Ирония судьбы, или С лёгким паром!

[leale]

В 16.12.2024 в 18:34, mi6 написал:

Как-то "ровно" всегда относился к этому фильму. Всегда выделял неплохое начало до отрезвления Жени в чужой кв. А потом пошел слишком нудный квартирник.

надо же, а у меня ровно наоборот - терпеть не могу этот пьяный бред с плохо играющим Мягковым. на этом этапе неплохо пылесосить или резать салаты, а дальше уже лучше смотреть.

[mi6]

1 час назад, leale написал:

надо же, а у меня ровно наоборот - терпеть не могу этот пьяный бред с плохо играющим Мягковым. на этом этапе неплохо пылесосить или резать салаты, а дальше уже лучше смотреть.

Мне он тоже не нравится в пьяной игре. Это же касается  и Служебного Романа, кстати.

Я скорее больше именно про концептуальность и какую-то событийность. 

[Sidechain]

Цитата

Это же касается  и Служебного Романа, кстати.

А уж как это касается "Жестокого романса"...

Складывалось впечатление, что Мягков был необходим Рязанову исключительно в этой, пьяно-юродивой ипостаси (хотя в СР Мягков, в принципе, особо пьяным и не был, но нищего полуидиота воспроизвёл со всей возможной тщательностью). "Гараж" - единственное исключение. Да и там - отчасти.

Цитата

А потом пошел слишком нудный квартирник.

Учитывая возраст персонажей - нормально. Не на дискач же им было отправляться. Которых ещё и не было, кажется. Вот Олег, потенциальный Галин ухажёр, предлагал новогодние праздники встретить гораздо интереснее.

[Prosto drug]

46 минут назад, Sidechain написал:

Складывалось впечатление, что Мягков был необходим Рязанову исключительно в этой, пьяно-юродивой ипостаси (хотя в СР Мягков, в принципе, особо пьяным и не был, но нищего полуидиота воспроизвёл со всей возможной тщательностью). "Гараж" - единственное исключение. Да и там - отчасти.

Рязанов же хотел в "Иронии судьбы" Фрейндлих снимать.
Мягков - Фрейндлих, была бы отсылочка к "Похождениям зубного врача". Фрейндлих там, кстати, поет.

[Sidechain]

15 минут назад, Prosto drug написал:

Рязанов же хотел в "Иронии судьбы" Фрейндлих снимать.
Мягков - Фрейндлих, была бы отсылочка к "Похождениям зубного врача". Фрейндлих там, кстати, поет.

Кстати - это была бы интересная Наденька. И - да, к услугам Аллы Борисовны тогда бы, скорее всего, не обратились бы.

[porter23]

А уже говорили, что маршрут прогулки главгероини по Ленинграду абсолютно шизофреничный? Исаакиевская площадь, Стрелка ВО, Петропавловка... Ну и при том, что метро тогда вроде ночью в НГ не работало. А дом её где-то в новостройках. 

[Silent dream]

А меня удивляет как Надю не возмутило что Женя сразу же выбросил купленный ею билет.

[rasty]

19 минут назад, Silent dream написал:

А меня удивляет как Надю не возмутило что Женя сразу же выбросил купленный ею билет.

Ну, все это было продолжением флирта. Норм.

1 час назад, porter23 написал:

А уже говорили, что маршрут прогулки главгероини по Ленинграду абсолютно шизофреничный? Исаакиевская площадь, Стрелка ВО, Петропавловка... Ну и при том, что метро тогда вроде ночью в НГ не работало. А дом её где-то в новостройках. 

Миллионам зрителей просто показали известные ленинградские "теги". И метро причем? Она ж на такси ездила.

[PostNikOff_R]

В 18.12.2024 в 01:31, Rertern написал:

Все-таки рассматриваю данный фильм как побег главного героя на Новый Год в Российскую Империю к польке в Петербург, к песням на стихи Цветаевой. 

Тогда ей пришлось бы от католичества отказаться. Или ему от православия. 

Этот ситуативный блуд, скорее плод нэпманского времени. Когда все срывались с насиженных мест и заводили неожиданные связи. 

[Sidechain]

5 часов назад, porter23 написал:

А уже говорили, что маршрут прогулки главгероини по Ленинграду абсолютно шизофреничный? Исаакиевская площадь, Стрелка ВО, Петропавловка... Ну и при том, что метро тогда вроде ночью в НГ не работало. А дом её где-то в новостройках. 

Говорили и не раз. К тому же снято отвратительно - натуру в "Иронии" Нахабцев элементарно провалил. Сплошная темень, что явилось катастрофой, учитывая качество тех телевизоров (в большинстве своём ещё черно-белых) и не менее дурное качество вещания. Так, что только "щирые ленинградцы" могли разглядеть Надин маршрут. Исакий, Петропавловка, да... Не хватало Марсова поля, Екатерининского канала с четырьмя львами, Зимнего дворца и тогда уже обязательной "Авроры". А Спас на Крови, кажется "в леса одет" ещё не был.

Нахабцев слыл мэтром съёмок интерьеров и терялся при съёмках на натуре. Три чисто камерные, интерьерные картины ("Ирония", "Служебный роман" и "Гараж") Рязанову снял именно Нахабцев.  "О бедном гусаре замолвите слово" была последней лентой Рязанова, снятая оператором Нахабцевым. Дальше Рязанов работал уже с Алисовым. Справедливости ради - "Мюнхгаузен" у Нахабцева получился намного лучше, учитывая, что в 1978-м году он, что называется, "рубился" на две ленты ("Гараж" и "Мюнхгаузен") и уже запускался с "Гусарами", которые операторски получились тоже - не ахти. Но когда Рязанов увидел, что "Мюнхгаузен" снят гораздо выразительнее (не только благодаря оператору, кстати - там художники и костюмеры постарались) - на следующую картину взял Алисова. С ним и завершал  советский период своего творчества.

Цитата

Миллионам зрителей просто показали известные ленинградские "теги"

Ну, их действительно показали в "Итальянцах". А здесь слово "показали" звучит издёвкой. Учитывая обязательную новогоднюю расфокусировку зрения - у миллионов зрителей.

 

Изменено 19.12.2024 15:22 пользователем Sidechain

[rasty]

2 часа назад, Sidechain написал:

...

Ну, их действительно показали в "Итальянцах". А здесь слово "показали" звучит издёвкой. Учитывая обязательную новогоднюю расфокусировку зрения - у миллионов зрителей.

 

Вот именно. Просто вставили любые быстрые кадры, сэкономили деньги и/или добили нехватку экранного времени ими. Все равно никто ничего не понял. А иногородним достаточно и этого. Москву (узнаваемую) вообще не показали, и ничего, не возникаем.

[Sidechain]

Цитата

 Москву (узнаваемую) вообще не показали, и ничего, не возникаем

Согласно сюжету - в кадре не должно было быть ничего "узнаваемого". Типовые новостройки, подъезды (пардон, в питерском случае - парадные), типовые мебель и замки, типовые кинотеатры и типовые художественные фильмы (небольшая фига - от "нетипового режиссёра"). Перебежав с этим проектом от киношника Ермаша к телевизионщику Лапину, Рязанов мог себе такое позволить. Лапин милостиво разрешил

[rasty]

3 часа назад, Sidechain написал:

Согласно сюжету - в кадре не должно было быть ничего "узнаваемого". Типовые новостройки, подъезды... 

 

[Sidechain]

49 минут назад, rasty написал:

 

[solublesolaceinsolent3]

Убивает сейчас что голос, пение и лицо с телом это три разных человека. Уничтожает полностью восприятие фильма, если ты этого всего не знаешь и старше десяти лет.

[Silent dream]

11 минут назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Убивает сейчас что голос, пение и лицо с телом это три разных человека. Уничтожает полностью восприятие фильма, если ты этого всего не знаешь и старше десяти лет.

Ну да, в старых советских фильмах много где такое. Не знаю насчёт зарубежных.

Правда в Иронии Судьбы я этого не замечал пока вы сейчас не сказали и я не полез в гугл. Всегда казалось что допустим "Если у вас нету дома" это реально голос Мягкова, похож очень.

[Пухтырь-богатырь]

2 часа назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Убивает сейчас что голос, пение и лицо с телом это три разных человека. Уничтожает полностью восприятие фильма, если ты этого всего не знаешь и старше десяти лет.

Как же это может "уничтожать восприятие", если ты этого не знаешь?

[Sidechain]

Наверное, если не знаешь, то и фиг с ним. Кто из тех, кто "не знает" (Брыльску, Пугачеву и Талызину) смотрит сегодня это?

Но замечание верное. Когда-то, давным давно на одном обсуждении я выкатил предложение/предположение, что сними тогда Эльдар Саныч уже прогремевшую на Сопоте Аллу Борисовна (в роли Барбары Шевелевой) - это было бы намного интереснее. Пугачева тогда ещё только начинала, и однозначно певицей не воспринималась, а актёрские данные у неё были очень даже неплохие. И эмоционально она была бы гораздо ближе ничего не понимающей Брыськи, которая временами откровенно скучает в кадре, провинциально закатывает глаза и непроизвольно облизывается. Единственное место, где она в своей тарелке - когда закуривает сигарету. Да и то - в какой-то нелепо-стоячей позе.

[Jimmy Darmody]

5 часов назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Убивает сейчас что голос, пение и лицо с телом это три разных человека. Уничтожает полностью восприятие фильма, если ты этого всего не знаешь и старше десяти лет.

Ну, а фильмы с дубляжом как смотрятся? Тоже уничтожается там какое-то восприятие?

[Sidechain]

5 часов назад, Jimmy Darmody написал:

Ну, а фильмы с дубляжом как смотрятся? Тоже уничтожается там какое-то восприятие?

Не поверите - уничтожается. Никогда не забуду жестокое разочарование в 1990-м, когда в кинотеатре "Спартак" показывали "Большие гонки" с... Другим дубляжом. Это было отвратительно - после Кенигсона и остальных. 

Дубляж (современный) сильно упал в качестве (хотя технически реально вырос), но иногда получается неплохо ("Треугольник печали" и "Дворец" - мой опыт).  Всё чаще и чаще смотрю оригинальные копии. С субтитрами. Дома можно всегда отмотать, да я как-то и приноровился.