Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Короче сама Камилла в книге говорит, что проблемы с этим у неё начались раньше. И резать она себя начала не из-за того, что поняла, что мальчики не полюбят шлюху это притянуто за уши. Ей нравилось спать с мальчиками, потому что пока она им отдается они её любят. А не, она поняла, что они её не любят и пошла себя резать. Это прямо иллюстрация к поговорке "Рабинович напел". Вы как-то примитивно всё понимаете и толкуете. Резать начала из-за всего в совокупности - из-за матери и её злобы и равнодушия, из-за смерти сестры, и да - из-за того, что люди, которые клялись ей в любви, если она даст или отсосет или еще чего, её обманули. От тотального одиночества, короче, и полной бессмыслицы в столь юной жизни. И вот что точно писала Камилла: ...Конечно, проблема началась гораздо раньше. Проблемы всегда возникают задолго до того, как мы их замечаем. В девятилетнем возрасте я переписывала толстым карандашом, с узором в горошек, всю эпопею «Домик в прерии», слово за словом, в спиральные блокноты с ярко-зелеными обложками. В десять лет я записывала за учителем каждое второе слово на джинсах, синей ручкой. Потом я их украдкой стирала детским шампунем, закрывшись в ванной, чувствуя себя виноватой. Слова расплывались и размазывались, и мои штаны были усеяны синими иероглифами, как будто по ним прыгала птичка с перепачканными чернилами лапками. В одиннадцать лет я болезненно записывала все, что мне говорили, в маленький синий блокнот, уже как маленький репортер. Я должна была зафиксировать на бумаге каждую фразу, иначе казалось, что она ненастоящая и скоро ускользнет. Мне скажут: «Камилла, передай молоко», – я вижу эти слова, они висят в воздухе, и мне становится страшно, что они вот-вот растают, как след от самолета. Записанные на бумаге, слова оставались при мне. Ничего, что они потом устареют. Я была хранительницей слов. Чудачкой, скрытной, нервной школьницей, которая с бешеным фанатизмом записывала чужие слова («Господин Фини – стопроцентный гей», «Джейми Добсон – страхолюдина», «Они никогда не пьют шоколадное молоко») с почти религиозным трепетом. Мэриан умерла в мой день рождения, когда мне исполнилось тринадцать лет. Я проснулась и побежала в ее комнату, чтобы, как всегда, пожелать ей доброго утра, и тут увидела ее: глаза открыты, одеяло натянуто до подбородка. Помню, что я не очень удивилась. Она умирала, сколько себя помню. Тем летом также произошли другие перемены. Я вдруг стала по-настоящему красивой. Хотя могло получиться по-всякому. Мэриан была признанной красавицей: большие голубые глаза, маленький нос, точеный подбородок. Мое же лицо до сих пор менялось, точно с каждой переменой погоды: тучи налетели – становлюсь дурнушкой, небо синеет – хорошею. Но когда черты окончательно оформились – а это произошло тем же летом, когда мои трусики впервые запачкались кровью, тем же летом, когда я начала мастурбировать, неистово, как одержимая, – оказалось, что я помешана. Я влюбилась в себя и беспардонно кокетничала со своим отражением в каждом зеркале. Без зазрения совести. Тогда я начала нравиться. Я уже не была жалкой уродиной (у которой умерла сестра – как же это странно). Я была красоткой (у которой умерла сестра – как это печально). Так что я стала пользоваться успехом. Тем же летом я начала резать себя и увлеклась этим едва ли меньше, чем своей новообретенной красотой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Резать начала из-за всего в совокупности - из-за матери и её злобы и равнодушия, из-за смерти сестры, и Так я с этим согласен. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Так я с этим согласен. И все равно не жертва? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Я не настолько добрый. Выбор всё равно всегда делает человек. Я не беру сюда изнасилование со стороны жертвы или другое действие совершенное против воли. У Камиллы всегда четкий выбор, а уж что там на неё повлияло это её проблемы. К примеру, как дети, которые растут с младенчества в одном детдоме в одинаковых условиях, но жизненный путь абсолютно разный, один становится кем-то, другой обитает в низу социальной лестницы. Каждый преступник и каждая зачуханная проститутка расскажет историю, где весь мир против них и все говно и по другому быть не могло. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Я не настолько добрый. Выбор всё равно всегда делает человек. Я не беру сюда изнасилование или другое действие совершенное против воли. У Камиллы всегда четкий выбор, а уж что там на неё повлияло это её проблемы. Каждый преступник и каждая зачуханная проститутка расскажет историю, где весь мир против них и все говно и по другому быть не могло. Вы несправедливы. Камилла занялась самоуничтожением по всем фронтам и жалости к себе не просила, а просто сбежала и забилась в щель. А не занялась причинением вреда другим, как некоторые из её семьи тоже с тяжелым детством в анамнезе. Пожалуй, она даже была склонна к браваде. Хотя мне лично её жалко и бравада эта напускная. Камилла - раненый зверь, но не опасный для других, другим людям она помогала, т.е., все же она человек, у неё тормоза есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Кстати, помнится в конце книги у Камиллы начинаются вопросы, а так ли она не похожа на свою мать и почему ей нравится делать некоторые похожие вещи? Так что кто знает, что там потом будет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Кстати, помнится в конце книги у Камиллы начинаются вопросы, а так ли она не похожа на свою мать и почему ей нравится делать некоторые похожие вещи? Так что кто знает, что там потом будет. Это не те вещи, о которых ей следовало беспокоиться и все те же последствия обрушенной психики, когда даже из-за естественного и нормального стремления заботиться о ком-то, начинаешь очковать. Ответ она нашла же в итоге: Скоро наступит двенадцатое мая – ровно год с тех пор, как я поехала в Уинд-Гап. В нынешнем году в этот день будет праздноваться День матери. Гениальное совпадение. Иногда вспоминаю ту ночь, когда я лечила Эмму, о том, как мне было приятно о ней заботиться и утешать ее. Мне снится, как я ее купаю, вытираю ей лицо. Просыпаюсь в поту, живот крутит. Мне понравилось заботиться об Эмме по собственной доброте? Или потому, что я страдаю той же болезнью, что и моя мать? Никак не могу в этом разобраться, особенно по ночам, когда просыпаются мои шрамы. Но в последнее время склоняюсь к тому, что по доброте. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Так-так-так, давайте уточним. Девочка из богатой семьи, главной в городе, можно сказать девочка мажорка, у неё есть любимая сестра, но мама просто уделяет ей больше внимания и больше любит. И девочка поэтому начинает трахаться со всеми подряд и резать себя ножом с ног до головы. Чего? Да с башкой у неё явно проблемы с рождения. По сути никакой трагедии нет. В школе была популярной, так чего не хватало, что мама была с ней холодна? Какая же жалкая, глупая история. А автору сюда зачем-то понадобилось добавлять беспорядочный секс, резание, но это наверное фишка автора, плести подобную чушь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mari-ON Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 ...а просто сбежала и забилась в щель. А не занялась причинением вреда другим, как некоторые из её семьи тоже с тяжелым детством в анамнезе. Пожалуй, она даже была склонна к браваде. А еще она уехала из этого занюханного городка, пошла в социально-активную профессию, достигла успехов в ней - огромное достижение для человека с ее анамнезом. А могла бы и проституцией заняться, раз ей это органично, по мнению некоторых. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Это не те вещи, о которых ей следовало беспокоиться и все те же последствия обрушенной психики, когда даже из-за естественного и нормального стремления заботиться о ком-то, начинаешь очковать. Ответ она нашла же в итоге: Ну пока у неё не появилась дочка лет 7-10, говорить об этом преждевременно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Мама была не просто холодна. Камилла насмотрелась с детства такого, что потом это загнала на задворки памяти, чтобы не сойти с ума. Постаралась забыть напрочь (но все равно спятила, а кто бы не спятил) и вся книга о том, как она со скрипом вспоминает. Она изначально еще в детстве подозревала или даже знала явно все, что... короче, без спойлеров. Но кто бы поверил ребенку при такой важной и влиятельной маме? Ну пока у неё не появилась дочка лет 7-10, говорить об этом преждевременно. Она бесплодна. В книге об этом явно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 А еще она уехала из этого занюханного городка, пошла в социально-активную профессию, достигла успехов в ней - огромное достижение для человека с ее анамнезом. Работает она в занюханной газетенке. Бухает почище алконавтов у ларьков. Пришла к успеху, чо уж там. А могла бы и проституцией заняться, раз ей это органично, по мнению некоторых. Если ты имеешь ввиду меня, я не думаю, что её логичный вывод проституция. Она бесплодна. В книге об этом явно. Хм, не знал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Мама была не просто холодна. Камилла насмотрелась с детства такого, что потом это загнала на задворки памяти, чтобы не сойти с ума. Постаралась забыть напрочь (но все равно спятила, а кто бы не спятил) и вся книга о том, как она со скрипом вспоминает. Она изначально еще в детстве подозревала или даже знала явно все, что... короче, без спойлеров. Но кто бы поверил ребенку при такой важной и влиятельной маме? Да чего же она там такого насмотрелась, что мать у неё детей что ли ела или что? Что там за ужасы такие были? Ребенка за щеку один раз укусила? Ай-ай-ай. Хватит уже сгущать краски. Тут даже и говорить нечего, по сравнению с реально неблагополучными семьями. Смешно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 А еще она уехала из этого занюханного городка, пошла в социально-активную профессию, достигла успехов в ней - огромное достижение для человека с ее анамнезом. А могла бы и проституцией заняться, раз ей это органично, по мнению некоторых. Вообще потрясающее душевное здоровье в потенциале, если учесть все её обстоятельства. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Да чего же она там такого насмотрелась, что мать у неё детей что ли ела или что? Что там за ужасы такие были? Ребенка за щеку один раз укусила? Ай-ай-ай. Хватит уже сгущать краски. Тут даже и говорить нечего, по сравнению с реально неблагополучными семьями. Смешно. Убила сестру - долго и мучительно у Камиллы на глазах, и чуть не прикончила её саму. Чудом выжила, на самом деле, и то только потому, что сопротивлялась. Правда вот крыша протекла. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Но Камилла этого не знала в детстве, она думала, что сестра просто болела, вот такой вот болезненный ребенок просто. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Но Камилла этого не знала в детстве, она думала, что сестра просто болела, вот такой вот болезненный ребенок просто. Ничего подобного. Она догадывалась, как минимум, у неё в родном типа доме даже во взрослом возрасте родимчик и ужас приключался. Там же куча отрывочных воспоминаний кошмарных и всяких пунктиков, которые начали вылезать, когда она вернулась. В сериале - это флешбэки. И потом, она вспоминает собственное состояние после маминых лекарств в детстве и почему именно она от них так отбивалась P.S. Если уж медсестра с лучшей подругой Адоры смекнули, что происходит, то ребенок, который внутри всего этого, внутри дома, и видит и замечает все мелочи, и подавно. Просто мало того, что она её дочь и до последнего надеялась, что мама полюбит, так еще и в полной Адориной юрисдикции и власти. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Что-то я ничего ужасного и кошмарного в её флешбэках не видел. То что она догадывалась в детстве ничто на это не указывает, паззл начал складываться после расследования. А так, ну да странная мать просто была. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Что-то я ничего ужасного и кошмарного в её флешбэках не видел. То что она догадывалась в детстве ничто на это не указывает, паззл начал складываться после расследования. А так, ну да странная мать просто была. Весь катарсис - в конце. И осознание всего и четкие воспоминания. Так-то, если не вникать и на первый взгляд - действительно, с жиру баба бесится. Пока из шкафа все скелеты не повалятся. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Четкие воспоминания чего? Что она знала, что мать убивает сестру? И она ничего не сделала, чтобы как-то спасти её? Конечно, можно сказать, она не могла ничего сделать, но то что она знала и тупо ничего не делала, ну это же бред просто. Не знала она ничего и не могла знать. Просто девочка мажорка, в детстве на пустом месте создала себе проблемы. Пока так. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mari-ON Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Да чего же она там такого насмотрелась, что мать у неё детей что ли ела или что? Что там за ужасы такие были? Ребенка за щеку один раз укусила? Ай-ай-ай. Хватит уже сгущать краски. Тут даже и говорить нечего, по сравнению с реально неблагополучными семьями. Смешно. Ну кстати, из "реально неблагополучных" семей люди часто более или менее сохраненными психически выходят, потому что понимают, с чем имеют дело, знают, на кого направлять свой гнев. Тут же перверсия - невероятно страшные преступления против собственных детей подносятся под соусом заботы и любви. И любовь можно заслужить только ценой смерти. Тут происходит невосполнимый разрыв идентичности, потому что вообще-то в норме у человека две базовых потребности - любовь и самосохранение, а тут приходится выбирать одно из двух. Вообще потрясающее душевное здоровье в потенциале, если учесть все её обстоятельства. Вообще железное. И всего-то алкоголизм и промискуитет в побочке, нашли, тоже мне, исчадие ада Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 Четкие воспоминания чего? Что она знала, что мать убивает сестру? И она ничего не сделала, чтобы как-то спасти её? Конечно, можно сказать, она не могла ничего сделать, но то что она знала и тупо ничего не делала, ну это же бред просто. Не знала она ничего и не могла знать. Просто девочка мажорка, в детстве на пустом месте создала себе проблемы. Пока так. Вам просто хочется так думать. Из книги, это все происходит ДО того даже, как Камилла добралась до медсестры и больничной карты Мариэн: – Эмма… – Я села на пол с ней рядом и погладила ее волосы. Мне хотелось ее приласкать. – Она часто дает тебе таблетки и другие лекарства? – Только когда мне нездоровится. – И что ты чувствуешь после этого? – Иногда у меня поднимается температура, брежу. Тогда она кладет меня в ванну с прохладной водой. Иногда меня тошнит. А иногда я слабею, дрожу, чувствую усталость и хочу спать. Все повторялось, как с Мэриан. В горле застрял комок. Я снова заплакала, встала, потом села опять. Меня тошнило. Я схватилась за голову. У нас с Эммой те же симптомы, что были у Мэриан! Что же я раньше не могла этого понять, ведь прошло уже почти двадцать лет! Мне было так стыдно, что хотелось кричать. ........ На самом деле, она давно понимала, просто загнала эти мысли в подкорку. Из разговора с Джеки: Джеки перестала жевать, положила свою ладонь на мою и глубоко вздохнула. – Дай я наконец скажу это вслух, ведь я об этом думала так долго. А мысли у меня в голове задерживаются не всегда – иногда ускользают, как рыба из рук. – Она приподнялась и сжала мне руку. – Адора губит тебя, и если ты ей этого не позволишь, тебе же будет хуже. Посмотри, что происходит с Эммой. Вспомни, что было с Мэриан. «Да». У меня под грудью стало пощипывать «бежать». – Значит, ты думаешь… – подсказала я. «Скажи как есть». – Я думаю, что она больна, причем ее болезнь заразна, – прошептала Джеки. Ее руки дрожали так, что лед в бокале зазвенел. – И еще я думаю, что тебе, моя милая, пора уезжать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 И всё это во взрослом возрасте. Она начала это понимать просто не хотела верить, только после того, как увидела Эмму. И говорит она именно об этом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кэйли Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 И всё это во взрослом возрасте. Она начала это понимать просто не хотела верить, только после того, как увидела Эмму. И говорит она именно об этом. Да чё мне вам, всю книгу цитировать, что ли? Там эти детские воспоминания и сны разбросаны по всей книге. В том и дело, что она все видела, но сама не хотела верить. Например: – Камилла, открой рот. Голос ласковый. Уговаривает. У меня под рукой замигало: «медсестра». В детстве я часто отказывалась принимать все эти таблетки и препараты, но при этом чувствовала, что теряю ее любовь. Как же Эмма была похожа на нее, когда ластилась ко мне, упрашивая попробовать экстази! Я знала, что, если откажусь, будет только хуже. Проще согласиться. Раны, промытые спиртом, горели как в огне, и эта боль приносила такое же облегчение, как порезы. Я вспомнила, с каким довольным видом Эмма, взмокшая и слабая, лежала в маминых руках. Я повернулась к маме. Она положила таблетку мне на язык, влила в рот густого молока и поцеловала в щеку. * * * Через несколько минут глаза застелил туман, кислый, как мое несвежее дыхание. Снилось, как мама вошла ко мне в спальню и сказала, что я больна. Она легла на меня и приложила рот к моему. Я почувствовала в горле ее дыхание. Она несколько раз меня поцеловала. Потом поднялась, с улыбкой пригладила мне волосы. И выплюнула себе в руки мои зубы. И там такого дофига. Про детство, про сестру. В итоге оказалось, что не показалось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kеn Park Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 И там такого дофига. Про детство, про сестру. А такого это чего? Я до сих пор не вижу никакой трагедии. Хватит уже придумывать, то чего нет. Отказывалась принимать таблетки в детстве. И? Это просто её воспоминания, что вот мать постоянно чем-то лечила её сестру и её до сестры. И когда она теперь узнала, что мать не просто лечила, тут просто её воспоминания и всё. Я вот тоже листаю книгу, и там есть отрывок, где Камилла говорит, что Креллины вообще все слабые здоровьем, к ним врач каждую неделю приезжает. Если любой чих у Алана и у Адоры, тут же врача вызывают. Так что, тут вообще ничего такого нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.