Эмансипация и битва полов

[Savita]

[mastholte rietberg]

Да он опоздал похоже месяца на три)))))

 

А здесь что, только жители России имеют право отписываться?

Отписываться от праздников? Ни, тильки ви.

[Саркома Лёгкого]

Вот видите, таким незамысловатым образом мы и пришли к тому, что в том, чтобы платить пополам на свидании нет ничего страшного и принципиального.

 

Ну если вам кажется, что мы к этому подошли, то ладно))

 

Савита)))

[Health]

Но... но... но... это же отношения по типу "купи-продай" получаются, не? Цель-то свидания в чем? Хорошенько покушать и попить, а потом расплатиться собственным телом за еду и развлечения? А как же эта... любовь? Ведь при такой встрече мужчина не единственная заинтересованная в сексе или отношениях сторона (надеюсь)? Так почему бы не разделить по-честному расходы?

Но если "купи-продай", то вопросов нет.

 

Так в восточно-славянских странах и есть "купи-продай" для очень многих как формула отношений

как обычно с такими темами — в коментах мгновенно подтверждается все озвученное выше

вот про постсовковый женский меркантилизм

…

 

С официальным разделением на бедных и богатых в самой России в качестве решения экзистенциальных проблем культура стала предлагать образ местного бизнесмена-благодетеля. А экзистенциальных проблем с распадом СССР действительно прибавилось — исчезли бесплатное жилье, гарантированное трудоустройство, бесплатное образование и доступный детский досуг.

 

Для жизни в новых условиях нужны новые инструкции. Российская идеология традиционных ценностей призывает женщин прежде всего ориентироваться на семью. Индустрия женских тренингов обещает усилить вашу конкурентоспособность в битве за местного провайдера. В переводе на язык политэкономии женщин ориентируют на иждивенческую позицию. Но зависимость имеет низкий статус, быть финансово независимым человеком безопаснее и престижнее. Поэтому обвинение женщин в меркантильности — двойная ловушка: сначала нас отстраняют от возможностей становиться независимыми, а потом нас же обвиняют в том, что мы ожидаем, что нас будут обеспечивать.

 

Если обобщить, семейные ценности и шуточки про то, что женщинам от мужчин нужны только шуба и айфон, отражают увеличивающийся разрыв между бедными и богатыми. И тот факт, что государство не стремится инвестировать в предоставление женщинам равных условий для обретения финансовой независимости.

 

 

ну и панчлайн

Так и с любой женской ролью: ориентируешься на семью — ты клуша или алчная бабища, ориентируешься на свои интересы — ты нелепая девочка-винишко. Здесь невозможно выиграть потому, что это игра на чужом поле — все эти оценки раздаются из перспективы патриархатных институтов и поддерживают их интересы.

[Кэйли]

как обычно с такими темами — в коментах мгновенно подтверждается все озвученное выше

вот про постсовковый женский меркантилизм

 

ну и панчлайн

Так чё делать-то будем? Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...

У меня, если что, есть план генерального сражения.

[Ханно]

Веди.

[Кэйли]

Веди.

 

Ща, соберусь с мыслью.

 

Тьфу, не та картинка.

Но вот продолжение этого комикса с костром мне не очень нравится. Надо как-то обойтись без этого, не люблю жару.

[Ханно]

Ну так, либо ты сжигаешь свою жизнь на костре борьбы, либо

.

 

Ну или как у вас тут всегда - собрались деваньки в очередной теме, похихикали будто пьяные на кухне, подвели очередную тему под закрытие и разбежались подмышки брить и кушать на свиданках, позволяя хахелю чек оплатить. Плодов хотите, бороться нет.

[Health]

Так чё делать-то будем? Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...

У меня, если что, есть план генерального сражения.

 

богатеть.

[Стальной Детройт]

Мэди, Дитройт, вы лучшие!! вы всех победили))

 

Гордо скрестив руки на груди стою на куче тел поверженых врагов и гордо смотрю вдаль, на непокореные земли.:lol::lol:

[Кэйли]

Ну так, либо ты сжигаешь свою жизнь на костре борьбы, либо

.

 

Ну или как у вас тут всегда - собрались деваньки в очередной теме, похихикали будто пьяные на кухне, подвели очередную тему под закрытие и разбежались подмышки брить и кушать на свиданках, позволяя хахелю чек оплатить. Плодов хотите, бороться нет.

Если серьезно, то такая проблема тупым и грубым наскоком не решается. Да, суфражистки в свое время нормально побузили, в том числе и радикальными способами. Но сейчас времена другие, сейчас интернет может дать больше дивидендов, чем сто силовых акций прошлого. Нужен целый комплекс мер, план, воздействие на правительства, на законодательства. Думать, учиться, и, как правильно заметила Хэллс - богатеть. Вот голливудские телки смогли на Харви наехать только разбогатев и наработав социальный капитал. А богатеть нужно целевым образом, с прицелом истратить большую часть капиталов на... изменения. Много у нас найдется таких бескорыстных, поднимите руки?

[madfox]

Такого понятия как равные права женщин с мужчинами не может быть в принципе сейчас. Потому что у них просто тупо разная физиология. К этому конечно можно и нужно стремиться, но говорить о равных правах, когда женщина ощутимо слабее физически, эмоционально подвержена своим менстро циклам и может залететь в любой момент, в добавок требует отдельных условий от мужиков как раздевалки, душевые и т.п., при этом всем хотеть полностью равных прав несколько наивно.

 

Представать себе двух женщин в патруле полиции. Без мужика. Нонсенс. Так какое это равноправие?

[Ханно]

Но сейчас времена другие, сейчас интернет может дать больше дивидендов, чем сто силовых акций прошлого.

 

Ох, в Раше нескоро. Сперва должно вымереть поколение верующих в вечерние новости. Так что пока только дочерей растить и готовить им наследство.

[Кэйли]

Такого понятия как равные права женщин с мужчинами не может быть в принципе сейчас. Потому что у них просто тупо разная физиология.

У мужиков тоже разная физиология - один два метра, подковы гнет и воробушка достает, а другой метр с кепкой и дрищ, которого любая тетка каблуком забьет. И чё?

 

К этому конечно можно и нужно стремиться, но говорить о равных правах, когда женщина ощутимо слабее физически, эмоционально подвержена своим менстро циклам и может залететь в любой момент

А ты не в курсе, что сейчас это уже решаемая проблема - про залететь? И зачем сейчас кому-то большая физическая сила, чтобы выжить? Главное, сейчас - мозги. На Хокинга посмотри.

 

в добавок требует отдельных условий от мужиков как раздевалки, душевые и т.п., при этом всем хотеть полностью равных прав несколько наивно.

Какой ужас, действительно, давайте в одной раздевалке раздеваться, будет весело.

 

Представать себе двух женщин в патруле полиции. Без мужика. Нонсенс. Так какое это равноправие?

Ну, если ты представляешь себе каких-то феечек с маникюром, то, конечно, ничего хорошего не выйдет. А если это будет кто-то типа Милдред из трех билбордов? Ну или просто хорошо подготовленная тетка с прекрасными навыками стрельбы? Тетки отлично стреляют, ты в курсе?

[madfox]

У мужиков тоже разная физиология - один два метра, подковы гнет и воробушка достает, а другой метр с кепкой и дрищ, которого любая тетка каблуком забьет. И чё?

 

Это лишь твое глубокое заблуждение, не более. "Любой" дрыщь, если он совсем не конченый больной рахит, в разы сильнее этой же "любой" тетки на каблуках. Если только речь не идет об огромной весовой разнице или приеме стероидов.

 

А ты не в курсе, что сейчас это уже решаемая проблема - про залететь?

 

Учись понимать написанное более широко идя по контексту, а не буквально каждую фразу, не ребенок же вроде. Залететь как буквально залететь одна из опций, речь же о более широком понятии очевидно. Вся тема с желанием завести ребенка, для женщины гораздо более сложная проблема, отражающаяся на ее работе.

 

И зачем сейчас кому-то большая физическая сила, чтобы выжить? Главное, сейчас - мозги. На Хокинга посмотри.

 

Опять какоято наивная детская логика. Расскажи это военным, пожарным, полицейским, спасателям, строителям, даже банальным грузчикам, лол. Спроси у Роба сдешнего сколько с ним в бригаде работает теток...

 

Какой ужас, действительно, давайте в одной раздевалке раздеваться, будет весело.

 

Дак в том то и суть, что это накладывает дополнительные проблемы, которых нет с мужиками. Но этот вопрос конечно решаем. Просто создает дополнительные проблемы.

 

Ну, если ты представляешь себе каких-то феечек с маникюром, то, конечно, ничего хорошего не выйдет. А если это будет кто-то типа Милдред из трех билбордов? Ну или просто хорошо подготовленная тетка с прекрасными навыками стрельбы? Тетки отлично стреляют, ты в курсе?

 

Опять какието детские фантазии. Скручивать, догонять и подавлять сопротивление мужика она тоже будет пистолетом? Ты видела когда нибудь двух теток в патруле? Не считая порнофильмов, комедий и фантастики.

[Кэйли]

Это лишь твое глубокое заблуждение, не более. "Любой" дрыщь, если он совсем не конченый больной рахит, в разы сильнее этой же "любой" тетки на каблуках. Если только речь не идет об огромной весовой разнице или приеме стероидов.

Ну не знаю, не знаю, видала всякое, да и сама участвовала. Самки у млекопитающих в дикой природе тоже обычно мельче самцов (но не у всех видов), а люлей навешивают самцам только так. Так что это вопрос специфического воспитания женщин, их (нас) намеренно воспитывают более слабыми и неподготовленными в физическом отношении. Потенциально же ситуация не должна значительно отличаться от ситуации в дикой природе. Плюс люди могут вооружаться не только данными от природы инструментами.

 

Учись понимать написанное более широко идя по контексту, а не буквально каждую фразу, не ребенок же вроде. Залететь как буквально залететь одна из опций, речь же о более широком понятии очевидно. Вся тема с желанием завести ребенка, для женщины гораздо более сложная проблема, отражающаяся на ее работе.

Так не будем заводить. Прикинь. И чё будете делать, в рабство загонять? :lol: Вообще, ты несколько избыточно высокомерен и недооцениваешь противника. Это хорошо, это твой заведомый проигрыш.

 

Опять какоято наивная детская логика. Расскажи это военным, пожарным, полицейским, спасателям, строителям, даже банальным грузчикам, лол. Спроси у Роба сдешнего сколько с ним в бригаде работает теток...

Военными, пожарными, полицейскими, спасателями, строителями могут спокойно работать женщины. И работают. Если убрать все социальные ограничители, их в этих сферах будет значительно больше, чем сейчас.

А грузчиков давно пора заменить автоматами и экзоскелетами. :dgi: Еще бы на рабочих мулов сослался...

 

Дак в том то и суть, что это накладывает дополнительные проблемы, которых нет с мужиками. Но этот вопрос конечно решаем. Просто создает дополнительные проблемы.

Но решаем. В этом суть. А проблемы внезапно могут обернуться достоинствами...

Я лично считаю, что вообще заботу (в-первую очередь, материальную) о будущих гражданах государств, т.е, детях, должны взять на себя... сами эти государства в лице всех граждан-налогоплательщиков. А не мифические современные семьи, которые крайне неустойчивы. Кто будет конкретным опекуном ребенка не столь важно - женщина или мужчина. Эта идея тебя шокирует?

[Rote]

Кэйли, вы не зря стол накрывали.

[Health]

А богатеть нужно целевым образом, с прицелом истратить большую часть капиталов на... изменения. Много у нас найдется таких бескорыстных, поднимите руки?

На самом деле уже рожденные поколения в целом не могут конкурировать с мужчинами на равных, птч нас с детства растили хрупкими феечками, тыжедевочками, будьмудрееуступи вот такими уродующими и совершенно бесполезными для жизни (а не для выживания) методами, но все равно должны, если не хотят еще лет сто получать поздравления со своей слабостью, украшательством коллектива, так далее

Информирование, солидарность — все это работает, но реальные изменения происходят каскадно, как в прошлом году, и только когда сходятся многие факторы, не всегда зависящие от чьей-то воли

[Кэйли]

Кэйли, вы не зря стол накрывали.

 

Отож. Но я отчалю спать, пусть пока Мэди гневную отповедь рожает. :lol:

 

На самом деле уже рожденные поколения в целом не могут конкурировать с мужчинами на равных, птч нас с детства растили хрупкими феечками, тыжедевочками, будьмудрееуступи вот такими уродующими и совершенно бесполезными для жизни (а не для выживания) методами, но все равно должны, если не хотят еще лет сто получать поздравления со своей слабостью, украшательством коллектива, так далее

Информирование, солидарность — все это работает, но реальные изменения происходят каскадно, как в прошлом году, и только когда сходятся многие факторы, не всегда зависящие от чьей-то воли

Есть такое. Меня вот папа, кста, так не воспитывал, никогда не говорил "тыжедевочка", а совал в руки лодочный мотор и говорил: разбери и собери. И показал, как правильно драться. И вот что выросло - оторви и выбрось. Но общий фон таков, да.

Изменено 10.03.2018 21:44 пользователем Кэйли

[madfox]

Ну не знаю, не знаю, видала всякое, да и сама участвовала. Самки у млекопитающих в дикой природе тоже обычно мельче самцов (но не у всех видов), а люлей навешивают самцам только так.

 

Мда, щяс бы взять и внезапно сравнить между собой два разных биологических вида... это фейспалм. Я это даже не буду комментировать, так как тут просто нет вообще никакой логики.

 

Так что это вопрос специфического воспитания женщин, их (нас) намеренно воспитывают более слабыми и неподготовленными в физическом отношении. Потенциально же ситуация не должна значительно отличаться от ситуации в дикой природе. Плюс люди могут вооружаться не только данными от природы инструментами.

 

Ты очевидно крайне далека как от биологических подробностей о человеке, так и во многих других областях, например в том же спорте. Так как разница настолько огромная, что даже принимающих стероиды теток это особо не спасет при спаринге с мужиком. Про чистых я вообще молчу. Както помню спаринговал с кикбоксершой из инфиза, на 10 кг меня больше, так, было настроился, думал щяс как вломит мне... по концове я бил с опаской боясь что ее снесет. Мужик при такой разнице в весе меня бы размазал по полу. Также видел кучу спарингов, например где мастер спорта женщина(а там стероидов вагон уже очевидно по званию) стояла например с подростком просто какихто там первых разрядов, все это довольно смешное зрелище.

 

Так не будем заводить. Прикинь. И чё будете делать, в рабство загонять? :lol: Вообще, ты несколько избыточно высокомерен и недооцениваешь противника. Это хорошо, это твой заведомый проигрыш.

 

Кто не будет заводить? Женщины то? Это их естественный инстинкт, они ему не могут сопротивляться. Это также одна из причин в неравенстве прав. Так как помимо того что беременность это основная проблема, ее усугубляет стабильный порыв, рано или позже, обязательно попытаться. И порой крайне внезапно. Что очевидно также накладывает табу на всякое равноправие.

 

Военными, пожарными, полицейскими, спасателями, строителями могут спокойно работать женщины. И работают. Если убрать все социальные ограничители, их в этих сферах будет значительно больше, чем сейчас.

А грузчиков давно пора заменить автоматами и экзоскелетами. :dgi: Еще бы на рабочих мулов сослался...

 

Они работают на какихто отдельных должностях не требующих большой физической нагрузки, либо с подстраховкой мужиков. Их нет в пехоте, они всегда с напарником в полиции, они не долбят стены кувалдой на стройке и т.п. и т.д. Так о каком реальном равноправии может идти речь, когда им постоянно нужен особый подход и няньки в лице мужиков?

 

Но решаем. В этом суть. А проблемы внезапно могут обернуться достоинствами...

Например? Женщина очевидно не перекрывает свои недостатки, достоинствами, чтобы затрачивать на них усилия устраняя неудобства создаваемые ими. Если на это идут, то делают в основном только по политическим соображениям сейчас. Так как ничего кроме проблем они по большей части не создают.

 

А там где они реально полезны, там давно созданы нужные условия для них.

 

Я лично считаю, что вообще заботу (в-первую очередь, материальную) о будущих гражданах государств, т.е, детях, должны взять на себя... сами эти государства в лице всех граждан-налогоплательщиков. А не мифические современные семьи, которые крайне неустойчивы. Кто будет конкретным опекуном ребенка не столь важно - женщина или мужчина. Эта идея тебя шокирует?

 

Нет, вполне разумно, но крайне сыро и невежественно. Нужно проводить очень много исследований чтобы понять что лучше. Опекун ребенка должен уметь наставлять, учить и опекать внезапно. Кто это будет, по сути неважно. Но тут также должны сказать свое слово и психологи например.

[Кэйли]

Мда, щяс бы взять и внезапно сравнить между собой два разных биологических вида... это фейспалм. Я это даже не буду комментировать, так как тут просто нет вообще никакой логики.

 

Ты очевидно крайне далека как от биологических подробностей о человеке, так и во многих других областях, например в том же спорте. Так как разница настолько огромная, что даже принимающих стероиды теток это особо не спасет при спаринге с мужиком. Про чистых я вообще молчу. Както помню спаринговал с кикбоксершой из инфиза, на 10 кг меня больше, так, было настроился, думал щяс как вломит мне... по концове я бил с опаской боясь что ее снесет. Мужик при такой разнице в весе меня бы размазал по полу. Также видел кучу спарингов, например где мастер спорта женщина(а там стероидов вагон уже очевидно по званию) стояла например с подростком просто какихто там первых разрядов, все это довольно смешное зрелище.

 

Кто не будет заводить? Женщины то? Это их естественный инстинкт, они ему не могут сопротивляться. Это также одна из причин в неравенстве прав. Так как помимо того что беременность это основная проблема, ее усугубляет стабильный порыв, рано или позже, обязательно попытаться. И порой крайне внезапно. Что очевидно также накладывает табу на всякое равноправие.

 

Они работают на какихто отдельных должностях не требующих большой физической нагрузки, либо с подстраховкой мужиков. Их нет в пехоте, они всегда с напарником в полиции, они не долбят стены кувалдой на стройке и т.п. и т.д. Так о каком реальном равноправии может идти речь, когда им постоянно нужен особый подход и няньки в лице мужиков?

 

 

Например? Женщина очевидно не перекрывает свои недостатки, достоинствами, чтобы затрачивать на них усилия устраняя неудобства создаваемые ими. Если на это идут, то делают в основном только по политическим соображениям сейчас. Так как ничего кроме проблем они по большей части не создают.

 

А там где они реально полезны, там давно созданы нужные условия для них.

 

Нет, вполне разумно, но крайне сыро и невежественно. Нужно проводить очень много исследований чтобы понять что лучше. Опекун ребенка должен уметь наставлять, учить и опекать внезапно. Кто это будет, по сути неважно. Но тут также должны сказать свое слово и психологи например.

Пока еще не сплю, поэтому кратенько отвечу. Обрати внимание, Мэди, что в твоем сообщении несколько раз настойчиво повторяются следующие слова: "беременность - проблема... кококо... деторождение - проблема... кукарек... беременность - табу... проблема... кококо ". Ты уж определись, зачем тогда вообще нужно это деторождение, если это проблема для всяких мускулистых Мэди? Ты говоришь, у женщин деторождение инстинкт? Ну скажи это производителям противозачаточных таблеток, они будут долго смеяться. Черта с два бабы будут рожать, если у них не будет мощной мотивации или их попросту не поставят в безвыходное положение, как было на протяжении тысячелетий, и то тетки умудрялись делать аборты еще в Древнем Египте. Ты, видимо, хочешь, чтобы тетки продолжали неограниченно рожать (а зачем неограниченно-то?) и при этом не создавали проблем нормальным людям, то есть мужикам, пребывая на правах домашней скотины. Мы не согласны, Мэди. Вот в чем фишка. Мы такие же люди. От этого и надо танцевать.

А своей кикбоксерше передай, что драться с мужиком по мужским правилам - это очень тупая идея. Драться надо эффективно, а не по чьим-то правилам. Пусть у меня спросит, я научу: один раз уронила двухметровый шкаф с яйцами, а я всего лишь 166 см и выгляжу не грозно.

[madfox]

Ну если вам кажется, что мы к этому подошли, то ладно))

 

Савита)))

 

Так ты хочешь равноправия, или просто как можно больше ништяков для женщин?

[Health]

Инстинкта деторождения у людей нет

Ограничивает не сама беременность и роды, а "репродуктивный труд" и обслуживание семьи

Превосходство физсилы может давать какое-то статистическое превосходство только в условиях стран с грустной экономикой индустриальной эпохи, продающих дешевую рабсилу

Есть что-нибудь еще?

[Кэйли]

Инстинкта деторождения у людей нет

Ща банан прискочит и хана треду. :lol:

[New_Red]

Инстинкта деторождения у людей нет

Ограничивает не сама беременность и роды, а "репродуктивный труд" и обслуживание семьи

 

 

Сейчас вообще много женщин чайлдфри. Как и мужчин. Может это и до поры до времени, но все же очевидно, что у женщин именно некоего желания обязательно родить нет совершенно. И даже если женщина бегом рожает к 20-ти годам уже, то чаще всего не потому, что у нее инстинкт.

 

 

МэдФокс, при чем вообще физсила и чья-та беременность к равным правам\возможностям и развитию как личности?