12 стульев

[ТДВ]

В '21 г. я все-таки сел за "12 стульев" Гайдая... Чутье тут не обманывало, правильно делал что отдавал предпочтение другому фильму. Сравнения и тычки за минувшие полвека столь набили оскомину — и в сети, и на телевидении, и в прежних беседах, что топтаться на этой теме нет уже никакого желания. Скажу кратко, юмор этого фильма то ли устарел, то ли сразу был плосковат (не застал того времени, не могу оценить второе предположение).

Но как и в "Золотом теленке", тут запечатлены красивые места старой России, показаны уникальные помещения домов, давно исчезнувших. Этим гайдаевский фильм привлекателен и ценен. Он простительно поверхностный, но об этом навряд ли кто-то долго говорил, если б не другие постановки.

Как и прежде, в местном Бендере виднеется тяжесть, она не играет на пользу.

И само время мало ощущается, '70-е, да и только.

[ajax]

даже не знаю как голосовать, в детстве конечно захаровский мне нравился больше, даже миронов не раздражал. но давно его не видел, и конечно филиппов раз в 100 лучше папанова. в роли кисы.

[ТДВ]

В Папанове личность, затаенное былое, периодически напоминающее о себе. В Филипповском герое одна киса. С сыгранным Филипповым Воробьяниновым не произошло б ровным счетом ничего, он срезался б на первом этапе. И безвольно приплелся обратно домой, заткнувшись и забыв обо всем. Папановский бес способен был дойти. Именно он смог бы убить. Такие как герой Ф., оставляли все и уплывали в Турцию. Такие как персонаж П., вгрызались в свое и гибли в гражданскую, не в силах оторвать от себя прошлое. Такое впечатление.

[ajax]

не затаенное а раздавленное былое. он даже в пьяном виде зажатый и тщедушный

[ТДВ]

Через подлость, цепочку мелочных выпадов, но он способен был на поступок. И тем он интересен. Здесь же привидение Лизун — почти прозрачное существо, полное отсутствие каких-то процессов внутри. Один хватательный рефлекс. Просто реж изобразил банального кокшеновского придурка, как всегда накидав крайне простяцкую фигуру.

[ajax]

давно смотрел, но обычно у захарова что на витрине то и в магазине

[ТДВ]

Разве? По-моему, тот еще кукиш в кармане. Хотя... А вот, в общем, кадры, которые понравились в этом кино. Отличные панорамы, речной простор особенно радовал глаз.

 

 

За что нельзя упрекнуть ни Гайдая, ни Захарова, так за недостаток девчонок; тут вон полным-полно рассыпано по всему фильму. Стройные, красивые.

Пока смотрел, задался вопросом: в эпизоде с визитом в Собес на столе присутствует черная икра. Так и в романе было? Икра вообще в '20-е гг. встречалась в продаже-то? ...Я, например, ее не видел лет 10, и то, когда видел, можно считать случайностью — занесло в рыбное хозяйство с разведением осетровых. Мельком видел товар на продажу. Ел же я ее в '80! )) И всё.

 

[Танцор34]

Икра вообще в '20-е гг. встречалась в продаже-то?

Тогда НЭП был. В продаже было многое за соответствующие деньги.

[Гвалиор]

Да и не только в НЭПе дело, контроля над выловом осетровых тогда ещё не было, а как порядком истребили, так озаботились. В начале нулевых баночки ещё видел в продаже, сейчас фиг найдёшь.

[Jet_Lag]

Раз уж тему апнули, пользуясь случаем хочу сказать, что всегда предпочитал версию Захарова. У Гайдая мультик поверхностный, совершенно неспособный передать величие и глубину книги.

[Гвалиор]

Раз уж тему апнули, пользуясь случаем хочу сказать, что всегда предпочитал версию Захарова. У Гайдая мультик поверхностный, совершенно неспособный передать величие и глубину книги.

 

Ну, тут кому как.

Лично меня проняло, когда отец Фёдор рубит стулья, а на него волны накатывают. И в этот момент резко осознал, до его довела его погоня за сокровищами, как и Кису. У Захарова это не так чувствуется, больно опереточно.

Сам полагал Гайдая легковесным, пока полностью не пересмотрел.

Изменено 23.03.2021 19:32 пользователем Гвалиор

[ТДВ]

Сцена на море в самом деле лучшая в фильме. Ее так классно сняли — впервые драму ощущаешь. Но не сумели подобрать соответствующую музыку. А она архи важна. Задействуй правильно музыкальный фон, в священнике б сконцентрировался образ всего дремучего православия. Там, когда Федора постигает осознание, что ничего нет, ставка на жизнь бита, и он сокрушенный чапает по берегу, фильм хорош. А в версии '76 г. все на таком нерве.

[Гвалиор]

К слову, я где-то задавался вопросом, отчего никто так и не снял дилогию с одним и тем же актёром, а останавливались на одном фильме.

И тут добрые люди навели на мысль, что "Золотой телёнок" Шилкиной 2006 (?) года с Меньшиковым в главной роли - это продолжение именно Гайдаевского фильма. Ну, или Меньшиков наследует Гомиашвили.

[ТДВ]

До 2006 г. я точно не дойду. Уже не в этой жизни.

Из всех трех советских вариаций мне лишь с Юрским всегда, с самого детства и поныне, не хватало второй части. Над участью мироновского Остапа я тоже, конечно, грустил, но какие-то они, захаровский с гайдаевским картины, завершенные. А швейцеров фильм оставался недостаточным, хоть я и так его любил.

[Stalk-74]

[Fallen in Love]

Безусловно лучшая экранизация данного произведения. Гайдаю идеально удалось передать легкость произведения и поверхностную, нарочитую "неглубокость" персонажей.

[Простозритель]

Ну, тут кому как.

Лично меня проняло, когда отец Фёдор рубит стулья, а на него волны накатывают. И в этот момент резко осознал, до его довела его погоня за сокровищами, как и Кису. У Захарова это не так чувствуется, больно опереточно.

Сам полагал Гайдая легковесным, пока полностью не пересмотрел.

 

Совершенно верно аж жутко на самом деле...

[Ухоберт]

До 2006 г. я точно не дойду. Уже не в этой жизни.

Из всех трех советских вариаций мне лишь с Юрским всегда, с самого детства и поныне, не хватало второй части. Над участью мироновского Остапа я тоже, конечно, грустил, но какие-то они, захаровский с гайдаевским картины, завершенные. А швейцеров фильм оставался недостаточным, хоть я и так его любил.

 

Как только распалась команда Бендера и фильм и роман просели процентов на сорок. Местный Остап, при всем уважении, в одну персону не вывозит. А в "12 стульях" он и один бы вытянул. Может быть, правы конспирологи, и к "стульям" действительно Михаил Афанасьевич руку приложил. Очень уж сильно отличаются и герой (хотя после Кисиного удара его понять можно) и стиль.

[ТДВ]

А версия какова, одна часть коллективная, другая булгаковская? Я думал, вообще все его рук.

[Ухоберт]

А версия какова, одна часть коллективная, другая булгаковская? Я думал, вообще все его рук.

 

В "стульях" есть моменты, для одесситов несвойственные, вроде частых упоминаний музыкальных произведений, полагают, что "12 стульев" написаны при, по крайней мере, участии М.А., а вот "теленка" Ильф с Петровым писали уже вдвоем. Там и стиль погрубее, более сухой какой-то, фельетонистый.

[ТДВ]

А-а. Любопытно. Я когда-то читал мемуары жены его, она подробно описывала творческие встречи, чтения друг другу. И как они, мол, смеялись над черновыми записями МиМ. Оба напарника якобы тоже свое зачитывали. Намеков, конечно, никаких о содействии Афанасича она не давала. Интеллигентка... )

[Пухтырь-богатырь]

О, это была весьма своеобразная дама. Ей даже экранизация "Бега" Алова и Наумова не понравилась.

[ТДВ]

Мне она тоже разонравилась ) Но тетка трудная, да. Два сапога.

[Ухоберт]

А-а. Любопытно. Я когда-то читал мемуары жены его, она подробно описывала творческие встречи, чтения друг другу. И как они, мол, смеялись над черновыми записями МиМ. Оба напарника якобы тоже свое зачитывали. Намеков, конечно, никаких о содействии Афанасича она не давала. Интеллигентка... )

 

Если речь о Елене Сергеевне, то на момент выхода "12 стульев" в печать, они с Булгаковым не были даже знакомы.

[Пухтырь-богатырь]

А ведь объективно отец Фёдор заслуживает большего уважения, чем Киса или даже Бендер. Из них троих он самый обстоятельный - деньги собирался потратить не на кутежи, и не на поездку в Рио (что по сути те же самые кутежи, поэтому совершенно неясно, чего это Бендер критиковал Кису за недостаток фантазии), а в дело их хотел вложить. В плюс Гайдаю, кстати, что он не забыл про эти мечты отца Фёдора о свечном заводе.