Свой среди чужих, чужой среди своих

[Плойка]

То есть лошадь у рельсов является угрозой для пассажиров? Это каким образом? То есть живая лошадь не шуганется в сторону ОТ ПОЕЗДА при приблежении поезда, она костьми вот ляжет на пути, создавая опасность.

 

Нормальный человек обезвредит в первую очередь, а если для безопасности надо убить - пусть убивает. А то смех ... показывают сцену, говнюк/негодяй/убийца хочет сбежать или нападает, перед ним ДОБРЫЙ человек с пистолетом, который ну никак не хочет в него стрелять, но ведь в коленку он выстрелить и его обезвредить он может или нет??? Нет ... он не стреляет, говнюк или убегает или убивает этого добряка, в лучшем случае калечит его.

[Шер]

То есть лошадь у рельсов является угрозой для пассажиров? Это каким образом? То есть живая лошадь не шуганется в сторону ОТ ПОЕЗДА при приблежении поезда, она костьми вот ляжет на пути, создавая опасность.

 

Нормальный человек обезвредит в первую очередь, а если для безопасности надо убить - пусть убивает. А то смех ... показывают сцену, говнюк/негодяй/убийца хочет сбежать или нападает, перед ним ДОБРЫЙ человек с пистолетом, который ну никак не хочет в него стрелять, но ведь в коленку он выстрелить и его обезвредить он может или нет??? Нет ... он не стреляет, говнюк или убегает или убивает этого добряка, в лучшем случае калечит его.

 

А еще меня сцены умиляют, когда любящий человек сидит напротив истекающего кровью и вместо оказания помощи машет руками, всплескивает ими и размазывает эту кровь по себе .. или вообще первая помощь - это красиво отмыть кровь с лица, чтоб было видно, наверное,как любимый умирает в итоге...

А Вы про логику с лошадью...

Какая лошадь и логика, если жанр комедии требует абсурда?? И часто абсурд есть, а комедии нету..

[rasty]

Это "правда жизни"! Безусому Никите Сергеевичу как Басов объяснил про это в "Я шагаю по Москве", так он реализм и снимает!

[Плойка]

И еще вот удивительная вещь, многих актеров помнишь. Шакуров там вообще можно сказать лишь нервозное место, не несущее нагрузки, но запоминается ... а вот "чужой среди своих" запомнился не очень. Внешность блеклая, образ не яркий совсем, хотя он, так скажем, даже в названии заложен и имеет особую роль ... но остался где-то в стороне после Кайдановских, Калягиных и Михалковых. Все внимание было на "свой среди чужих" а не на "чужого".

[rasty]

Мне кажется, это специально сделано!

1. Идейно-правильно : такую сволочь нечего помнить! Стереть и забыть гада.

2. По "правде жизни" : тихой сапой легче вредить.

3. По жанру : и заметного "чужого" в роли "своего" и наоборот "серенького" - в конце выставить главным негодяем - будет неожиданно!

 

Все шпионы/филеры (по книгам) с блеклой незапоминающейся наружностью и упаси боже с какими-то скандалами или громкими поступками.

[Шер]

шпионы/филеры

филиСТЕРы, Вы хотели написать?

[Плойка]

Мне кажется, это специально сделано!

1. Идейно-правильно : такую сволочь нечего помнить! Стереть и забыть гада.

2. По "правде жизни" : тихой сапой легче вредить.

Ну в принципе с этим согласна.

Но по стиль жанра для неожиданности "чужой" должен быть ярко окрашен положительностью. Так же ему должно предоставляться экранное время более долгое, так как идет разгадка тайны. А в этом фильме часть "чужого" прошла почти незаметно, серенько так.

[rasty]

Ну, яркие Академики героями только через 35 лет станут) Все впереди!

[Плойка]

Какие Академики?

[rasty]

Извините. Я про Академика из "Ликвидации". Ой! Слава богу, не успели опять забанить и опять за того же Академика:lol: Ну надо же! Изменено 07.11.2015 16:56 пользователем rasty

[Пасифик]

"чужой среди своих" запомнился не очень. Внешность блеклая, образ не яркий совсем, хотя он, так скажем, даже в названии заложен... Все внимание было на "свой среди чужих"

Стоп. Еще раз и помедленней.

"Чужой среди своих" - образ не яркий, а "свой среди чужих" - яркий...

То есть, вы считаете, что в названии фильма речь идет о РАЗНЫХ людях?

Мой мир никогда не станет прежним.

[Танцор34]

То есть, вы считаете, что в названии фильма речь идет о РАЗНЫХ людях?

я к примеру тоже так полагаю. в смысле что речь идет двух разных людях.

[rasty]

Стоп. Еще раз и помедленней.

"Чужой среди своих" - образ не яркий, а "свой среди чужих" - яркий...

То есть, вы считаете, что в названии фильма речь идет о РАЗНЫХ людях?

Мой мир никогда не станет прежним.

 

Я всегда двумя способами раскладываю это название! Сейчас всех устроит!

 

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

 

Вот!

[valery78]

я к примеру тоже так полагаю. в смысле что речь идет двух разных людях.

 

Я же в свою очередь уверен, что речь идет исключительно о Шилове, который в одночасье стал чужим для своих и своим для: "...Нехорошо Шурик... Я это золото подготовил..." и т.д.

Рассматривать окопавшегося агента за достойного "Названия фильма" персонажа - не катит.

[rasty]

Ну, это самое простое толкование названия - в лоб, так сказать, все ж понятно! До второго я доросла самостоятельно со временем, но не позже лет 20:lol:

[valery78]

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

Да такая же лобовая атака, только ведь персонаж мелок. И сколько там ему экранного времени уделено, а? И кто особо его запомнил?

[Танцор34]

и своим для

Ну по моему своим он там не стал. Но вообще для какого то смысла ведь был введен в дело чужой в ЧК. Не думаю что просто так, а именно в рамках идеологии отраженной в названии. Вопрос наверное в том что не все у режиссера-дебютанта получилось.

[valery78]

Но вообще для какого то смысла ведь был введен в дело чужой в ЧК. Не думаю что просто так, а именно в рамках идеологии отраженной в названии.

 

Для "мебели" его туда и ввели, чтобы спровоцировать всю эту "кутерьму": "А я Егору верю." и пошло-поехало. Агент - это затравка истории для Шилова и его друзей.

[rasty]

Да такая же лобовая атака, только ведь персонаж мелок. И сколько там ему экранного времени уделено, а? И кто особо его запомнил?

 

Вы не поняли. Я и пишу, что это и есть самое простое понимание названия. А когда посмотришь фильм, вдумаешься, то и дойдешь, что понимать можно и иначе : про одного говорится!

[rasty]

Ну по моему своим он там не стал. ..

 

Конечно не стал. Но в какой-то момент оказалось, что проще и легче стало "договориться" и действовать среди врагов. А свои не смогли поверить и поддержать.

[плюс Док]

Хорошо поговорили, можно резюмировать: всё, что вынесено в заглавии относится к Шилову. Это раз. Заглавие содержит в себе изрядную иронию. Это два. Надеюсь, никто всерьёз не считает, что в наспех сколоченной для примитивного и бесперспективного грабежа банде хоть кто-то кому-то может стать своим? Со второй половиной трохи сложнее. С одной стороны, специфика времени и службы, вкупе с обстоятельствами, поставила Шилова на грань не только потери жизни, но и потери имени. А с другой стороны, менее, чем через 20 лет "комедия" абсурда превратилась в трагедию. Так что, нечастый случай, когда длинное заглавие оказывается хорошим.

[rasty]

Не считает, да! Никто, думаю. Ради дела (не ради спасения жизни, не поможет же в реальности) он сумел не тупо перестрелять врагов (хоть кого успеет!), а, временно сохраняя нейтралитет, балансируя между Брыловым и Лемке, провести свою игру. А все равно чужим скорее всего так и останется...

[Плойка]

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

Только 1 вариант.

т.к. непонятый Богатырев среди своих все равно был СВОИМ, только ему не верили.

Хорошо поговорили, можно резюмировать: всё, что вынесено в заглавии относится к Шилову.

нет.

Ну по моему своим он там не стал. Но вообще для какого то смысла ведь был введен в дело чужой в ЧК. Не думаю что просто так, а именно в рамках идеологии отраженной в названии. Вопрос наверное в том что не все у режиссера-дебютанта получилось.

Именно так. Иначе была бы только история с Богатыревым.

Тут 2 варианта инородного тела в массе:

- инородное (чужое) тело - белый гад среди красных

- инородное (чужое)тело - красный среди белых и бандитов.

Oб этих 2х вариантах и название.

[Olla]

Я всегда двумя способами раскладываю это название! Сейчас всех устроит!

 

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

 

Вот!

Всегда понимала название по второму варианту. Даже в голову не приходила про какого-то гада в ЧК вспоминать...

[Betty Boo]

Я всегда двумя способами раскладываю это название! Сейчас всех устроит!

 

1. Свой среди чужих (Егор у врагов) - чужой среди своих (гад в ЧК)

 

2. Свой среди чужих (Егор у врагов свой, не в смысле предатель, а смог и в банду попасть, и линию свою гнуть - как рыба в воде) - чужой среди своих (он же среди друзей, которые ему не поверили, стал почти чужим)

 

Вот!

Первый вариант - бред.