Steersman 16 ноября, 2013 ID: 376 Поделиться 16 ноября, 2013 ...это как окно в какой-то своеобразный ад, куда заглядывать не просто неприятно, а физически тяжело, потому что реально подташнивает. Наверное, это очень талантливо, потому что таких ярких отрицательных чувств, включая абсолютный депресняк, я от какого-либо фильма еще не испытывал. Отзывы итальянцев... в основном негативные. Читая русских критиков, становится понятно, что это такая чернуха, в которой идеи Стругацких отошли на второй план... Но наши умеют снимать чернуху как никто... Почему-то не удивлён. Смотреть, скорее всего, не буду - отечественная чернуха (даже талантливая) задолбала еще в 90-е. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908056 Поделиться на другие сайты Поделиться
Spock1987 16 ноября, 2013 ID: 377 Поделиться 16 ноября, 2013 А я вот, наверно, начну знакомство с творчеством Алексея Юрьевича по случаю скорого выхода фильма на экраны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908069 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sasa715 16 ноября, 2013 ID: 378 Поделиться 16 ноября, 2013 Жду. Жду.. жду... я уже 3 года, как в очереди за билетом стою. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908077 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hyper2011 17 ноября, 2013 ID: 379 Поделиться 17 ноября, 2013 Детальное описание испытания зрителя просмотром Германа Опыт просмотра фильма Германа "Трудно быть богом". Когда по красной ковровой дорожке прошли все, кто должен был пройти и перед экраном начали зачитывать в два голоса отзыв о фильме Умберто Эко, сосед по креслу, сухонький итальянский старичок в очках, спросил, не русская ли я. В ответ на утвердительное восклицание он живо осведомился, готова ли я высидеть три с лишним часа показа. Только в этот момент я сообразила, что, возможно, погорячилась. Погорячилась вытащить на премьеру знакомых и друзей - фильмы Германа не просты даже для подготовленных зрителей, не говоря уже о тех, кто вырос и живет в совершенно другой культуре, говорит на другом языке и никогда не читал Стругацких. "Марко" - я зашептала знакомому через кресло - "не убивай меня, он трехчасовой". Марко в ответ мужественно отшутился тем, что выдержал просмотр "Броненосца "Потемкин" и ему не привыкать. Тем временем на сцене переводчик выкарабкивался из lost in translation, а я вспоминала статьи, интервью и отзывы о фильме. За последний год их было достаточно, но в каждом была некая недоговоренность, обитающая на периферии текста. И за тридцать секунд до того, как погас свет, я ее сформулировала. Смущение перешло в ужас. Во всех отзывах не было никакой конкретики. Были общие фразы о вкладе, величии, месте и времени, была тяжелая история создания, были отдельные похвалы актерам или съемочной группе - но не было смысла. Словно некий заговор молчания заставлял обходить самое важное: получилось ли кино в итоге? На первых же кадрах - длительный и детальный акт использования нужника, чей-то зад через прорезь дыры, и размазывание подобранного с земли (грязи? не-грязи?) по лицам в кадре подумала - не об этом ли молчали? *** Следующие двадцать минут были совершенно идентичными. Грязь. Герой просыпается под столом с гниющими остатками еды и пальцем достает насекомое из стакана, прежде чем выпить (к счастью, не пьет). Снова мерзость, требуха, парша, все скользко от месива - на улице от дерьма и грязи, внутри помещений - от крови, грязи и того же дерьма. Кого-то долго и подробно топят в нужнике. Аскетичный германовский звук, при котором недослышиваешь часть слов, с полным отсутствием музыкального сопровождения . Долгие проходы камеры с постоянным ужасом на втором плане. Нарочитая небрежность плана нулевого, когда в камеру то и дело попадают чужие руки или предметы. Полное отсутствие любой динамики - визуальной или сюжетной. Все мутно и муторно: персонажи каждые три минуты или плюют друг другу в лицо или размазывают по этому же лицу очередную органическую грязь. Периодически в кадре всплывают отсылки к христианской иконографике - пьяный Румата задом наперед на осле пытается въехать в городские ворота и забрасывает свежим ослиным дерьмом поющих под стеной монахов. Ноги Руматы в воде, эту воду пьют. Разговоры о боге. Рыбы и прочая символика. Привычно отмечаю эти отсылки, но они не акцентированы и совершенно не выделяются из монотонного ритма повествования. А оно действительно монотонно и мучительно - густое, мерзлое пространство, в котором постоянно происходит то, от чего всю жизнь учился отводить взгляд. Скучное, как ссущий на забор пьянчуга. Телесная мерзость, унылая, как ссора в комунальной квартире. Повешенных обливают рыбьими помоями, чтобы мухи быстрее выедали глаза у трупов. Сморкание в руку. Испражнения. Кому-то буднично вспарывают живот. Но это не шокирует. Не удивляет. Не пугает. Только монотонность, мерзость, отвращение, скука. Сопереживание - на нуле. Вовлеченность - на минус два. Действия нет, как такового, нет добра и зла, нет эмоционального контраста, нет вектора движения - только скучные, неприятные люди, совершающие бессмысленные действия с грязью во всех ее проявлениях. Нет, это не "Сало" Пазолини. Это даже не по мотивам книги и не по духу ее - сюжет и герои Стругацких здесь относительно декоративны. Недоуменная тоска. Скука и грязь. Зачем я смотрю на все это? На двадцать пятой минуте, после долгого неподвижного кадра (ослиный хуй крупным планом) Марко ломается и уходит. Уходит старичок в очках. За ними следом начинают выходить другие - кто-то то тихо и пригибаясь, кто-то громко и не скрывая недоумения. Я сижу и думаю о том, что хочу курить и что это желание, возможно - мой повод к бегству. Мне очень скучно и ощутимо неприятно. И тогда я выхожу из зала. *** На лестничном пролете у выхода из партера мужчина в черном пытается узнать у девушек-хостесс, где можно покурить. "Пойдем вместе" - говорю я - "это далеко от зала". Спутник оказывается Юрием Викторовичем Клименко, оператором - и я тщательно подбираю слова, чтобы не высказать свою растерянность. Пока курим, я болтаю глупости (что-то незатейливое о погоде и Риме), потом признаюсь, что мне тяжело. Что я не понимаю. "Подождите" - отвечает он - " оно потом затянет". И мы возвращаемся в зал. Следующие пол-часа я думаю о Сткогольмском синдроме применительно к аду. Что ад в христианской традиции - вовсе не место яркого шока и резких болезненных переживаний. Это не шоу, где у страха есть тщательно рассчитанный драйв, а у сил зла - отчетливая маркировка. Тут Герман очень точен - ад есть монотонность отвратительного. Его бесконечная, ровная, беспросветная длительность. Боль не царапины, но затяжной мигрени. В какой-то момент, отчаявшись, я решаю продираться через чуждую эстетику и неблизкий мне, германовский язык. О, нечасто я старалась понять так внимательно, с таким усилием то, что мне чуждо, на одной только вере в идею. Для начала, пришлось отречься от багажа ожиданий. От поиска контраста. От мысли, что за ужасом должен быть скрыт особый смысл. Что у зла есть цель. Что ад не бывает просто так - а только затем, чтобы оттенить желание рая. Пришлось отказаться от позиции "развлекаемого зрелищем" и стать соучастником акта насилия над собой. Активным, полноправным участником. *** Три с лишним часа - это правильный хронометраж. В сферическом мире без прокатных ограничений фильм можно было сделать еще длиннее. (да-да, претензии Ницше к Вагнеру по поводу длительности "Колец Нибелунгов"). Трех часов достаточно, чтобы отследить собственное привыкание. Болевой порог снижается. Ужас чуть менее ужасен. Грязь чуть более привычна. За три часа реципиент повторяет крохотную часть пути героя. Привыкает к депривации цвета, звука, смысла, эстетичности. К нехватке красоты. Чем станешь ты, когда у тебя отберут направление, верх и низ, оставив только - унылые нужники и скучные трупы в блестках рыбьей чешуи? Бесконечное колесо серости, вращающееся без всякой цели и смысла. Без катарсиса, без победы и поражения, без логического конца. В этом аду не заметна разница между прогрессорами и аборигенами. Нет даже торжества резни, устроенного Руматой. Есть лишь первый покойник -темнота - и вид на припорошенные снежком горы трупов. И когда кажется, что вот сейчас будет конец - конца не наступает. Картинка длится еще с десяток минут. В аду вообще не бывает конца. Когда включили свет и раздались аплодисменты, я обнаружила, что весь мой ряд давно опустел и никого, кроме меня, не осталось. *** Можно представить это так: три с половиной часа зритель смотрит на других людей, копошащихся в грязи - на жалких, скучных, грязных, неумных, злых. Мучающих друг друга и убивающих от скуки. Он пытается понять их, пожалеть, разозлиться или посочувствовать - но это плохо выходит. Возможно, в этот момент он пытается стать тем, кем быть трудно. Я попробовала им быть. Мне - не понравилось. *** По большому счету - это вовсе не фильм (как "Квадрат" Малевича не является живописью, а 4,33 Кейджа - музыкой в привычном смысле слов). Это визуальная медитация-размышление на определенную тему. Больше, чем кино, хотя использует его язык. Более того - рано или поздно о нем непременно напишут в стиле "а король-то голый", предьявив фильму формальные требования жанра, которыми он не обладает. И это будет хороший знак. "Трудно быть богом" - гениальное (в самом прямом и конкретном смысле) произведение искусства, использующее язык кинематографа для того, чтобы говорить о вещах, находящихся вне его семантического поля и целей. Произведение, которое заставляет реципиента отправиться на исследование внутренних "серых земель" - тех самых, к которым часто обращаются философия и психиатрия, но крайне редко - искусство. И в этом - несоответствие, выдавившее прочь из зала почти половину зрителей (и выдавившее бы и меня, если бы не случайная встреча) Более того - пережив достаточно тяжелый и интенсивный опыт просмотра, я не решусь порекомендовать его без необходимости. Никто не ходит к зубному врачу ради удовольствия и развлечения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908767 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oidi 17 ноября, 2013 ID: 380 Поделиться 17 ноября, 2013 Никто не ходит к зубному врачу ради удовольствия и развлечения. Вся суть этого кино в одном предложении. Никакой эстетики. никакого удовольствия, никакой радости и экшена. Просто ощущаешь себя в Аду. Три часа в аду. Кому это надо??? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908833 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hyper2011 17 ноября, 2013 ID: 381 Поделиться 17 ноября, 2013 (изменено) Вся суть этого кино в одном предложении. Никакой эстетики. никакого удовольствия, никакой радости и экшена. Просто ощущаешь себя в Аду. Три часа в аду. Кому это надо??? Вот именно... Изменено 17.11.2013 11:03 пользователем Hyper2011 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908893 Поделиться на другие сайты Поделиться
rogan_b0rn 17 ноября, 2013 ID: 382 Поделиться 17 ноября, 2013 Зачем антипиар устраиваете? Зритель у такого кино будет всегда, и я в их числе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908902 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hyper2011 17 ноября, 2013 ID: 383 Поделиться 17 ноября, 2013 Зачем антипиар устраиваете? Зритель у такого кино будет всегда, и я в их числе. Да никто ничего не устраивает, всего лишь рассуждения по поводу отзывов зрителей Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3908907 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hyper2011 17 ноября, 2013 ID: 384 Поделиться 17 ноября, 2013 Постер который на Римском кинофестивале использовали Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3909660 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 17 ноября, 2013 ID: 385 Поделиться 17 ноября, 2013 Hyper2011, спасибо за копипасту! Жесть как она есть. Попробую посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3909744 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 17 ноября, 2013 ID: 386 Поделиться 17 ноября, 2013 Hyper2011, спасибо за копипасту! Жесть как она есть. Попробую посмотреть. Я даже пробовать не стану) Благодаря копипасте Гиперовской) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3909768 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 22 ноября, 2013 ID: 387 Поделиться 22 ноября, 2013 Не знаю, были здесь эта ссылка, статья оч. интересная http://www.rg.ru/2008/07/18/german.html Пётр Вайль о фильме... Пётр Вайль - человек энциклопедической образованности, с тонким худ. вкусом. Его мнение чего-то да стоит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3915824 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oidi 22 ноября, 2013 ID: 388 Поделиться 22 ноября, 2013 Что уж тут сказать... Пётр немного успокоил меня, хотя окончательную версию как я понял, не видел. Но я не сомневаюсь в том, что это искусство. Высокое, нравственное, Большое такое искусство. Одно то, что картина по Босху - ну, это, извините, высший пилотаж. Но я ожидал другого ТББ. Не чернушного. Да, Стругацкие показывают грязь, да, показывают падение человеческого духа. Но, книга запомнилась не этим. А судя по отзывам, после просмотра фильма Германа, люди это и запоминают. Чернь, грязь, пот, кишки, хардкор... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3916034 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 30 ноября, 2013 ID: 389 Поделиться 30 ноября, 2013 Не была здесь, случайно нашла вчера на фэйсбуке тот самый пост, который здесь чуть ниже процитирован. По-моему, замечательный отзыв, обязательно нужно смотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3925480 Поделиться на другие сайты Поделиться
Asta 7 января, 2014 ID: 390 Поделиться 7 января, 2014 а кто-нибудь в курсе, фильм выйдет на большие экраны, или сразу на двд? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3975044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorin Oakenshield 9 января, 2014 ID: 391 Поделиться 9 января, 2014 а кто-нибудь в курсе, фильм выйдет на большие экраны, или сразу на двд? Он вообще никогда больше не выйдет, кому сегодня нужен старый малобюджетный фильм с ярмольником в главной роли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977835 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 9 января, 2014 ID: 392 Поделиться 9 января, 2014 а кто-нибудь в курсе, фильм выйдет на большие экраны, или сразу на двд? Премьера вроде в феврале. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977836 Поделиться на другие сайты Поделиться
GlitchMob 9 января, 2014 ID: 393 Поделиться 9 января, 2014 Детальное описание испытания зрителя просмотром Германа Ослиный прибор крупным планом... бррр. Смотреть обязательно буду, давно крепкого депрессняка не видел после "Ханжеских игр 2". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977887 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorin Oakenshield 9 января, 2014 ID: 394 Поделиться 9 января, 2014 Премьера вроде в феврале. его перенесут с февраля Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977915 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 9 января, 2014 ID: 395 Поделиться 9 января, 2014 его перенесут с февраля Откуда инфа? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977978 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorin Oakenshield 9 января, 2014 ID: 396 Поделиться 9 января, 2014 Откуда инфа? Не нужно быть гением, чтобы это предсказать с вероятностью 99% Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3977983 Поделиться на другие сайты Поделиться
pelecanus 9 января, 2014 ID: 397 Поделиться 9 января, 2014 Ослиный прибор крупным планом... бррр. Смотреть обязательно буду, давно крепкого депрессняка не видел после "Ханжеских игр 2". думаю, "туринская лошадь" на фоне арканара покажется радостной открыточкой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3978091 Поделиться на другие сайты Поделиться
alechorseman 9 января, 2014 ID: 398 Поделиться 9 января, 2014 Для меня дата премьеры не имеет значения, т.к. версию с черновым звуком - видел. Герман совершил одну ошибку: в цивилизации Арканара должно быть ЧТО-ТО, из за чего ее следовало спасать. В фильме Германа - НЕ ИЗ-ЗА ЧЕГО. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3978113 Поделиться на другие сайты Поделиться
pelecanus 9 января, 2014 ID: 399 Поделиться 9 января, 2014 Для меня дата премьеры не имеет значения, т.к. версию с черновым звуком - видел. Герман совершил одну ошибку: в цивилизации Арканара должно быть ЧТО-ТО, из за чего ее следовало спасать. В фильме Германа - НЕ ИЗ-ЗА ЧЕГО. а этот... как его... гуманизм? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3978269 Поделиться на другие сайты Поделиться
мусасимару 10 января, 2014 ID: 400 Поделиться 10 января, 2014 Судя по описанию фильма - это очередной закос под Тарковского. Сам я кино пока не видел, но уже осуждаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1062-trudno-byt-bogom/page/16/#findComment-3978764 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.