Все умрут, а я останусь

[Dakota7]

Трианон, браво конечно ) Но насчёт последней фразы - очень спорно )))

[Трианон]

Трианон, браво конечно ) Но насчёт последней фразы - очень спорно )))

 

Ну это я к тому, что некоторые очень хотят видеть в обсуждении фильма, что он невероятно зацепил обсуждающих. Но я, как очень тактичный человек, хочу им сделать приятный комплимент. Пусть для них обсуждение фильма так и останется – всех зацепило и никого не отпускает. До следующего фильма ВГГ.

[met]

Ой не знаю люди как вам, а по мне фильм отличный, люблю такие фильмы, жизненные,настоящие,реальные, сейчас смотрю сериал Школа, этого же режиссёра, сериал обалденный, жду каждой серии с нетерпением.

Вы говорите, дерьмо и отвращение, а не кто и не говорил что фильм о любви и добре и о признаниях в любви,или чего там есчё вы привыкли видеть. Для меня например намного отвратительнее и бессмысленние смотреть америкосовские тупые ужасы, чем такое вот новое русское кино!!!

[Ridersss]

Идет очень интересное обсуждение. Напоминает такой этюд: одна режиссер наложила посередине улицы кучу дерьма, все вменяемые люди обходит стороной – мол и запах идет отвратительный, и зрелище малоприятное, да и вообще, куда милиция смотрит. И вроде бы все понятно – зрелище действительно малопривлекательное. Но появляется несколько человек, огораживают эту кучу забором в виде флажков и ленточек и начинают увещевать – граждане хорошие, это же искусство, так режиссер видит наш мир, таким образом она выражает свой протест и свое видение подростковых проблем. А насчет запаха – так граждане, такова наша жизнь, вот и нюхайте. А зрелищность? Ну ведь это отражение нашей реальности, а как вы хотели, чтобы вместо кучи дерьма вам натюрморт из заморских фруктов положили? Так а в чем талант режиссера, кучу может сделать любой несмышленый подросток? Так в этом талант и заключается, дабы зарыть в куче драгоценный бриллиант, покопайтесь, вымажетесь, конечно, не без этого, но найдя, вы зачислите себя в сан понявших режиссерскую задумку. Ну а можно что-нибудь поэстетичней придумать? Можно, режиссер молодая, в будущей куче постарается выдержать немного другие формы, придать необходимое содержание и побрызгать из бутылочки с благовонием. Ну и так далее. Так называемый спор может длиться до бесконечности в данном варианте и похоже никому не надоедает. Значит режиссер постаралась не зря, зацепило, как здесь говорят.

 

Только непонятно, зачем Трианон постоянно лезет в эту кучу дерьма, как будто она медом намазана.

 

P.S. Конструктивной критики все еще нет.

[Movie addict]

А мне очень понравился, отличный фильм. Да и как можно Ван Сэнта сравнивать с этой ...?..

Неинтересное кино. Абсолютно.

Забавно защищать Триера с Ван Сентом и за то же самое ругать Валерию.))

Ведь показано, то за что его ругают, вполне в традициях современного фестивального кино, в частности той его части, которая растет из Догмы-95 Пусть меня поправят если я ошибаюсь, но сейчас так снимают Дардены, Винтелберг, Лоуч. Из последнего что видела - "Смерть господина Лазареску", да и вообще все румыны, которых я видела. Да вообще много сейчас такого.

По-моему на каждом фестивале есть фильмы снятые в такой манере – отстраненность, псевдокументализм, тема социальных аспектов – социальные пороки рождают человеческие пороки, срез общества берется снизу и т.д. Мне нравится и близко далеко не все из этого, как и все направление в целом, но на основании своих личных вкусов, не считаю нужным отправлять в топку целое течение в кинематографе, просто потому что *волная цитата* там нет развязки-завязки и морали, там все обыденное, фильм нечему не учит.

Так в чем разница то? По моему показанное там должно быть интересней и актуальней для людей проживающих в этой стране, чем датские "идиоты" или "слон".

Оссспади. У них там две проблемы - пойти на дискотеку и потр...ся. Всё, на большее не хватает развития. Вам интересно смотреть на такое? Мне - нет.

Зацепил Вас видимо "Слон", раз Вы его кругом тычете )

Ну да, а в "Слоне" от терзаний по поводу мировых проблем два пацаненки решились на то, на что они решились..

[Маруsя]

Идет очень интересное обсуждение. Напоминает такой этюд: одна режиссер наложила посередине улицы кучу дерьма, все вменяемые люди обходит стороной – мол и запах идет отвратительный, и зрелище малоприятное, да и вообще, куда милиция смотрит. И вроде бы все понятно – зрелище действительно малопривлекательное. Но появляется несколько человек, огораживают эту кучу забором в виде флажков и ленточек и начинают увещевать – граждане хорошие, это же искусство, так режиссер видит наш мир, таким образом она выражает свой протест и свое видение подростковых проблем. А насчет запаха – так граждане, такова наша жизнь, вот и нюхайте. А зрелищность? Ну ведь это отражение нашей реальности, а как вы хотели, чтобы вместо кучи дерьма вам натюрморт из заморских фруктов положили? Так а в чем талант режиссера, кучу может сделать любой несмышленый подросток? Так в этом талант и заключается, дабы зарыть в куче драгоценный бриллиант, покопайтесь, вымажетесь, конечно, не без этого, но найдя, вы зачислите себя в сан понявших режиссерскую задумку. Ну а можно что-нибудь поэстетичней придумать? Можно, режиссер молодая, в будущей куче постарается выдержать немного другие формы, придать необходимое содержание и побрызгать из бутылочки с благовонием. Ну и так далее. Так называемый спор может длиться до бесконечности в данном варианте и похоже никому не надоедает. Значит режиссер постаралась не зря, зацепило, как здесь говорят.

 

*аплодирует* Шикарно сказал!

[Allis Presley]

Посмотрела. Не могу сказать, что данная кинолента - выдающийся шедевр. Абсолютно. Спасибо, что сняли реальность, спасибо, что показали дурную сторону. Такое действительно есть, пусть и не во всех школах (и прочих тп учебных заведениях). И, если честно, я тут не искала какой-то смысл или "а к чему это, зачем?". Просто вот есть у нас фильм о современной молодёжи 21 века. Точнее об одной её стороне. Было больно видеть глупость маленьких девочек, противно наблюдать за мерзостью родителей, печально додумывать последствия. Но фильм не тронул, само преподнесение ни разу не удивило, актёрская игра не всегда внушала доверие. Так, спасибо за тему и хватит на этом. Остальное мимо.

[Dakota7]

Забавно защищать Триера с Ван Сентом и за то же самое ругать Валерию.))

 

И что же тут забавного? Абсолютно разный уровень же...

Меня не манера съёмки или идея коробит, а исполнение. Режиссура очень слабая.

Фильм смотреть скучно и нудно, абсолютно не за что зацепиться.

[Movie addict]

И что же тут забавного? Абсолютно разный уровень же...

Меня не манера съёмки или идея коробит, а исполнение. Режиссура очень слабая.

Фильм смотреть скучно и нудно, абсолютно не за что зацепиться.

Я о Ван Сенте могу тоже самое сказать. Не считаю Гаса таким таким крутым режиссером, что он прямо выше этих сравнений)) Девочки из фильма Леры мне интересней, чем квест с месседжем "оружье детям не игрушка". Но это уже вкусовщина...

 

Вы просто просто подписывались под постами Трианона, а то за что он ругает "Все умрут" можно приписать и Ван Сенту, и Триеру и т.д..

[Balki]

Ничего положительного сказать об этом фильме не могу. Если 'школа' пока еще вызывает интерес то этот фильмец вызвал у меня только отвращение.

[Dakota7]

Я о Ван Сенте могу тоже самое сказать. Не считаю Гаса таким таким крутым режиссером, что он прямо выше этих сравнений)) Девочки из фильма Леры мне интересней, чем квест с месседжем "оружье детям не игрушка". Но это уже вкусовщина...

 

Вы просто просто подписывались под постами Трианона, а то за что он ругает "Все умрут" можно приписать и Ван Сенту, и Триеру и т.д..

 

Ван Сент не мой любимый режиссёр, но всё равно это слишком лестное для Леры сравнение...

 

Вкусовщина ) Но, опять же, мне кажется, что для меня дело именно в режиссуре. По-моему можно было снять на этом материале довольно интересный фильм. Не хватило мастерства.

[незаменимых_нет]

мама,а не пошла бы ты на х... (с)

 

Реалистично.жестко.по-русски.

[dina rae]

мама,а не пошла бы ты на х... (с)

 

Реалистично.жестко.по-русски.

 

русские не все такое быдло, хочу тебя удивить

[Весельчак с топором]

русские не все такое быдло, хочу тебя удивить

 

а кто говорит, что фильм о ВСЕХ?

[diomede]

Ну ребята, ну почему такая истерика при виде обычных картин окружающей реальности. Что за лицемерие?

[Vivien]

«Все умрут, а я останусь» я видела вот недавно по ТВ.

Надо было сразу написать, но как-то всё….

 

Этот фильм ценен для меня тем, что он меня заставил вспоминать и думать, размышлять о том, что было и вспоминать себя. И каждый, кто старше школьного возраста, а особенно те, кто уже и из студенческого возраста вышел и учился в России (или СССР, не важно), наверняка вспомнили свои школьные годы. Этот фильм обращен к ТЕБЕ, советскороссийский бывший школьник! А если не проникает, значит вам, дети, очень повезло со школой-родителями-обществом-жизнью-детством.

 

Мне тоже повезло. Я сначала училась в обычной школе, с хулиганами, которые били девочек в туалете, унижали слабых, где существовала детская иерархия. Но потом, школу перекроили, её сделали круче, объявив экзамены, и тем самым, избавившись от «детей из неблагополучных семей», от неуспевающих, от троечников и хулиганов, оставив только своеобразные «детские сливки». (Справедливости ради, скажу, что я туда едва пролезла)

Так вот, если бы не это, то я училась бы в такой вот точно школе, как была показана в фильме.

 

Да, в 15 лет я не мечтала о дискотеке – я обсуждала философию, урок по социологии, литературную критику и читала Moscow News в виде домашки. Я не дралась с девочками, потому что причёска была ценнее всякой правды. Я не встречалась с мальчиками, потому что когда в школе 4 параллельных старших класса практически одних отличников, то там нет «нормального пацана» Так почему же я считаю, что этот фильм «для меня?» Потому что я точно так же пробовала пиво, курила, хамила и ходила на панк-концерты. Я была духовно занята, у меня были интересы, (в отличии от героинь) но я была маленькой девушкой, просто девчонкой, которая хочет многое попробовать и в любой момент может крикнуть «А мне пофиг!» И я совершенно точно понимаю ту девчонку, которая сидит и как молитву повторяет: «Пусть я попаду на дискотеку и у меня будет мальчик…!» Потому что это обычная девочка, и она мечтает.

 

Германика нарочно увеличивает градус всего своего повествования, это очень ценный приём, грамотно использованный. 15-летние девчонки говорят, как 12 летние, старшеклассницы выглядят, как студентки 4-5 курса, диалоги пусты, родители олигофренически тупы, учительницы – просто тумбы. Такая концентрация помогает проникнуть в глубь проблемы, как сверло с зубьями, которое уж если дробит, то наверняка. У подростка жизнь происходит быстро, решения мгновенные, уверенность и отчаянность во всем. Девчонки из старших классов кажутся недосягаемыми богинями, хотя разница – год-два, взрослые мальчики – звездами, поцелуй – это сказочная мечта, «свой парень» - ваще дар с небес!!! Всё на максимум, всё в провокацию, «в пику», наоборот, чтоб проявить себя, чтоб хоть в чём-то, где-то было моё маленькое «я», хотя на самом деле Я – это планета! Родители – враги, учителя - стары и тупы. За пару дней, да и за один день, с одной девочкой происходит столько всего, что и за год у кого-то не случится. Потому что это жизнь того самого рубежа, когда ты, гадкий утёнок, еще не полноценная девушка, но уже и не девчонка, когда ты думаешь, что ты старше, а на самом деле ты просто ребенок. И эта девочка копит и копит эту ненависть, эту жизнь, эту злобу в себе, и за один вечер она становится старше и сильней.

За пару дней она переживает предательство и унижение, а потом

 

её трахнут, опять предадут и изобьют

 

И вот в этой грязи, вырастает уже её взрослая настоящая злость, когда твоё «Я», твоя планета, смешена с дерьмом, то глубже уже некуда, и выхода нет. И тут эта девушка становится сильней, чувствуя уже теперь свою власть, над ничтожными родителями, которые сами сделали её такой. И её сила выражается в трёх простых словах, который ни один родитель не хочет услышать от своего ребёнка.

 

Вот такой, крайний приём, жёсткий, понятный применяет Германика, чтоб показать … кому-то себя саму, а кто-то, отчасти, узнает себя самого… Если видеть в таком приёме «чернуху», «переборы» и «неправду, потому что всё на самом деле не так», то значит ни черта не понимать в приёмах, которыми работает искусство. Вот кино, которое рассказывает не «о проблеме», а суёт её в нос. Это, опять же (см. выше), сливки, концентрированные, не разбавленные, жирные сливки той короткой поры уходящего детства.

Плохи или хороши такие приемы – это не конструктивный спор, потому что одним нравится, а другим – нет.

 

Я не считаю фильм ВУаЯО шедевром, конечно же нет. Это добротная попытка. Это просто хорошее кино.

[Трианон]

Вот кино, которое рассказывает не «о проблеме», а суёт её в нос.

 

Наконец-то за обсуждение фильма принялись философствующие субъекты. Но опять ничего нового – реальность школьной жизни показана в фильме с необычайной пронзительностью, а если вы не были в этой реальности – значит вы несоветский (нероссийский) человек. То есть мои наблюдения по поводу обсуждения полностью оправдываются, правда здесь уже превзошло даже мои ожидания – оказывается дерьмо не просто лежит – его вам суют в нос. Ну что ж, оригинально. с. Интересно, есть у кого-нибудь из поклонников ВГГ что-нибудь в арсенале, кроме реальности происходящего на экране?

[Весельчак с топором]

Наконец-то за обсуждение фильма принялись философствующие субъекты. Но опять ничего нового – реальность школьной жизни показана в фильме с необычайной пронзительностью, а если вы не были в этой реальности – значит вы несоветский (нероссийский) человек. То есть мои наблюдения по поводу обсуждения полностью оправдываются, правда здесь уже превзошло даже мои ожидания – оказывается дерьмо не просто лежит – его вам суют в нос. Ну что ж, оригинально. с. Интересно, есть у кого-нибудь из поклонников ВГГ что-нибудь в арсенале, кроме реальности происходящего на экране?

 

Интересно, а у возвышенного небыдла, которое с важным видом снисходит до обсуждения этой "кучи", есть что-нибудь в арсенале,кроме того, что это куча?

 

З.Ы. Вы, одним свои появлением, кстати, внесли себя в число тех, кто стоит на этим "дерьмом" и что-то о нём говорит. Попытка изобразить человека,который выше всего этого,провалилась, ага

[Трианон]

Я сначала училась в обычной школе, с хулиганами, которые били девочек в туалете

 

Да еще, совсем забыл. Вот эта фраза об избиении девочек в туалете меня навела на мысль, что человек или вообще никогда не учился в школе или учился в тепличных условиях, о школьной жизни знает по рассказам, изложенным в жанре «ужасы», но хочется что-то написать. Также как и ВВГ что-то снять.

 

Выдержка из одной статьи о ВВГ:

 

"К слову, сама Валерия Гай в школу толком не ходила. Родители-журналисты были против того, чтобы их дочь стала октябренком, а потом пионеркой. Поэтому отдали девочку в специфический кооперативный лицей (там она проучилась четыре года, а потом полностью перешла на домашнее обучение), где с ней не занимались ни математикой, ни правилами русского языка, а лишь развлекали лепкой из глины и учили игре на скрипке.

 

- Я до сих пор не знаю таблицы умножения и пишу без запятых, но меня это не смущает. В свои 25 я успела сделать даже больше, чем какой-нибудь 36-летний дипломированный режиссер, - признается Германика. - Ко мне домой приходили учителя, но все эти школьные предметы меня мало интересовали. Когда стукнуло 13 лет, я захотела поучиться в обычной школе, но быстро поняла, что сделала ошибку. В этом заведении меня все время чмырили, и я там была человек-говно. Зато в клубе «Драйв» в кинотеатре «Таджикистан» каждую пятницу я блистала на дискотеках. Эти дискотеки всегда заканчивались одинаково…"

[met]

Vivien отлично написала, браво, тут лучше и не скажешь

[Vivien]

Интересно, есть у кого-нибудь из поклонников ВГГ что-нибудь в арсенале, кроме реальности происходящего на экране?

Есть. Всё написано. Вы просто не умеете читать, видимо))) И, кстати, я не поклонница Германики. Она еще мало сделала, чтоб иметь поклонников, но она в пути))

Да еще, совсем забыл. Вот эта фраза об избиении девочек в туалете меня навела на мысль, что человек или вообще никогда не учился в школе или учился в тепличных условиях, о школьной жизни знает по рассказам, изложенным в жанре «ужасы», но хочется что-то написать.

 

Мне кажется, что вы, Трианон, уже совсем оборзели в этой теме. Вам все должны что-то объяснять, что-то доказывать.

1. Сколько вам лет?

2. В каком году закончили школу? В какой стране и в каком городе?

3. На каком основании вы подвергаете сомнению, МОИ собственные воспоминания и школьный опыт? Мы знакомы?

[незаменимых_нет]

я не говорила про ВСЕХ.просто фильм очень реалистичен, про русскую молодежь,про трудный переходный возраст.кое-какие фрагменты из фильма напоминают мне о моей жизни лет так в 13-14, когда я была трудным ребенком,пила,курила и кричала на родителей)))так что фильм всем про всех

[Трианон]

Есть. Всё написано. Вы просто не умеете читать, видимо))) И, кстати, я не поклонница Германики. Она еще мало сделала, чтоб иметь поклонников, но она в пути))

 

 

Мне кажется, что вы, Трианон, уже совсем оборзели в этой теме. Вам все должны что-то объяснять, что-то доказывать.

1. Сколько вам лет?

2. В каком году закончили школу? В какой стране и в каком городе?

3. На каком основании вы подвергаете сомнению, МОИ собственные воспоминания и школьный опыт? Мы знакомы?

 

Во-первых, здесь идет как бы обсуждение фильма, а не соревнуются в верности ВГГ. Поэтому я сделал несколько замечаний по вашему сообщению. На что, кстати, имею полное право, как участник форумной жизни. Мне лично она абсолютна неинтересна, я не знаю, во всяком случае из моих наблюдений, а я закончил школу, техникум и институт и продолжаю обучение на получение второго ВО, кто был чмом на каком-то жизненном этапе, так им и остается в несколько может быть видоизмененной конфигурации. Не думаю, что ВГГ является исключением. Что хорошего может снять «человек-гавно» - тоже понятно. Мне только одно непонятно во всей этой теме – ну каким образом может фильм вызвать какие-то положительные эмоции даже на уровне показа нашей суровой реальности . Вот тип и что из себя представляет данная категория кинозрителей меня и интересует в большей мере, чем сам фильм.

 

Свой возраст я оставляю подчиненным, а вам это ни к чему – предложения руки и сердца от меня не дождетесь. Родился и вырос я не на мосту Ватерлоо, а в конкретном месте, которое написано и находится на видном месте. А вот страна нахождения – пусть это будет для вас небольшой географический тест. Ваши воспоминания просто вызывают у меня недоверие по причине сказочности. Ну вот вроде бы так.

[Vivien]

Мне только одно непонятно во всей этой теме – ну каким образом может фильм вызвать какие-то положительные эмоции даже на уровне показа нашей суровой реальности . Вот тип и что из себя представляет данная категория кинозрителей меня и интересует в большей мере, чем сам фильм.

А почему вы решили, что это кино должно вызывать именно положительные эмоции? По вашему каждый фильм должен нести позитив?

Ваши воспоминания просто вызывают у меня недоверие по причине сказочности. Ну вот вроде бы так.

Если вы не верите тому, что пишут (мне в данном случае), то какой смысл вообще что-то обсуждать?

[na8el]

А почему вы решили, что это кино должно вызывать именно положительные эмоции? По вашему каждый фильм должен нести позитив?

Хм, а вот тоже так считаю, от любого фильма должен оставаться приятный осадок, хотя бы осадок! (жанр тут воообще не важен), ведь мы не просто так смотрим кино, а ради каких-то целей, например, эстетических, познавательных, развлекательных и тому подобных, что в данной картине, да какой картине , в данном видеоряду отсутствует или находится в далеко не том виде, в котором должно быть.