Суспирия (Suspiria)

[amulette]

Дарио-то похоже не особо впечатлен ремейком, атмосфера не та

Dario Argento, the director of the original ‘Suspiria’, has said that he wasn't nearly as impressed by the ‘SUSPIRIA’ reboot He adds that he believes the remake betrayed the spirit of the original film, criticising the remake for little fear.

 

зря он обижается, никто вроде не забывал отца-основателя и воздавал ему дань при любой возможности.

[Betty Boo]

Да кого это теперь волнует.

А на обиженных воду возят.

Я, например, в трезвой памяти вообще не стала бы смотреть Ардженто, если бы не сабж. И, посмотрев один фильм его, Суспирию, больше не буду ничего - это скучно, реально скучный реж.

[Сэди]

Все относительно. Меня с него прёт.

[EMoushen]

Так Ардженто жалуется, что новая версия не страшная. Не могу понять что страшного в оригинале Изменено 19.01.2019 12:37 пользователем EMoushen

[Betty Boo]

Так Ардженио жалуется, что новая версия не страшная.

:lol:

* не читала ту ссыль

[makara]

Оригинал страшен страшно однообразным рычанием "Гоблинов" (если не ошибаюсь, группа называется именно так). Во всяком случае лично я без дрожи не могу вспомнить музыкальное сопровождение картины Ардженто.

[Betty Boo]

Ой, музыка там как раз миленькая)

В новой другая совсем..

[EMoushen]

Действительно, в оригинале очень много немецкого и чуть-чуть французского.И уже как-то по другому фильм вопринимается. Не кардинально, но появился некий шарм)

Дома смотреть понравилось больше

[телескоп]

Знал, что это будет политически-историческое кино, но не знал, что оно еще и настолько психоаналитическое; адский сплав. В котором коллективная вина народа сплавилась с индивидуальной, и все это вылилось в какой-то комплекс мужской вины: мужчин уничтожавших и мужчин молча с этим соглашавшихся; "я не виноват!" - да что ты, дедушка. Впрочем, это, очевидно, не дедушка, ведь у него женский голос и женские руки; этот главный и почти единственный герой - настолько неопределенное, плавающее, размазанное-размноженное лицо, что об индивидуальном тут, наверно, можно не говорить.

С другой стороны - классно, что лицо все-таки неопределенное. Кроме прочего, такой главный герой мне кажется норм для постороннего взгляда со стороны, а не для "лично пережившего" и теперь истерически рефлексирующего "фассбиндера" (поэтому, кстати, я котирую иностранную клюковку про россиюшку. потому что собственная традиция спокойного художественного рефлексирования едва ли будет возможна здесь в ближайшие десять тыс лет)

Местный мотив искупления реальной истории искусством [в танце - припасть к земле всем телом, чтобы оторваться от неё в прыжке], после тарантиновского исторического триптиха о бессилии языка, трудно воспринимать почтительно. А воплощение коллективной неотпускающей ностальгии показали как надо - разложившимся монстром-зомби, прямо как у писателя сорокина. Избавление от неё - тоже норм.

Берлин тут очень красив и на улицах и в интерьерах. Что напомнило мне еще один "берлинский" фильм сделанный взглядом постороннего - "Берлинский синдром" Кейт Шортланд из Австралии. Также, многоликой Тильдой, фильм напомнил "Орландо". Еще напомнил "Ночного портье" и даже "Дау" напомнил. а старую Суспирию вообще не напомнил.

Действительно, в оригинале очень много немецкого и чуть-чуть французского.И уже как-то по другому фильм вопринимается. Не кардинально, но появился некий шарм)

Дома смотреть понравилось больше

В моем файле немецкий был без перевода. я ничего не понял, но зато какие интонации и фактуры. Например, нежный немецкий жены Клеперера, который через минуту сменяется оглушительным гавканьем ведьм - оч сильно.

Изменено 29.01.2019 19:25 пользователем телескоп

[EMoushen]

а старую Суспирию вообще не напомнил.

Считаю, что это очень хорошо

В моем файле немецкий был без перевода. я ничего не понял, но зато какие интонации и фактуры. Например, нежный немецкий жены Клеперера, который через минуту сменяется оглушительным гавканьем ведьм - оч сильно.

После этого они коментируют его поступки относительно жены, по моему достаточно интересная деталь. Еще они пару слов роняли про участь Ольги ранее. Короче говоря, сабы очень полезны были для меня

[strukovets]

эх посмотрел после таких хвалебных отзывов, но понял что это круто для меня, а есть что то типа Неонового демона, можно с мистикой, только беж вырывания внутренностей и всякой жести?

[makara]

Ведьмы равно феминистки. Молодцы авторы, так держать.

[Andrewx]

Фильм понравился, но не цапанул.

Технически очень понравилось: дизайн, костюмы, операторка, музыка. Все прекрасно.

Сценарий и режиссура крутые. Много отсылок, в которых я не разбираюсь.

Джонсон хороша тут, спору нет. Но Тильда богиня, как всегда. В обоих своих образах.

История интересная и мифическая. Снято очень красиво, жутковато и напряженно. Но меня не цепляет, например, как та же Реинкарнация.

 

7,5/10

Изменено 06.02.2019 01:36 пользователем Andrewx

[аквакекс]

Тягомотная ахинея. Дакота полено как обычно, между каждой фразой минутные паузы, линия с дедом и террористами еще больше затягивает хронометраж, бабуинские танцы на любителя. Музыка тока понравилась.

[Клюковка]

Тягомотная ахинея. Дакота полено как обычно, между каждой фразой минутные паузы, линия с дедом и террористами еще больше затягивает хронометраж, бабуинские танцы на любителя. Музыка тока понравилась.

 

Вот вы,прям,меня опередили! Ждала этот фильм с нетерпением,потом откладывала его просмотр,томилась в предвкушении...Госпидя,смотрела его неделю,не могла досмотреть...Ну такоооое липкое и занудное....Да и не ужасы это вообще. Фильм не то,что ни разу не напугал,он даже не заставил напрячься ни на секунду... Немноожечко заворожил танец в веревочных костюмах, и мать Суспириорум симпатичная получилась)) Совсем не пугали,а бесили вечно регочущие и улюлюкающие ведьмы. Дед вообще не понятно, каким местом сюда....Музыку не заметила,значит -не понравилась.

 

эх посмотрел после таких хвалебных отзывов, но понял что это круто для меня, а есть что то типа Неонового демона, можно с мистикой, только беж вырывания внутренностей и всякой жести?

 

Ой,даа,Неоновый демон хороош! Гляньте "Мама!" и "Черный лебедь" Даррена Аронофски,они немного другие по стилистике,но за уши от них не оторвать)) Еще можно "Белая птица в метели" , "Под покровом ночи" и "Порочные игры"/"Стокер"(2013).

Изменено 07.02.2019 11:22 пользователем Тимоти Дэйли

[amulette]

Неудачный оммаж Ардженто с претензией на высоколобость. Просто в мелодрамы было гораздо лучше.

[Atreides]

Почти весь сабж Гуаданиньо хорошо и стильно держит лицо,но перед финальным катарсисом все же срывается в неудержимый треш похлеще арджентовского,начиная с классики "Люк,я твоя Мать",и заканчивая танцами уровня школьного кружка "Веселые ромашки".Глубокомысленная расчлененка под гламурные завывания Йорка – настоящий триумф пошлости,впрочем,как и вся обильно унавоженная концовка,в которой увядают и гибнут нежные ростки тонких смыслов.Форма таки доминирует над содержанием,что для Гуаданиньо,в отличии от аристократически-интуитивного Ардженто равнозначно провалу.

[ajax]

не уловил в чем смысл нагромождать дополнительную сюжетную линию с дедушкой "дохтором" и вместе с тем бессовестно и мучительно тянуть время хрометража, ну например уже почти концовка, нам полминуты показывают столб с проводами. абсолютно статичная картинка...

с другой стороны, я досмотрел до конца и даже за один раз. есть в фильме замануха, которая оборачивается недоумением.

 

Берлин тут очень красив и на улицах и в интерьерах.

да?? это ты с атомной блондинкой перепутал, там Берлин красив. в отличие от.

[strukovets]

Гляньте "Мама!" и "Черный лебедь" Даррена Аронофски,они немного другие по стилистике,но за уши от них не оторвать)) Еще можно "Белая птица в метели" , "Под покровом ночи" и "Порочные игры"/"Стокер"(2013).

-спасибо! Мама в списках, Лебедь просмотрен в свое время, и очень понравился, буду иметь ввиду и остальное предложенное.

[A.Z.]

Тягомотная ахинея. Дакота полено как обычно, между каждой фразой минутные паузы, линия с дедом и террористами еще больше затягивает хронометраж, бабуинские танцы на любителя. Музыка тока понравилась.

 

Совершенно согласен. Хронометраж так просто убийственный.

[телескоп]

да?? это ты с атомной блондинкой перепутал, там Берлин красив. в отличие от.

Блондинку я не смог досмотреть, раздражали постоянные песни. Но может там просто много панорам, общих видов на город, вот и красиво.

В Суспирии пространство полностью, вплоть до камней в мостовой - сделано; т.е. фактуры, стиль (причем, здание танцевальной школы снимали не в Берлине), цвет: сине-зелено-бурая социалистическая свема снаружи и багровый внутри, детали, постоянные зеркала в которых отражаются персонажи и город внутренний/внешний, снег, огромные окна, открытые окна, занавешенные окна и тд - продуманы. для меня это красиво, почти независимо от сюжета.

Then we delved back into the beginning of 20th-century modernism, specifically as it relates to Austrian and German architects and designers. I’m talking about the forefathers of modernism, before Le Corbusier, who were trying to move beyond Art Nouveau. Adolf Loos was a large influence on us, as was Josef Hoffmann. We liked their use of marble and granite, and different stones and geometric lines. Loos wrote an essay called Ornament and Crime in 1908 just after the period where Art Nouveau had reached its peak and became so decorative that it was drawing a counter-movement calling for the abolition of all ornament. We thought that was more in the spirit of our film, that beneath the banality of everyday life lies this dark, otherworldly power.

 

In Suspiria, that dark, otherworldly power possesses a distinctively ornamental aesthetic, however — all curves, fine detail and coarse textures.

 

In terms of the underworld elements, we looked at surrealist paintings — [as well as naturalist] architecture, such as [the work of] Antoni Gaudi — but a lot of our references came from contemporary performance art and installation art by women artists. These ended up being our strongest references.

(с)

Упоминал "Берлинский синдром" Кейт Шортланд, там тоже красивый и продуманный город. Главная героиня, турист из Австралии в начале фильма прибывает в Берлин, выходит из подземки и такая: ого, круто, новое пространство, площадь, яркие цвета, туристический вид; вот она ходит по улицам, фоткает город, наблюдает его сначала поверхностным взглядом постороннего (ммм, тоталитарная архитектура..), ну а потом погружается внутрь Берлина в прямом смысле.

В сабже реж так и остается внешним наблюдателем, он не погружается внутрь, а строит свой Берлин, киноманский, туристически-тоталитарный, культурологический берлин образованного человека. Мб это минус (зависит от задач), но зато красиво получилось.

После этого они коментируют его поступки относительно жены, по моему достаточно интересная деталь. Еще они пару слов роняли про участь Ольги ранее. Короче говоря, сабы очень полезны были для меня

Словам ведьм, наверно, можно особенно не доверять, они манипулируют, но все равно оч интеерсно, что они и жена говорят. жалею, что посмотрел не дождавшись приличного блюра.

Изменено 12.02.2019 10:34 пользователем телескоп

[New_Red]

Понравилось заметно больше фильма Ардженто.

[EMoushen]

Словам ведьм, наверно, можно особенно не доверять, они манипулируют, но все равно оч интеерсно, что они и жена говорят. жалею, что посмотрел не дождавшись приличного блюра.

 

 

(Anke)

Karol told them about us. I had only a few minutes to get out. I got the apartment, but my papers were'n't anywhere.

Then I traveled by foot to Teplitz, where I planned to ask Mireks family to take me in. But I was caught at the border and taken to Terezin Camp. No one believed me that I was born in Gartz. After the liberation I made my way Zurich and then to Bristol.

I've made a new life there. A lovely life. I was told you'd died in the invasion.

 

 

(Josef) - Have a pity!

(Witches) - What reason is there to pity you? You had years to get your wife out of Berlin before the arrests began.

When women tell you the truth you don't pity them. You tell them they have delusions! (это уже про пациенток, очевидно)

 

[Steersman]

Насколько сильно ожидал эту версию великого фильма Ардженто, настолько же сильно она меня выбесила. Какой-то несуразной "клиповостью", совершенно провальной попыткой создать нужную "атмосфэру", идиотскими кривляниями статисток в финальной сцене, и не столько страшными, сколько противными умерщвлениями. Вот когда потрошили в "Матери слёз", то было действительно страшно. В оригинале, как и в "Инферно" была атмосфера настоящего мистического джалло. Да и хронометража ранее было достаточно, здесь он неоправданно растянут, но как ни парадоксально, время от времени приходилось напряженно соображать - что за люди в данном эпизоде и что с ними потом произошло. Кстати, очень надеюсь, что ни у кого не появится безумная идея переосмысливать и перетягивать остальные два фильма про ведьм.

 

P.S. Хореография, конечно, технически шикарна, но не вызвала никаких сильных эмоций.

P.P.S. С террористами-леваками надо было Оккама вспомнить, да и хронометражу пошло бы на пользу.

Изменено 14.02.2019 09:27 пользователем Steersman

[телескоп]

(Anke)

Karol told them about us. I had only a few minutes to get out. I got the apartment, but my papers were'n't anywhere.

Then I traveled by foot to Teplitz, where I planned to ask Mireks family to take me in. But I was caught at the border and taken to Terezin Camp. No one believed me that I was born in Gartz. After the liberation I made my way Zurich and then to Bristol.

I've made a new life there. A lovely life. I was told you'd died in the invasion.

 

 

(Josef) - Have a pity!

(Witches) - What reason is there to pity you? You had years to get your wife out of Berlin before the arrests began.

When women tell you the truth you don't pity them. You tell them they have delusions! (это уже про пациенток, очевидно)

Норм, спасибо. От ведьм примерно того и ждал. А жена - это ведь тоже "они", насколько я понимаю. Т.е. это ведь "разговор с собой", со страшным внутренним голосом непоправимой вины. (а чувство вины, как говорят мозгоправы - иллюзия того, что от тебя могло что-то зависеть)

 

Пересмотрю через месяц. В паре с 'Блондинкой'.