Острые предметы (Sharp Objects)

[Ecumene]

Кто-нить, плиз, напишите в спойлере, кто убийца, сил моих уже нет эту тягомотину смотреть (в начале 6-ой).

[Jimmy Darmody]

Кто-нить, плиз, напишите в спойлере, кто убийца, сил моих уже нет эту тягомотину смотреть (в начале 6-ой).

 

 

Сестра Камиллы Эмма

 

[Tatyana]

Я последнюю серию практически промотала, что у меня крайне редко бывает. Особенно когда знаешь концовку совсем неинтересно стало, плохая экранизация. Сцены в титрах это мелькающее нечто) Не удержали уровень книжной концовки.

Ото только

пол из зубов и впечатляет,

в книге тоже впечатлило.

[Шер]

 

Эми сыграла "на все деньги". Не заметила в сериале ни одной откровенно плохой актерской работы. Тут вся проблема в сценарии и адаптации.

Для меня Эми тут продолжила сонные традиции Прибытия))

А еще вопрос - почему Джона феминистом называли - в чем это проявлялось,не лез в баре к девушкам с приставаниями???

[Table Top Joe]

 

gearswik, стараюсь только специально для вас.

Изменено 28.08.2018 18:07 пользователем Table Top Joe

[Кэйли]

А еще вопрос - почему Джона феминистом называли - в чем это проявлялось,не лез в баре к девушкам с приставаниями???

 

В него все тыкали пальцем и угорали из-за того, что он плакал из-за смерти сестры. Типа, настоящие мужики не плачут, значит он и убил. А он на это забил, как и на мотивирующую книгу, которую ему дали, чтобы он перестал плакать и расстраиваться:

 

...«Мужчина в трауре». Там сказано, что иногда нужно отойти от моральных устоев, просто отвергнуть их. Мужчине это может помочь. Я попробовал – в течение часа внушал себе, что мне все равно. И сначала действительно мне было все равно, но очень недолго. Я сидел в своем фургоне у Мередит и думал… о всякой ерунде. Просто смотрел из окна на кусочек голубого неба и твердил: «Все нормально, все в порядке, все хорошо». Как мальчишка. А потом, когда перестал, понял, что мне уже никогда не будет ни нормально, ни хорошо. Даже если поймают того, кто это сделал.

 

Для меня Эми тут продолжила сонные традиции Прибытия))

А мне "Прибытие" очень зашло, несмотря на медитативность. Впрочем, я и сериал скачаю в итоге, когда перестану беситься из-за финала. Там полно крутых моментов, и кадров, и диалогов. Буду на перемотке кайфовать.

[Шер]

В него все тыкали пальцем и угорали из-за того, что он плакал из-за смерти сестры. Типа, настоящие мужики не плачут, значит он и убил. А он на это забил, как и на мотивирующую книгу, которую ему дали, чтобы он перестал плакать и расстраиваться:

А мне "Прибытие" очень зашло, несмотря на медитативность. Впрочем, я и сериал скачаю в итоге, когда перестану беситься из-за финала. Там полно крутых моментов, и кадров, и диалогов. Буду на перемотке кайфовать.

Плакать изза смерти сестры и быть по этой причине феминистом)) хммм, провинция уж больно чернушная получилась))

Я подумала, может я чего-то не поняла в американской жизни, не углядела какой-то момент феминности и вообще - когда они перестали быть сентиментальными плаксами??

Мне Прибытие тоже понра, но у этих героинь много общего в выражении лица.

[Jimmy Darmody]

Че концовочка ожидаемо слита? Ахах, ну другого в принципе и не ожидалось.

[al-ib]

Это уже третья адаптация книг Гиллиан Флинн, что я смотрю. На мой взгляд, самая худшая. Если "Исчезнувшая" и "Темные тайны" были вполне смотрибельными триллерами, так как были полнометражными и качественно сделанными, то сериальный формат ее историям оказался противопоказан. Смертельная нудятина, которую идеально можно было укомплектовать в один 2-х часовой фильм. Атмосфера и актерская игра хорошие, но весь сериал - сплошная водища и постоянно повторяющиеся события, разбавленные тупейшими диалогами. Ну хоть финал знатный сделали. Правда, он еще и на титры перешел. 5/10

[аквакекс]

Для тех кто просил гифки, это вот сериал процентов на 20 из такого состоит

Поездки и бухание за рулем:

 

Нахваливание красоты ГГ:

 

Переживаний редактора с негритянкой:

[Денис]

Ну поездки хоть не бесили тупейшими и предсказуемыми диалогами. Так что они как раз в плюсах. А вот красота гг, переживающие редакторы и все остальное в минусе.

 

С концовки проорал. С первого кадра сериала казалось что семейку канибалов показывают, которая всех потрошит живя в доме убийце. И ведь не обманули! Ещё и не обратил внимания сразу что тут блумхаус . Это же 90 процентов фильмов про страшные американские дома, в которых что то не чисто от него. И тут 101 фильм

[аквакекс]

Ну поездки хоть не бесили тупейшими и предсказуемыми диалогами. Так что они как раз в плюсах. А вот красота гг, переживающие редакторы и все остальное в минусе.

От того что они не были наполнены тупейшими диалогами филлерами они быть не перестали. Это я вот со всего одной серии гифок о поездках налепил, а сколько такого за весь сезон?..

[gearswik]

С первого кадра сериала казалось что семейку канибалов показывают

 

с упором на мясо на столе - прямо как в Ганнибале, не знаешь точно, что это - человечина или мясо из магаза

[Eternal_Flame]

А разве в книге убийц не двое?

 

ну, помимо излишне заботливой мамочки.

 

Давно читал, забыл уже.

Но даже в сериале сказано, что жертва до приезда журналистки была убита не так, как девочка, которую после убили.

Мало того, что у одной вырвали зубы, а у другой нет, так у одной тело на месте преступления бросили, а у другой - перетащили.

Это все просто так, без смысла? В итоге ту и другую тот же человек убил?

[fantask]

Я книгу не читал.

 

 

Какую роль играл в сериале отец Эммы? Что за страдания его нам показывали? В книге вообще объясняются мотивы Эммы? Или это просто психическое заболевание, перешедшее от шизанутой мамаши-отравительницы?

 

[al-ib]

Я книгу не читал.

 

 

Какую роль играл в сериале отец Эммы? Что за страдания его нам показывали? В книге вообще объясняются мотивы Эммы? Или это просто психическое заболевание, перешедшее от шизанутой мамаши-отравительницы?

 

Книгу не читал, но очевидно

Ревность. Говорилось же, что мамаша с этими двумя девченками тож была оч заботлива. Эмма заревновала видать. Этж она ее любимица. но вот че подруги ей стали помогать это такое себе...

 

 

 

 

[Пухтырь-богатырь]

Очень нелепо прозвучал в последней серии монолог Адоры о тяжелом детстве. Вот для чего он? Если это из книги, то неужели автор всерьез преподносила это как оправдание? Причем от финала осталось четкое впечатление, что

и Эмме автор симпатизирует, и тоже оправдывает ее преступления тяжелым детством и на этом основании оставляет безнаказанной.

 

 

В итоге больше всех выиграл Алан -

остался в большом доме на всем готовом без двух психичек. А ведь он явно был сообщником Адоры, раз наврал детективу, что Камилла ушла с подругами, пока она умирала в доме. Почему же детектив об этом не вспомнил и не арестовал его за соучастие в попытке убийства Камиллы и Эммы? И почему Эмма после этого так мило с ним расцеловалась, когда уезжала с Камиллой?

 

 

И не понял, почему Адору

посадили в тюрьму? То есть, получается, она считается психически полноценной, линию с синдромом Мюнхаузена никак не развили? В "Девятой жизни Луи Дракса" убийцу с аналогичным синдромом посадили в психушку.

 

Изменено 01.09.2018 03:49 пользователем Пухтырь-богатырь

[Пухтырь-богатырь]

Ну вот, пожалуйста, читаю последнюю страницу книги:

 

"Можно, конечно, бесконечно строить догадки, пытаясь понять, почему Эмма это сделала, но остается факт: она любила причинять боль. В этом она мне признавалась сама. Я виню в этом мать. Ребенок, вскормленный ядом, находит утешение во зле."

 

То есть, хоть в финале книги, в отличие от сериала,

Эмму и не оставили безнаказанной, оправдание тяжелым детством со стороны автора все равно налицо. Адора виновата в том, что Эмма такая тварь, ага. А в том, что Адора такая тварь, виновата ее мать, а в том, что мать была такой тварью, виновата, видимо, мать матери, и так далее вплоть до Евы.

 

Ну до чего инфантильная девчачья позиция. Такое ощущение, что книгу писала девочка-подросток вроде Эммы (кстати, не исключено, что Флинн такая идея именно в том возрасте и пришла - это же ее первый роман).

[al-ib]

хоспади. о какой безнаказанности идет речь. ну ясно же шо дальше будет с убийцей. без вариантов. как и в книге.

[Mad_Wave]

Как человек, не читавший книги, могу сказать, что концовка (именно может даже 8-ая серия) вышла довольно абсурдной. Ну, и вообще вся эта канитель так долго тянуться не могла. Концовка была как-то предсказуема еще в серии 4ой. А то, что осудили, кого осудили - это как-то толсто для сюжета в принципе (напрашивалось с самого начала, но не хотелось верить в такую банальщину).

 

Но сериал всё равно привлекательный и атмосферой, и героями. Да, чуть затянут, но, согласитесь, сейчас сериалов не затянутых такого плана просто нет. Сериалы они на то и сериалы. Это вам не фильм на 90-120 минут.

 

Все в сериале пьют, все. Это прям вообще. Даже как-то неправдоподобно))

 

Вопрос такой, к смотревшим: что там с линией гея-брата? Нахрен они вообще говорили в начале "гей"?

 

Короче, многие линии не дожаты, не докручены, да и в принципе лишние.

[Пухтырь-богатырь]

хоспади. о какой безнаказанности идет речь. ну ясно же шо дальше будет с убийцей. без вариантов. как и в книге.

В книге ясно, а в сериале сделали открытый финал (интересно, кстати, почему так поменяли, оборвав на полуслове?).

 

И меня удивило, что про женщину в белом, причастную к смерти как минимум одной из девушек, прозвучало еще во второй серии, но потом об этом как-то забыли и по-прежнему искали мужчину. Вспомнили о ней создатели сериала только после финальных титров.

 

И непонятно, чем

Эмма смогла так зацепить других девочек? Тоже, что ли, жаждали внимания Адоры? Я вот попытался представить, как подговариваю двух своих друзей на убийство, но какие кандидатуры ни подберу, все равно получается, что оба меня сдадут. Эмма прямо счастливица...

 

[skylark123]

Пухтырь-богатырь, да чего тут размышлять и вопрошать, это ж художественная литература - читай, вымысел, пытающийся дотошно копаться в головах вымышленных же персонажей, от автора, который в лучшем случае взял интервью у человека с похожими проблемами, проконсультировался с первым попавшимся врачом, закрепил все это статьей из википедии - и вперед с флагом, песней и трубой, психологизм во всю ширь.

 

А сериал, соответственно, вымысел, составленный из вымыслов книжки - и ладно бы так, но он же и не пытается сгладить шероховатости источника, а выпячивает их (никто не засекал, сколько процентов от экранного времени показанная крупным планом гг едет на машине?). На вопрос "почему так, а не этак", всегда есть ответ "это психология-с, тут так просто не объяснишь, но тут именно так, а не этак, потому что я автор и я так решил",

[Betty Boo]

Кто-нить, плиз, напишите в спойлере, кто убийца, сил моих уже нет эту тягомотину смотреть (в начале 6-ой).

сейчас буду смотреть 6-ю мне нравится.

Если бы мне было интересно, кто убийца, было бы тягомотно. А мне нравится смотреть на этих двоих, героиню и её героя)). Хотя Адамс я не люблю вообще-то. Но у них как-то хорошо всё между собой получается, хороший такой флирт).

 

Ещё монтаж хороший.

и музыка).

Ну и так, говно, конечно, этот Юг, буэ(((, хорошо показан этот факт.

[Betty Boo]

Пришлось до 4х утра смотреть . Хоть здесь и обвиняют сериал в банальщине, мне понравился.

Зритель, как положено, как заправский детектив, зацикливается на разгадке "кто убийца", а потом обвиняет создателей в том, что концовка фуфло, что твист очевиден, и пр., но сериал-то не банальный детектив)). То же было и с Исчезнувшей, кстати. И я, да, как обычный зритель, попадаю на такие крючки иногда, полагая, что нам показали то-то, а на деле вовсе не то, о чём я думала).

Если говорить о цели высказывания Флинн, то c фильмом всё ОК. Книгу не читала, но почитала немного тред, и вот что думаю: тот самый момент с "перестановкой" слов гг о том, что она склоняется в сторону доброты идёт на пользу фильму, на мой взгляд. Пристроить его в самом конце означало бы, какую-никакую, но пастораль))). Я имею в виду пастораль во внутреннем мире героини, который, собственно, и есть сам сериал. Но режиссёр не жалеет Камиллу, он даёт после мыслей о возможном успокоении такого пинка, что будет ли второе пришествие мыслей о собственной доброте, это ещё надо посмотреть.

То есть после финального финала)) образ героини остаётся таким же неуспокоенным. Как в жизни. Ты думаешь, что чёрная полоса сменилась белой, а она просто притворилась на время.

 

Не понравилось решение отношений гг и детектива, я за них болела)), но он, сообразно характеру своего персонажа, сделал то, что должен был. Его перс иначе не мог бы. Да оно Камилле и не нада было).

Я так поняла из обсуждений здесь, что по книге у Адоры ничего не было с шерифом. А в фильм это введено с целью запараллелить мать-дочь, судя по всему?

 

Читала тут дискуссии про изнасилование. Очевидно же, этот факт показан так, чтобы стало ясно: семантика некоторых понятий разная для ггероини и других персов. Вменяемым людям абсолютно очевидно, что дискутировать не о чем: это изнасилование. Но для героини это не так.

 

Для меня в сериале главной является всё же не мысль like mother like daughter и пр.обвинения "наследия Юга" (всё же тут скорее медицинское), а вывод, который напрашивается относительно главного персонажа: на эмпатии не всегда можно выехать, особенно, если ты решаешь свои личные проблемы, а кому-то кажется, что отправил тебя/ты с ним параллельно/"что ты лезешь в нашу жизнь"/... ты решаешь чужие.

Наверное, это упрощает фильм, ведь зритель не должен, по идее, запутаться в этом))). Если кто-то угадал твист на основе понимания того, что

Камилла заблуждается по причине эмпатии

, тот молодец). Я не угадала)). Наверное потому, что встала на место героини. Может, режиссёр этого хотел?)

 

Да и как просто детектив сабж нормальный, чего все бузят в ветке.. Кто из зрителей не подозревал каждого и не придумал каждому причину? Ведь это так! По-моему, хороший детектив так обычно и строится.

 

Образу пола зачёт, высший балл просто.

Ещё отчим понравился, такой меланхолик, капец . Отличная у него система, и муз.подборки офигенные.

Да, и обои шикарные в доме, чего уж там)).

 

Чуть не забыла).

Последний фильм Пола Томаса Андерсона тоже про такоэ вот..

Но там в финале всё по обоюдному, с пониманием)).. взрослые люди, да.

 

ps ещё появлюсь)

[Betty Boo]

Mari-ON, спасибо за посты!)

У Адоры психологическое развитие остановилось где-то в 16-летнем возрасте, отсюда все эти принцессные розовые платья и пеньюары.

... имея такую хозяйку дома, в контакте с реальностью оставаться довольно сложно, Алан давно и основательно окопался в башне из слоновой кости, ему там хорошо с его музыкой и альбомами по искусству. Их отношения стабильны, в том числе и за счет любовного треугольника, и Камилла сейчас для него явная угроза, потому что это наработанное годами равновесие нарушает.

..после ТП вообще мало что "вау" (тут не согласна , есть в мире вау)

..везде конфликт возникает между читавшими и не читавшими

.."играя Камиллу, я не чувствовала себя грязной, я чувствовала себя человеком".

..Это все об отвращении, главным образом, к себе самой. И те, кто любят себя, так-то не режут себя. (Кажется, Лора Палмер тоже резала, это из "Дневника", если мне не изменяет память)

.. Крик Кэрри Пейдж и Камиллы Прикер примерно об одном и том же. ()

..если не можешь себя никому показать, то никого не подпустишь слишком близко и никто не причинит боль (опять). Ее шрамы - это не только способ отвлечься, это еще и защита, броня, ее собственные острые предметы (Камилла Шило (), автор поиграла и тут словами). Ну и если о параллелях говорить, то нельзя не вспомнить другой секс в комнате с выключенным светом... ( Ну надо же!)) Да-да-да!!)

...А если проигнорировать хамство в вопросе и ответить по существу, то: (не стоит, правда))

...если у книжной Камиллы мать с таким же психическим расстройством, делающим ее насильником по определению, то ее ребенок становится жертвой автоматически. Состояние жертвы в дальнейшем будет определять все ее поступки, в том числе деструктивные

.."Please don't hate me", умоляет она детектива. И это уже совершенно определенно то, что она чувствует по отношению к себе. А детектив ей отвечает, что не считает ее плохой, а думает, что с ней случилось что-то плохое и этим она оправдывает все дерьмо в своей жизни. И тут, на мой взгляд, исчерпывающая характеристика Камиллы (то, как и я ее вижу) - и про жертву, и про грязь в одном предложении. - вот да, абсолютно прекрасно вышло. :idea: Жестоко с его стороны, но максимально правдиво.

..Все понятно без первоисточника. :idea: Да, но у меня всё же есть пара вопросов)) А вообще Вы правы, если ты понял (окей, на 90%)) Твин Пикс, дальше всё просто без первоисточников. Предпочитаю "задротить с маниакальностью Твин Пикс и как следствие этого теперь в любой ржавой бочке с огорода глубокий колодец полный смыслов видеть". Это всяко круче, чем ныть несколько недель о том, как страшно скучно жыть :lol:.

..увидели друг в друге того, кто пережил нечто очень похожее, ..она захотела, чтобы ее наконец-то кто-то увидел, ..В рамках сериала с логикой все в порядке, как по мне. Так же вижу. Мощная сцена. В рамках просмотра сериала не в порядке с логикой у тех, кто между строк читает про себя, и в каждом 25м кадре - видит тоже себя.

У меня остались вопросы, в основном, по книге, на всякий случай запихну в спойлер.

Ответьте, пожалуйста, у кого есть желание)

 

1. В книге отчим являлся пособником матери в притравливании дочек? Знал, что именно она делает?

2. Зачем, действительно, в фильме Марион кремировали? если в книге - нет.. Хочется понять разницу..

3. Не очень поняла, что случилось в доме у Кина. Кровь Натали - понятно, но разве это всё произошло в доме? Натали укусила Эшли в борьбе? ...??

4. Блин. Почерк 2х убийств разный. Почему во всём обвинят Эмму, а что тем её пособникам - ничего??

5. Интересно, зачем убитой девочке накрасили ногти после убийства. (интересует именно что-то фактическое, из книги)

6. Как в книге обоснован секс с Кином? Вообще-то мне вроде как и без книги ясно, зачем она делает)), но мне любопытно, как в книге).