Эмансипация и битва полов

[Savita]

сосательный рефлекс у младенцев (который пропадает с возрастом - догадайся почему)))) и основан на инстинкте выживания.Или просто на желании сосать все подряд? )))))) Также как половое влечение - на инстинкте размножения. А не просто на получении удовольствия от фрикций туда-сюда по определенным местам. У человека развито сознание, что, да, не развито у животного, поэтому он может сознательно контролировать свои действия: получать удовольствие тупо без продолжения потомства (что никогда не гарантируется стопудово), что в свою очередь может привести к извращениям, так как человеку все мало.

В самом половом процессе, если взглянуть на него трезво, без участия инстинктов, очень мало приятного и человек в одном здравом уме никогда бы этим не занимался. Яркий пример сбоя работы инстинкта размножения - наш Мэдкул, который четко и просто описывает все ужасы полового акта Но, люди, с нормой по этому инстинкту, не понимают его и крутят у виска. Инстинкты- хитрая работа Творца, которую человеку с его супер-пупер СОЗНАНИЕМ, никогда не переиграть Его, разве только это не будет наказанием (что можно интерпретировать подарком судьбы) и человечество будет размножаться всегда, как и размножалось. Одни народности больше, другие меньше, но этот процесс не завершится никогда по желанию Человека.

Шнобелевку таким ученым, а не нобелевку. Куда мир котица?

[mastholte rietberg]

некорректируюмую сознанием

Там так и стоит: ю-мую??

Студенты что ли писали?

Плохо дело. Такими авторитетами трудно давить.

[mastholte rietberg]

некорректируюмую сознанием

Там так и стоит: ю-мую??

Студенты что ли писали?

Плохо дело. Такими авторитетами трудно давить.

[Кэйли]

Там так и стоит: ю-мую??

Студенты что ли писали?

Плохо дело. Такими авторитетами трудно давить.

 

Это в википедии кто-то прокосоглазил. Уже поправила:

 

Этологи, определяя инстинкты как специализированную морфоструктуру, закономерно появляющуюся в действиях животных, некорректируемую сознанием, обстоятельствами и их опытом, придерживаются мнения об отсутствии таковой у человека.

Впрочем, статья не об орфографии, а о биологии. Ссылка ведет на статью об этологии.

[Кэйли]

Там так и стоит: ю-мую??

Студенты что ли писали?

Плохо дело. Такими авторитетами трудно давить.

 

Это в википедии кто-то прокосоглазил. Уже поправила:

 

Этологи, определяя инстинкты как специализированную морфоструктуру, закономерно появляющуюся в действиях животных, некорректируемую сознанием, обстоятельствами и их опытом, придерживаются мнения об отсутствии таковой у человека.

Впрочем, статья не об орфографии, а о биологии. Ссылка ведет на статью об этологии.

[mastholte rietberg]

А про краны с чего шум, там правда надо чем-то ворочать? Я думала, техника уже шагнула вперед. Тем более, что нас-то не удивить >>

>>

а тогда не кнопочки нажимать надо было...

 

Это в википедии кто-то прокосоглазил. Уже поправила:

 

Впрочем, статья не об орфографии, а о биологии. Ссылка ведет на статью об этологии.

А статья об этологии ведет, наверно, на сведения по этологии.

Вы сами с собой поспорили, по-моему, и некоторым образом сами себя перехитрили, т.к. цитаты вышли боком. Вы же сами тезис о "чистых инстинктах" выдвинули и начали опровергать. А с этим никто и не думал спорить. С их корректировкой высшей нервной деятельностью.

[mastholte rietberg]

А про краны с чего шум, там правда надо чем-то ворочать? Я думала, техника уже шагнула вперед. Тем более, что нас-то не удивить >>

>>

а тогда не кнопочки нажимать надо было...

 

Это в википедии кто-то прокосоглазил. Уже поправила:

 

Впрочем, статья не об орфографии, а о биологии. Ссылка ведет на статью об этологии.

А статья об этологии ведет, наверно, на сведения по этологии.

Вы сами с собой поспорили, по-моему, и некоторым образом сами себя перехитрили, т.к. цитаты вышли боком. Вы же сами тезис о "чистых инстинктах" выдвинули и начали опровергать. А с этим никто и не думал спорить. С их корректировкой высшей нервной деятельностью.

[Стальной Детройт]

Посмотри кто рожает. Список ООН

Первые 40 мест уверенно занимают страны Африки. Потом они начинают перемешиваться со странами Латинской Америки и Ближнего Востока. Т.н., развитые страны "Золотого миллиарда" не менее уверенно болтаются в конце списка. Абсолютный же прирост население до сих пор идет за счет Индии, Китая и вообще стран азиатского региона, хотя рождаемость там уже не самая высокая. В Китае даже предпринимаются попытки её регулировать (одна семья - один ребенок). И даже добиваются потрясающих результатов: сегодня среднее количество детей, рождённых одной женщиной в течение жизни, в Китае снизилось с 5,8 до 1,8.

Так что активно и бесконтрольно рожают самые нищие и дикие, а у богатых и образованных "инстинкт" отключается (потому что его и нет). Вместе с появлением противозачаточных колес в аптеках.

Ну так все логично, в странах с низким уровнем жизни высокая рождаемость, это единственный способ сохранения популяции вида.

[Стальной Детройт]

Посмотри кто рожает. Список ООН

Первые 40 мест уверенно занимают страны Африки. Потом они начинают перемешиваться со странами Латинской Америки и Ближнего Востока. Т.н., развитые страны "Золотого миллиарда" не менее уверенно болтаются в конце списка. Абсолютный же прирост население до сих пор идет за счет Индии, Китая и вообще стран азиатского региона, хотя рождаемость там уже не самая высокая. В Китае даже предпринимаются попытки её регулировать (одна семья - один ребенок). И даже добиваются потрясающих результатов: сегодня среднее количество детей, рождённых одной женщиной в течение жизни, в Китае снизилось с 5,8 до 1,8.

Так что активно и бесконтрольно рожают самые нищие и дикие, а у богатых и образованных "инстинкт" отключается (потому что его и нет). Вместе с появлением противозачаточных колес в аптеках.

Ну так все логично, в странах с низким уровнем жизни высокая рождаемость, это единственный способ сохранения популяции вида.

[Шер]

Сосательный рефлекс у младенцев плавно переходит в курение, психологи говорят что именно это сосание, а не никотин, успокаивает.

В пользу теории развития могу сказать что и животные, в особенности домашние,

вполне могут потерять свой инстинкт.

Гипотеза наслоения одного на другое и всплывание в определенных обстоятельствах мне очень нравится, она многое объясняет.

Ту же память на юные годы у стариков, включение инстинктов вместо разума в критических ситуациях - например утопление своего спасателя в воде, бег по прямой, когда на тебя падает что-то прямое, как у курицы, которая тоже всегда начинает бежать впереди транспорта, даже будучи в стороне от него.

, а у богатых и образованных "инстинкт" отключается (потому что его и нет).

Спорю, ибо спорно)

Если человека постоянно держать под стрессом, начиная с семьи и в обществе и на работе, то у него не будет шанса на развитие, зато будет шанс вести себя как скот, то есть им вполне можно манипулировать - то сексуально его привлекая, то пугая его кризисами и катастрофами, голодом т т.д.

Страх, секс и голод в разных дозах и комбинациях , но постоянно, вот вам и толпа скотов.

[Шер]

Сосательный рефлекс у младенцев плавно переходит в курение, психологи говорят что именно это сосание, а не никотин, успокаивает.

В пользу теории развития могу сказать что и животные, в особенности домашние,

вполне могут потерять свой инстинкт.

Гипотеза наслоения одного на другое и всплывание в определенных обстоятельствах мне очень нравится, она многое объясняет.

Ту же память на юные годы у стариков, включение инстинктов вместо разума в критических ситуациях - например утопление своего спасателя в воде, бег по прямой, когда на тебя падает что-то прямое, как у курицы, которая тоже всегда начинает бежать впереди транспорта, даже будучи в стороне от него.

, а у богатых и образованных "инстинкт" отключается (потому что его и нет).

Спорю, ибо спорно)

Если человека постоянно держать под стрессом, начиная с семьи и в обществе и на работе, то у него не будет шанса на развитие, зато будет шанс вести себя как скот, то есть им вполне можно манипулировать - то сексуально его привлекая, то пугая его кризисами и катастрофами, голодом т т.д.

Страх, секс и голод в разных дозах и комбинациях , но постоянно, вот вам и толпа скотов.

[Кэйли]

Ну так все логично, в странах с низким уровнем жизни высокая рождаемость, это единственный способ сохранения популяции вида.

 

Вид - это все люди в целом, биологический вид хомо сапиенс сапиенс:

Вид — группа особей, сходных по морфолого-анатомическим, физиолого-экологическим, биохимическим и генетическим признакам, занимающих естественный ареал, способных свободно скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство.

Те же самые люди, перемещенные из стран с низким уровнем жизни в другие, лучшие, социальные условия (эмиграция), немедленно снижают репродуктивную активность. Т.е., зависимость тут не биологическая, а снова социальная. О чем и шла речь - об отсутствии у человека чисто инстинктивного поведения, в том числе и репродуктивного, в биологическом смысле.

 

Сосательный рефлекс у младенцев плавно переходит в курение, психологи говорят что именно это сосание, а не никотин, успокаивает.

В пользу теории развития могу сказать что и животные, в особенности домашние,

вполне могут потерять свой инстинкт.

Гипотеза наслоения одного на другое и всплывание в определенных обстоятельствах мне очень нравится, она многое объясняет.

Ту же память на юные годы у стариков, включение инстинктов вместо разума в критических ситуациях - например утопление своего спасателя в воде, бег по прямой, когда на тебя падает что-то прямое, как у курицы, которая тоже всегда начинает бежать впереди транспорта, даже будучи в стороне от него.

Вы путаете инстинкты с рефлексами. Их вообще часто путают.

[Кэйли]

Ну так все логично, в странах с низким уровнем жизни высокая рождаемость, это единственный способ сохранения популяции вида.

 

Вид - это все люди в целом, биологический вид хомо сапиенс сапиенс:

Вид — группа особей, сходных по морфолого-анатомическим, физиолого-экологическим, биохимическим и генетическим признакам, занимающих естественный ареал, способных свободно скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство.

Те же самые люди, перемещенные из стран с низким уровнем жизни в другие, лучшие, социальные условия (эмиграция), немедленно снижают репродуктивную активность. Т.е., зависимость тут не биологическая, а снова социальная. О чем и шла речь - об отсутствии у человека чисто инстинктивного поведения, в том числе и репродуктивного, в биологическом смысле.

 

Сосательный рефлекс у младенцев плавно переходит в курение, психологи говорят что именно это сосание, а не никотин, успокаивает.

В пользу теории развития могу сказать что и животные, в особенности домашние,

вполне могут потерять свой инстинкт.

Гипотеза наслоения одного на другое и всплывание в определенных обстоятельствах мне очень нравится, она многое объясняет.

Ту же память на юные годы у стариков, включение инстинктов вместо разума в критических ситуациях - например утопление своего спасателя в воде, бег по прямой, когда на тебя падает что-то прямое, как у курицы, которая тоже всегда начинает бежать впереди транспорта, даже будучи в стороне от него.

Вы путаете инстинкты с рефлексами. Их вообще часто путают.

[Ханно]

То есть, когда у богатых и образованных встает вопрос о наследнике, они всегда идут негритенка усыновлять? Своего не делают ибо незачем?

[Ханно]

То есть, когда у богатых и образованных встает вопрос о наследнике, они всегда идут негритенка усыновлять? Своего не делают ибо незачем?

[Кэйли]

А статья об этологии ведет, наверно, на сведения по этологии.

Вы сами с собой поспорили, по-моему, и некоторым образом сами себя перехитрили, т.к. цитаты вышли боком. Вы же сами тезис о "чистых инстинктах" выдвинули и начали опровергать. А с этим никто и не думал спорить. С их корректировкой высшей нервной деятельностью.

 

Я вас не поняла. Чего я выдвинула, куда, где?

[Кэйли]

А статья об этологии ведет, наверно, на сведения по этологии.

Вы сами с собой поспорили, по-моему, и некоторым образом сами себя перехитрили, т.к. цитаты вышли боком. Вы же сами тезис о "чистых инстинктах" выдвинули и начали опровергать. А с этим никто и не думал спорить. С их корректировкой высшей нервной деятельностью.

 

Я вас не поняла. Чего я выдвинула, куда, где?

[Шер]

 

 

Вы путаете инстинкты с ]рефлексами[/url]. Их вообще часто путают.

Наверное. Для меня этология наука новая, как и психология, им всего-то ничего лет, как и генетике.

Кстати объясните - в чем разница??

Своими словами, плиз.

Безусловные рефлексы — это наследуемые, неизменные реакции организма на определённые воздействия внешней или внутренней среды, независимо от условий возникновения и протекания реакций. Безусловные рефлексы обеспечивают приспособление организма к неизменным условиям среды. Основные типы безусловных рефлексов: пищевые, защитные, ориентировочные, половые.

Инсти***769;нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[1]. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.

Пока вижу что инстинкт и рефлекс могут быть врожденными и генетически передаваемыми, в этом их общность.

Потом - опачки, инстинкт это сложная совокупность.

Когда ученые так пишут, это значит они ничего толком сказать не могут,зуб даю.

[Шер]

 

 

Вы путаете инстинкты с ]рефлексами[/url]. Их вообще часто путают.

Наверное. Для меня этология наука новая, как и психология, им всего-то ничего лет, как и генетике.

Кстати объясните - в чем разница??

Своими словами, плиз.

Безусловные рефлексы — это наследуемые, неизменные реакции организма на определённые воздействия внешней или внутренней среды, независимо от условий возникновения и протекания реакций. Безусловные рефлексы обеспечивают приспособление организма к неизменным условиям среды. Основные типы безусловных рефлексов: пищевые, защитные, ориентировочные, половые.

Инсти***769;нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[1]. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.

Пока вижу что инстинкт и рефлекс могут быть врожденными и генетически передаваемыми, в этом их общность.

Потом - опачки, инстинкт это сложная совокупность.

Когда ученые так пишут, это значит они ничего толком сказать не могут,зуб даю.

[giallo]

А вот котеночек сам проползет, прям новорожденный, учуяв сиську. И рыбка из икринки хвостиком бяк-бяк-бяк и поплыла планктон жрать. Потому что у них инстинкт. А человек завязан на других людях с самого рождения.

Ну так новорожденный ребенок нуждается в помощи матери больше чем новорожденный котенок. Ребенок же целиком и полностью зависит от своей матери. Да и чисто физически ребенок не сможет найти сосок матери. поэтому он кричит и просит сиську.

 

А почему?

Сможешь ответить почему малярами и штукатурщиками работают женщины?

Я не знаю.

[giallo]

А вот котеночек сам проползет, прям новорожденный, учуяв сиську. И рыбка из икринки хвостиком бяк-бяк-бяк и поплыла планктон жрать. Потому что у них инстинкт. А человек завязан на других людях с самого рождения.

Ну так новорожденный ребенок нуждается в помощи матери больше чем новорожденный котенок. Ребенок же целиком и полностью зависит от своей матери. Да и чисто физически ребенок не сможет найти сосок матери. поэтому он кричит и просит сиську.

 

А почему?

Сможешь ответить почему малярами и штукатурщиками работают женщины?

Я не знаю.

[Кэйли]

Наверное. Для меня этология наука новая, как и психология, им всего-то ничего лет, как и генетике.

Кстати объясните - в чем разница??

Своими словами, плиз.

 

 

Пока вижу что инстинкт и рефлекс могут быть врожденными и генетически передаваемыми, в этом их общность.

Потом - опачки, инстинкт это сложная совокупность.

Когда ученые так пишут, это значит они ничего толком сказать не могут,зуб даю.

Я не напишу лучше и именно доступным языком, чем это сделал биолог и популяризатор этологии Фридман. Это отдельный талант. Он изложил биологические концепции тех же Лоренца и Тинбергена без перенасыщения их специфическими биологическими терминами:

 

...Другой пример «свойственного виду импульсивного поведения» - многие цыплята даже за вознаграждение не могли всего 10 секунд спокойно постоять на платформе, не двигая ногами. Они не выдерживали и начинали скрести пол. Свиньи в цирке легко выучиваются раскатывать пятачком ковёр, но никак не могут научиться брать и опускать монету в фарфоровую копилку (также в форме свиньи; из этого бы вышел эффектный цирковой номер). Вместо того, чтобы опустить монетку, свинья много раз её роняет на пол, толкает пятачком, поднимает, снова роняет, подгоняет, подкидывает и т.п.

 

На основании таких наблюдений супруги Бреленды установили принцип инстинктивного смещения: выученные индивидуальные реакции всегда смещаются в сторону видовых инстинктов в тех случаях, когда выученная реакция хоть в какой-то степени сходна с сильным инстинктом.

 

Именно структура инстинктивных реакций животного определяет 1) чему можно выучиться, и чему выучиться нельзя, 2) как должно быть организовано обучение, чтобы оказалось успешным, причём форма опыта «на обучение» в общем случае зависит не от логики задачи, но от инстинктивно заданного «пространства возможностей» для обучения тому или иному навыку. 3) как должен быть поставлен опыт «на рассудочную деятельность», чтобы выявить «верхние этажи» интеллекта животного.

 

У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.) которое индивиды способны воспроизвести по образцу. Обучение может быть плохое, а результаты низкими, но не наблюдается смещения к иным реакциям, которые могли бы рассматриваться как потенциальные «инстинкты».

 

От обычных рефлекторных актов инстинкты отличаются тем, что воспроизводятся не только непосредственно в ответ на стимуляцию, но непрерывно. Точней, животное находится в постоянной готовности к совершению инстинктивного действия, но последняя в норме подавлена. Под воздействием ключевых стимулов центральный контроль снимается с высвобождением специфической структуры инстинктивного акта.

В статье все изложено максимально понятно и со ссылками на источники.

[Кэйли]

Наверное. Для меня этология наука новая, как и психология, им всего-то ничего лет, как и генетике.

Кстати объясните - в чем разница??

Своими словами, плиз.

 

 

Пока вижу что инстинкт и рефлекс могут быть врожденными и генетически передаваемыми, в этом их общность.

Потом - опачки, инстинкт это сложная совокупность.

Когда ученые так пишут, это значит они ничего толком сказать не могут,зуб даю.

Я не напишу лучше и именно доступным языком, чем это сделал биолог и популяризатор этологии Фридман. Это отдельный талант. Он изложил биологические концепции тех же Лоренца и Тинбергена без перенасыщения их специфическими биологическими терминами:

 

...Другой пример «свойственного виду импульсивного поведения» - многие цыплята даже за вознаграждение не могли всего 10 секунд спокойно постоять на платформе, не двигая ногами. Они не выдерживали и начинали скрести пол. Свиньи в цирке легко выучиваются раскатывать пятачком ковёр, но никак не могут научиться брать и опускать монету в фарфоровую копилку (также в форме свиньи; из этого бы вышел эффектный цирковой номер). Вместо того, чтобы опустить монетку, свинья много раз её роняет на пол, толкает пятачком, поднимает, снова роняет, подгоняет, подкидывает и т.п.

 

На основании таких наблюдений супруги Бреленды установили принцип инстинктивного смещения: выученные индивидуальные реакции всегда смещаются в сторону видовых инстинктов в тех случаях, когда выученная реакция хоть в какой-то степени сходна с сильным инстинктом.

 

Именно структура инстинктивных реакций животного определяет 1) чему можно выучиться, и чему выучиться нельзя, 2) как должно быть организовано обучение, чтобы оказалось успешным, причём форма опыта «на обучение» в общем случае зависит не от логики задачи, но от инстинктивно заданного «пространства возможностей» для обучения тому или иному навыку. 3) как должен быть поставлен опыт «на рассудочную деятельность», чтобы выявить «верхние этажи» интеллекта животного.

 

У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.) которое индивиды способны воспроизвести по образцу. Обучение может быть плохое, а результаты низкими, но не наблюдается смещения к иным реакциям, которые могли бы рассматриваться как потенциальные «инстинкты».

 

От обычных рефлекторных актов инстинкты отличаются тем, что воспроизводятся не только непосредственно в ответ на стимуляцию, но непрерывно. Точней, животное находится в постоянной готовности к совершению инстинктивного действия, но последняя в норме подавлена. Под воздействием ключевых стимулов центральный контроль снимается с высвобождением специфической структуры инстинктивного акта.

В статье все изложено максимально понятно и со ссылками на источники.

[Шер]

Да, я тоже считаю, что умение объяснить суть без терминов это высшее искусство в науке.

Обычно понятно пишут академики, а непонятно - кандидаты наук)

Ссылку гляну, но всё равно хотелось бы и лично Вашего мнения, я не думаю , что Вы боитесь ошибиться и радостных срачей по этому поводу)

От обычных рефлекторных актов инстинкты отличаются тем, что воспроизводятся не только непосредственно в ответ на стимуляцию, но непрерывно. Точней, животное находится в постоянной готовности к совершению инстинктивного действия, но последняя в норме подавлена. Под воздействием ключевых стимулов центральный контроль снимается с высвобождением специфической структуры инстинктивного акта.

Вот я и говорю, что сосательный инстинкт это не рефлекс, те ему не обучаются, и он возникает сам по себе и без участия сознания при курении, или сосании леденцов( далее пишут что инстинкт невозможен в одиночку - но и курение чаще всего групповой ритуал)

Далее как раз прочла подтверждение своих мыслей

Ритуализированные демонстрации животных суть специфические элементы видового инстинкта (охраны территории, но не «агрессивного», поиска партнёра или ухаживания, но не «сексуального» и т.п. в зависимости от конкретной биологии вида). Точней, видовые демонстрации - это последовательные этапы реализации инстинкта в коммуникативном процессе, наиболее специфические (видоспецифические), выделенные и оформленные элементы «свойственного виду импульсивного поведения»,

Тогда как рефлекс нужно вырабатывать, и он может исчезнуть и его нужно вырабатывать вновь.

А если рефлекс врожден и постоянен - то я не вижу разницы меж им и инстинктом)

Разве что отсутствием термина сложный и совокупный.

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

Изменено 17.03.2018 08:27 пользователем Шер

[Шер]

Да, я тоже считаю, что умение объяснить суть без терминов это высшее искусство в науке.

Обычно понятно пишут академики, а непонятно - кандидаты наук)

Ссылку гляну, но всё равно хотелось бы и лично Вашего мнения, я не думаю , что Вы боитесь ошибиться и радостных срачей по этому поводу)

От обычных рефлекторных актов инстинкты отличаются тем, что воспроизводятся не только непосредственно в ответ на стимуляцию, но непрерывно. Точней, животное находится в постоянной готовности к совершению инстинктивного действия, но последняя в норме подавлена. Под воздействием ключевых стимулов центральный контроль снимается с высвобождением специфической структуры инстинктивного акта.

Вот я и говорю, что сосательный инстинкт это не рефлекс, те ему не обучаются, и он возникает сам по себе и без участия сознания при курении, или сосании леденцов( далее пишут что инстинкт невозможен в одиночку - но и курение чаще всего групповой ритуал)

Далее как раз прочла подтверждение своих мыслей

Ритуализированные демонстрации животных суть специфические элементы видового инстинкта (охраны территории, но не «агрессивного», поиска партнёра или ухаживания, но не «сексуального» и т.п. в зависимости от конкретной биологии вида). Точней, видовые демонстрации - это последовательные этапы реализации инстинкта в коммуникативном процессе, наиболее специфические (видоспецифические), выделенные и оформленные элементы «свойственного виду импульсивного поведения»,

Тогда как рефлекс нужно вырабатывать, и он может исчезнуть и его нужно вырабатывать вновь.

А если рефлекс врожден и постоянен - то я не вижу разницы меж им и инстинктом)

Разве что отсутствием термина сложный и совокупный.

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

Изменено 17.03.2018 08:27 пользователем Шер