музыка в новом фильме просто ужасная.В первом фильме Харольд Фальтермайер просто создал музыкальный шедевр.

 

Вито себе брата нашел.

[Jekse]

Вы как будто первый раз на форуме, честное слово.

 

я про сами награды, а кул уже успел порваться

 

дочитал бы хоть до следующего моего сообщения

 

Мэдмакс какой-нибудь сюжетно тоже не ахти какой, так что может и залететь Топган в номинацию. Если технических конкурентов не будет, то может и оператора с монтажом прихватить.

[VitoKorleone]

у половины девочек и девушек в Штатах во второй половине 80-х точно были

ну это только в Штатах - в том тои дело

[master_jet]

Купили хорошим видом фансервиса в хорошо снятом фильме, а не телепортацией дедов из других франшиз и превращением их в пицифект и все это завернуто самой позорной постановкой и пицифектами для 200 лнника и шутками от которых даже 5 летним было бы стыдно.

 

Полностью согласен. Когда одни с душой снимают кино, делают акцент на съемках на натуре, драме и эмоциях, другие - паразитируют олдскулом, отвратительными виз. эффектами, тупыми шутками для конченых и бездарями в актерском составе.

 

 

про оскаровские перспективы сабжа

 

Прогнозирую номинации на Лучший Фильм, Лучшего Режиссера, может Лучшего Актера, Лучший Сценарий, Лучшую Операторскую Работу, Лучший Монтаж, Лучший Звук, Лучшая Песня.

 

ясен пень что только технические.

 

Ясен пень, что "НЕТ"!

 

У сабжа монументальный прием на уровне Чужого/Чужих/Терминатора 2, а не очередная Миссия Невыполнима, тут еще и сарафан сумасшедший намечается, в Best Picture без проблем может залететь, почти наверняка, у Дороги Ярости и Дюны были хуже прием и намного хуже касса, и они залетели без проблем.

 

Вот победитель! По раскладам номинации на "Лучший Фильм" и "Лучший Режиссер" должен быть у "Мэверика" на Оскаре.

 

Но одно дело - что должно быть по логике, а другое - что "выкинут" академики. Они - те ещё завистники, любят таланты обходить стороной: Бен Аффлек без режиссерской номинации за "Арго", Питер Фаррелли без режиссерской номинации за "Зеленую Книгу", Леди Гага без номинации за "Лучшую Актрису" в "Доме Гуччи", Брэдли Купер без режиссерской номинации за "Звезда Родилась", Людвиг Горанссон без номинации за "Лучший Саундтрек" к "Доводу", Даниэль Брюль мимо номинации за "Лучшего Актера Второго Плана" за "Гонку".

 

Такого приема у блокбастера и не камекса не было очень давно.

 

Всё именно так! А то привыкли все, что Фейдж обычно заносит чемодан денег коррупционерам, а они - вылизывают во все щели всякий понос вроде "Нет Пути Домой".

 

Не смеши меня, девочки обожали Топ Ган, у всех них в те времена были развешены постеры со сладеньким Крузом, даже в СНГ, я уж молчу про песенки которые были очень популярны среди женской аудитории. Узкопрофильный продукт который с инфляцией сейчас бы за лярд собрал бы лол.

 

Снова в точку. И девочки сходящие с ума по сладкому Тому (и другим героям), и романтическая линия Тома и Келли, и тема настоящей мужской дружбы, и самолеты, и 80-е, и военная тематика, и патриотизм, и волейбол. Да это идеальный фильм из 80-х черт меня побери. Как можно смотреть и не видеть очевидных вещей. Ну как?

 

Может и будет, тут куда честнее рейт ибо тут не фандомная франшиза с 10ми авансом за минутные камео и сарафан как у блокбастера времен зеленой травы, а не комикса где вся касса в первый уикенд. В глазах академиков оно будет смотрется куда солиднее зеленоэкранного мультика с розовыми пони, тем более тут большая часть кассы от взрослой аудитории.

 

Да. И критика, и сборы, и съемки фильма на натуре без всякого зеленого экрана, и без тупого юмора я уверен. А мнения посмотревших фильм уже на зарубежных сайтах только это доказывают.

 

Оскар если только за визуал и операторскую работу. Круз так себе актер.Да летает сам,прыгает сам,но как актёр очень слабый.

 

То есть когда Дэниел Дэй-Льюис работает по Станиславскому и учится писать своей ногой - это круто, а когда Том Круз тоже по Станиславскому выполняет работу в физическом плане (выполняет рискованные трюки, летает, прыгает с большой высоты и т.п. и при этом умудряется ещё и эмоции какие-то показывать) - это не круто, а показатель бездарной актерской игры?

Ну ладно, все равно я воспринимаю критику нормально только от нормальных людей.

 

А ТОП ГАН - это вещь в себе, узкопрофильный продукт.

а ТОП ГАН - куда более примитивное по содержанию и влиянию кино... Да и сюжетно тоже беднее...

Ну вот я, к примеру, песню и клип 1000 раз слышал и смотрел, у меня даже фильм есть на dvd, купленный мной в древние времена, но я так до сих пор это кино и не посмотрел

 

Я, кстати, всегда ухахатывался когда видел Круза и МкГиллис вместе - они выглядят как сестра и её младший братик Или учительница и её ученик

 

Так я не понял, ты кино смотрел или нет? Если смотрел - гуд, а если "нет", то зачем так много рассуждать о фильме, который не видел?

[Rokman]

Ну ладно, все равно я воспринимаю критику нормально только от нормальных людей.

 

 

 

А кто определяет эту нормальность?Вы,он,она?)))Актёр должен уметь играть так,что бы я поверил. Крузу я не верю.Ну и я прыгаю и летаю и что?Оскаров у меня нет,тк это моя повседневная работа.Причём тут вообще актерская игра и силовые трюки?Если судить с точки зрения военной истребительной авиации-фильм просто красивая сказка)

[VitoKorleone]

Master_jet, вот то что ты перечислил (делает сам трюки/летает/прыгает) - не имеет прямого отношения к актёрской игре (потому что нет перевоплощения), всё тобою названное должен делать каскадёр, это ЕГО работа, а не актёра. То что Круз решил сам вскинуть на себя каскадёрское бремя - это его выбор, но к актёрской игре всё это отношения не имеет, НИКАКОГО. Задача актёра - передать внутреннее эмоционально состояние своего персонажа и заставить зрителя поверить в его искренность... А у Круза с этим всегда были проблемы, он абсолютно не убедителен в своих образах и часто переигрывает, а хороший актёр не переигрывает. Вот здесь, начиная с 45-й секунды прекрасно видно как он переигрывает. Собственно это самое настоящее кривляние, а не игра:

 

[master_jet]

А кто определяет эту нормальность?Вы,он,она?)))

Они - факты!

 

Актёр должен уметь играть так,что бы я поверил.

Так Круз, Питт, ЛеоДи, Сашка Петров, Дэй-Льюис, Реннер, Брэдли Купер - играют так, что я им верю.

 

Ну и я прыгаю и летаю и что?Оскаров у меня нет,тк это моя повседневная работа.Причём тут вообще актерская игра и силовые трюки?Если судить с точки зрения военной истребительной авиации-фильм просто красивая сказка)

 

 

 

 

Master_jet, вот то что ты перечислил (делает сам трюки/летает/прыгает) - не имеет прямого отношения к актёрской игре (потому что нет перевоплощения), всё тобою названное должен делать каскадёр, это ЕГО работа, а не актёра.

 

 

 

 

То что Круз решил сам вскинуть на себя каскадёрское бремя - это его выбор, но к актёрской игре всё это отношения не имеет, НИКАКОГО. Задача актёра - передать внутреннее эмоционально состояние своего персонажа и заставить зрителя поверить в его искренность.

 

 

 

 

А у Круза с этим всегда были проблемы, он абсолютно не убедителен в своих образах и часто переигрывает, а хороший актёр не переигрывает. Вот здесь, начиная с 45-й секунды прекрасно видно как он переигрывает. Собственно это самое настоящее кривляние, а не игра:

 

 

 

 

 

В общем поздравляю "Топ Ган: Мэверик" с фантастическими сборами и потрясающей критикой. Желаю всегда оставаться на 97% на Роттен Томатос и добыть миллиард в общем и минимум $500 000 000 млн. дома. Видимо, много в мире идиотов, которые хвалят кино словами и деньгами, бездарного Тома Круза, бездарное продолжение бездарного оригинала. Надеюсь дождусь, что в России пустят на большом экране этот бездарный суперблокбастер и пойду и посмотрю его минимум 3 раза.

[MaximumCoool]

Подтверждаю хайп, крутое кино, лучший легаси сиквел и все такое. И история хорошая как по мне для подобного фильма, олдскульно, все таки только на одном экшоне далеко не улетишь и тут есть и хорошие персонажи, и эмоциональные моменты, а значит есть и investment в происходящее. Возможно кто то ожидает что тут Миссия Невыполнима с самолетами, но это совсем не так, иначе бы такого приема бы не было. Тут не безостановочный экшн весь фильм и Круз в кои веки играет персонажа, а не только самого себя, со своими чертами, прошлым и личным конфликтом. И персонажам, их повседневным жизням и каким то личным моментам/аркам уделяется достаточно много времени, но при этом у сабжа хороший темп как по мне и все подается сбалансировано.

 

master_jet thumbs up

[VitoKorleone]

сиквел мне интересен, а вот первый фильм - вообще нет. Что делать?

[MaximumCoool]

сиквел мне интересен, а вот первый фильм - вообще нет. Что делать?

Посмотреть для контекста первый, а потом второй

[Kranker]

первый можно вообще скипать(только великая сцена с потным волейболом обязательно), пушто сабж это практически ремейк наполовину.

 

а еще лучше вообще игнорировать оба, и пересмотреть великие "горячие головы".