Каратель (The Punisher)

[Darien]

  VitoKorleone написал:

народ, пока ни одной серии не смотрел (может посмотрю ибо и Панишер, и Бернтал интересны), но зашел на страничку сериала на самом сайте и в графе "жанр" первым стоит - фантастика. Это как понимать? Сам же герой и его супостаты вполне реальные люди, а по фабуле перед нами чистый криминальный экшн-драма. Или там потом будут появляются позже в повествовании сверх-люди, мутанты и прочая байда?

 

Панишер - часть общей вселенной Марвел (в частности сериальной), и он уже появлялся во втором сезоне "Сорвиголовы", где слепой мужик вершит правосудие. Ну там (в этой вселенной) ещё всякие негры пуленепробиваемые, дрищи-каратисты и т. д.

[VitoKorleone]

ферштейн, спасибо)

[AntagonisT]

Ну замечательно же, замечательно. Единственное, что хочется сказать: надо было все-таки обозвать сериал "The Punisher Returns" или как-то иначе, близко по смыслу, но менее пафосно. Потому что *того самого* Карателя из Дэрдэвила здесь практически нет. Местная история рассказывает о его, скорее, перерождении, когда попытка убежать от прошлого и кое-как социализироваться резко терпит неудачу, из шкафа начинают с грохотом вываливаться все новые скелеты, что в конечном итоге и вынуждает Фрэнка вернуться на столь милый зрителю путь мести.

 

И вот этот известный мотив, на манер Джейсона Борна, аккуратно вписан в фон из добротной остросоциальной драмы о бывших морпехах, страдающих от "афганского синдрома", перемежающейся со шпионским боевиком и детективщиной. Отсюда и неторопливый ритм, и достаточно продолжительное представление всех персонажей, их отношений, мотивов и так далее. Структурно это практически цельный полнометражный фильм, только продолжительностью в 12 часов, где основная часть повествования - строго диалоговая, тогда как весь накал и большая часть запланированного экшна с ожидаемым возвращением главного героя в бронежилет с намалеванной на нём черепушкой, сконцентрированы ближе к финалу. И это, черт побери, отлично. Отлично, что вместо очередного сидаба или Защитников (с которыми, к моей огромной радости, сабж практически никак не перекликается, равно как не имеет никакой особой привязки к остальной тв-супергероике Марвел), Нетфликс выкатил взрослое, серьезное, остросюжетное кино, максимально далекое от набившей оскомину пыщ-пыщ комиксоты и другого лубочного дерьма.

 

Есть во всем этом великолепии, правда, одно небольшое "но": я сбился со счета, сколько раз за сезон Фрэнк оказывался на грани жизни и смерти. Буквально в каждом втором эпизоде его дырявят, режут, забивают до полусмерти, откачивают, зашивают, и снова гонят на бойню, прямо как того козла, о котором рассказывал Кёртис. В конце-концов наступает момент, когда герой ловит очередную пулю и садится на перо спустя всего полдня после реанимации с переливанием крови, ты не выдерживаешь и кричишь в экран "камон, скок можно, дайте передохнуть!". Это, пожалуй, единственный в некотором роде "фантастический" элемент, выбивающийся из общего реалистичного и приземленного антуража.

 

Что еще сказать? Да все здорово. Четко и правильно расставленные акценты, хорошая режиссура, достойное техническое исполнение. Финалочка на ножах вполне себе недурна. Не второй Рейд, конечно, и даже не первый, но все равно поставлено и снято отлично. Превращение милашки Барнса в Jigsaw таки состоялось, продолжение стоит ждать хотя бы ради того, чтобы увидеть уже полноценное развитие конфронтации двух маньяков. 8/10

[Damage Master]

8я и 9я серии

 

  Показать

В плане подачи слабее 7й, но в целом, неплохо.

Помню, как в 7й серии нахваливал дуэт Касла и Микрочипа, как полностью сформировавшийся. К примеру, если сериал сразу начать смотреть именно с 7й серии, несмотря первых 6ти при этом, то с самого же начала 7й видишь между Фрэнком и Микро уже полноценную дружбу, словно лучшие друзья уже давно. Сходу планируют миссию без всяких левых разборок, обсуждают - как, куда и зачем, и т.д. И это круто. Их команда тащит. 8я и 9я серии обе продолжают идти в этом направлении. Эти двое тащат всё так же круто. Возможно даже лучший дуэт за всю линейку от Марвел-Нетфликс.

В сцене, когда они набухались вообще зачёт

Только вот, что мешает жену Микрочипа привезти к нему? Да, говорилось типа чтоб не подвергать их опасности. Ну так Фрэнк спокойно катается к ней, и затем назад к Микро. Почему б не прихватить Сару ненадолго к Либерману? Детей одних не оставить, так что во время школы сгонять, например. Детей-то понятно, что лучше не везти, ибо проболтаются где-нибудь, ещё малые. Но её вполне, что б хоть убедилась, что он жив. А там бы пообещал, что как разрулит всё, так и вернётся к ней, чтоб хоть не ходила-страдала вечно.

Вот у Фрэнка вообще журналистка знает о нём, и ничё как-то...

 

10я серия

 

  Показать

Самая бодрая серий в сериале, пока что. После просмотра 9ти серий, когда глядишь 10ю, то словно другой сериал смотришь.

Но:

- Линия Луиса теперь является ещё более не нужной. Слишком долго тянулся путь персонажа через весь сериал, чтоб в итоге привести его к тому, что проведи рокировку в этой серии с него на левого ноу-нейма террориста, серия ничего не теряет. В итоге, очень много потраченного времени впустую. Хотя в сериале подобного много, помимо Луиса.

- Мадани узнаёт, что её людей перестреляли наёмники Анвила, за которых отвечает Руссо. И естественно нужно ему об этом рассказать, как будто он ей признается, что всё организовал. Да и теперь только ещё больше обратила на него своё внимание. Конечно потом это всё аннулируется сценой на лестнице, где Мадани всё-равно узнаёт правду о Руссо. Но в том и дело, что получается этот тупняк теперь остаётся не просто тупняком, а ещё и не нужным тупняком, когда можно было эту сцену(а она ещё и продолжительная) вырезать вовсе, и от тупняка бы избавились, и один хрен Мадани узнаёт о Руссо правду позднее без влияния этой сцены. Сериал, и конкретно эта серия ничего б не потеряли.

- Луис тащит Карен через коридор, прикрываясь ей как заложницей. Его берут в этом же коридоре на прицел два копа, он им угрожает бомбой, и уходит в помещение за угол. Выхода от туда нет. Он зажат в углу. Копы молчат. Они даже не подходят к дверям, и не говорят ему, что он зажат и не пытаются договориться. Они не делают ничего. Но затем в помещение заходит Фрэнк. Копы настолько ничего не делают, что через коридор в помещение пропустили даже его. Фрэнк вразумляет Луиса, копы всё ещё ничего не делают. Карен простреливает ногу Луису, тот закрывается в камере, бормочет всякую ерунду и готовится взрываться. Фрэнк подходит к двери камеры, и долго наблюдает Луиса через окно. Даже я понимал, что с ним уже всё ясно, и надо от двери камеры отходить. Фрэнк стоит до последнего и просто смотрит на то, как он бормочет ересь, подсоединяет провод к детонатору, снова бормочет и взрывается. Слишком долго стоял, и его отбрасывает взрывом, хотя мог бы за это время взять Карен и просто уходить, пускай копы сами разбираются. Копы, кстати, всё также ничего не делают. Фрэнк выходит с Карен в коридор и копов тут уже целая толпа. Вероятно они собрались кучкой, и разделили вместе коллективный зомбированный разум.

Но серия в целом понравилась. Действительно бодро и быстро пролетела.

 

 

[Orientir]

Второй эпизод:

 

  Показать

 

*Каратель узнает что за ним ведётся слежка, кто-то его раскрыл и именно физически отслеживает его перемещения.

* Первое что он делает в этой ситуации это палит обе свои явки. гениус.жпг

*Каратель просит помощи у знакомой журналистки, сказав что все что знает о противнике - его никнейм.

*Журналистка приходит в редакцию, общается с двумя чуваками и сразу узнает нужное имя, потому что этот гений конспирации свой никнейм уже засветил именно в этой редакции, именно этому чуваку. (Какая удача)

 

Дальше я смотрел вполглаза, но финал тоже не понял, может что-то пропустил, объясните в чем смысл схемы?:

 

*Каратель звонит Микро и назначает встречу, угрожая тем что знает где живёт его жена.

*На встречу приходит друг Карателя и сообщает микре что тот на мушке у Карателя и чтобы тот от него отстал, ведь он знает где живёт его жена.

*Микро, зная что за ним следят, едет прямо в свое убежище, где его находит Каратель.

 

?

 

 

 

 

Больше точно смотреть не буду-)

[MaDCooL]

Микро не видел угрозы в Карателе. Что непонятного? Поэтому ему было всё равно, что за ним следили.

Да и эпизод с Карен вполне мог случиться в жизни.

[Денис]

Первую серию еле досмотрел. Более унылых, тупых и шаблонных диалогов давно не слышал.

 

Это все могла бы исправить постановка, но ее нет. Подобие экшона, снятого за 2 копейки, в лучших традициях нынешних бэшек с Ваней или Дольфом.

 

Похоже супергеройский нэтфликс для меня закончен. Может Джессику вторую еще попробую.

[Damage Master]

Это при том, что до 12й серии постановка будет ещё хуже. Хотя в 12й тоже постановки нет, там просто обилие кровищи решает. Уровня тюряги и кафехи из 2го Башки здесь нет и в помине. По крайней мере до последней серии.

[Orientir]

  MaDCooL написал:

Микро не видел угрозы в Карателе. Что непонятного? Поэтому ему было всё равно, что за ним следили.

Да и эпизод с Карен вполне мог случиться в жизни.

Зачем вообще в этой схеме нужен был негр?

 

  Денис написал:

Первую серию еле досмотрел. Более унылых, тупых и шаблонных диалогов давно не слышал.

Ну слава богу, уже думал со мной что-то не так.

[Денис]

Дык тут много недовольных^^

[Damage Master]

  Orientir написал:

Ну слава богу, уже думал со мной что-то не так.

Да нет конечно. Я тоже много недовольства расписал, но всё под спойлерами правда.

С Денисом соглашусь. Тоже попробую глянуть 2ю Джонс, а после хоть бери и дропай этот Марвел-Нетфликс. У 3го Башки сценарий вообще может ещё хуже сабжа, учитывая шоу-раннера.

 

С 12й серии дико проорал.

  Показать

Касл на допросе у бандюганов Руссо. Его привезли в помещение, где они с Микрочипом всё и планировали. Касла подкатывают привязанным к стулу, чтобы он ввёл пароль, и отсканировал сетчатку глаза для разблокировки доступа ко всей информации к компам Микрочипа. Ему освобождают одну руку, говоря при этом, что спрятанный пистолет под столом они нашли. За спиной стоят Роулинз и Руссо. Касл достаёт нож с под стола и рубит Роулинза. То есть, пистолет спрятанный нашли, а нож нет? При том, что нож прям под рабочим местом примотан был. Касл вонзил нож в Роулинза и тупо орёт, затем кусает его, пока не падает, и его не вырубает Руссо. Это ещё один лол. Воткнул в него нож, всё, он уже охренел, освобождай ноги в первую очередь. Если нападёт Руссо, ты хоть будешь не скован в ногах, примотанная вторая рука ничё страшного, стул и нож в твоих руках. Но заместо этого вонзив нож в Роулингза он тупо орёт несколько секунд не двигаясь, затем грызёт его ещё больше времени, пока не навернулись, и сапог не прилетел в голову.

 

Осталась последняя серия. Уже добить надо...

[MaDCooL]

  Orientir написал:

Зачем вообще в этой схеме нужен был негр?

Чтобы отвлечь внимание, мол, Фрэнк не будет встречаться с Микро. Фрэнк ведь не знал, что от того ждать.

[Samuro]

  Денис написал:

Первую серию еле досмотрел. Более унылых, тупых и шаблонных диалогов давно не слышал.

 

Это все могла бы исправить постановка, но ее нет. Подобие экшона, снятого за 2 копейки, в лучших традициях нынешних бэшек с Ваней или Дольфом.

 

Похоже супергеройский нэтфликс для меня закончен. Может Джессику вторую еще попробую.

Так-то еще выйдет второй сезон Люка Кейджа

[Damage Master]

13 серию можно охарактеризовать: ''Спасибо, что 13, а не 22''.

 

  Показать

Очередная растянутая серия, и ничего особого. Обычное завершение обычного сериала. Сериал завершён так, что и продолжение не особо напрашивается, да и после такого и не особо есть желание его ждать.

Френку снова вернули нормальную и спокойную жизнь под тем же ложным именем. Так что всё откатилось к самому началу - с чего и начиналось.

Про Джигсоу(Руссо) сказали, что с ним вообще ничего не ясно, что он может со временем вспомнить всё, но так же может и не вспомнить ничего. И неизвестно вообще, как он оклемается. То есть, если продлят сериал - вспомнит, не продлят - не вспомнит. Так что тут всё ясно.

 

В целом, по сериалу:

 

  Показать

Занятно вспоминать, как авторы сабжа пиарили нам Стивена Сёрджика(режиссёра двух лучших серий с Карателем во 2м Башке - тюрьмы и кафехи), что он у них так круто поработал над сериалом и так много внёс. А на деле он снял только одну серию, и то самую последнюю - 13ю. И то, в которой почти ничего не происходило, как сюжетного, так и экшонового. Из сюжета - сплошной растянутый эпилог, который был виден ещё за 13 серий с горизонта, а из экшена одна сцена в конце, и та не уровень того, что было с Карателем во 2м Башке.

Очень много не нужных и растянутых событий и сцен. К примеру, почти вся 1я серия сплошной филлер - взять первые минут 5 с Карателем, добавить вступительную сцену с Мадани и её знакомство со Штайном, добавить надпись: ''пол года спустя'' и получившийся 10-минутный отрезок прицепить ко 2й серии. И получится один 1й эпизод. 3ю серию можно было сократить вдвое, слишком долго Фрэнк катал Микрочипа привязанного к стулу к компу и назад, для ввода пароля в комп. И слишком долго болтал с ним ни о чём. Можно было ещё при первой подкатке к компу показать то, как Микрочип хитро отрубил Касла. 5й эпизод тоже можно было укоротить, даже в самом начале - зачем нужна была эта сцена допроса Каслом Тёрка, он всё-равно от него ничего не получил. Сцена довольно продолжительная, но не ведёт ни к чему абсолютно, убрав её не пострадает ничего. И таких примеров тут целый вагон, и телега в придачу в каждом эпизоде.

Тематика военщины здесь бьёт приторным ключом. Встречи вояк можно было и вовсе убрать, т.к. они служат лишь для ввода Луиса, что бы не было ощущения, что он прибыл из ниоткуда. В то же время, линию Луиса можно было так же полностью вырезать из сериала, т.к. она ведёт в никуда, и абсолютно никак не влияет на общий сюжет, но занимает при этом очень много времени.

Кёртис тоже лишний, т.к. все его сцены это те же самые встречи вояк, которые ведут лишь к ненужному Луису, и пересекаются и дальше с Луисом. Лишь один раз Кёртис не связан с ним, и то в самой последней серии в одной сцене, когда можно было обойтись без неё вовсе. Первая серия не в счёт, она сплошной филлер, кроме 10 минут материала.

Нам обещали, что Карен Пэйдж не зря в сериале и исполнит важную роль. Но на деле вся её роль заканчивается во 2м эпизоде, где она впервые же и появилась. Далее она появляется в 5м эпизоде и лишь для галочки, затем в 9м и 10м эпизодах и то, чисто из-за Луиса, который не влияет на общий сюжет. Не было б его, не было в этих эпизодах и Карен, и тогда вся её роль ограничилась бы лишь 2м эпизодом и парой сцен в нём.

 

Вторично, ненужно, и растянуто. Шоураннер сабжа(Стив Лайтфут) умеет писать интересные истории. Он накалякал сценарии на последние несколько эпизодов 1го сезона Ганнибала, а 2й и 3й сезоны Ганнибала - это практически полностью его история. Тобиш, много материала, от которого можно отталкиваться, чтобы понять, что он хорош. Но тут как всегда, 13 эпизодов. Раннее ходили слухи о 6ти. Не удивлюсь, если так. Ибо видно, что история интересная, но стремление растянуть на 13 эпизодов породило глупые косяки, детские повороты ради поворотов и унылое растягивание. Марвел-Нетфликс как всегда на своей волне.

Поклонникам Фрэнка Касла в исполнении Джона Бернтала рекомендую. Он тут хорош, даже очень. Микрочип ещё хорош.

А вот поклонникам того Панишера, что во 2м Башке лучше дважды подумать. На 7ку, и то, только за главных героев, благодаря им, я это вымучил до конца.

[Marcus Antonius]

Один расфуфыренный петиметр сказал что Бернтал излишне "карикатурный" и сабжу не хватает "цензуры".

 

Перформансы некоторых не перестают удивлять.

 

 

P.S: Ну а в остальном сабж ему тоже понравился, к слову))

[Sinyor]

Да,13 много.Тут сложно спорить.До 9 было бы гуд.

[Marcus Antonius]

  Sinyor написал:

Да,13 много.

Нет.

 

Относительно скудно сие. Надо было 20-22, как в каком-нибудь Флэше, Стреле, Супергерл и прочих сиих тематических соплеменниках.

 

Тем более учитывая как тут офигенно-крут Бернтал.

[Sinyor]

  MARK ANTONII написал:

Нет.

 

Относительно скудно сие. Надо было 20-22, как в каком-нибудь Флэше, Стреле, Супергерл и прочих сиих тематических соплеменниках

 

Не ну ты тот еще мазохист

[Marcus Antonius]

  Sinyor написал:

Не ну ты тот еще мазохист

Бернтала много не бывает!))

[ekko]

  Sinyor написал:

Да,13 много.Тут сложно спорить.До 9 было бы гуд.

это кстати первый сериал из линейки,который не показался затянутым.Мне даже добавки хотелось к концу 13.Хотя,спору нет,моменты которые можно было бы спокойно порезать без сильного влияния на развития сюжета тут есть.В 10 серий вполне могли вложиться.

[madfox]

  Dar1en написал:

Панишер - часть общей вселенной Марвел (в частности сериальной), и он уже появлялся во втором сезоне "Сорвиголовы", где слепой мужик вершит правосудие. Ну там (в этой вселенной) ещё всякие негры пуленепробиваемые, дрищи-каратисты и т. д.

 

Только это не имеет никакого отношения конкретно к этому данному шоу. Тут нет никакой фантастики на данный момент. Кроме регенерации Касла.

[AntagonisT]

  Gallant написал:

Прекрасный сериал, а кому то надо обязательно поныть. Лучшее у Марвел/Нетфликс со времени 1 сезона Сорвиголовы.

 

Конечно, ведь оно скучно, медленно, затянуто, ведь надо следить за повествованием, слушать бесконечную болтовню на около-политические темы, да еще и понимать её смысл, ох. Это ведь так сложно, так сложно. Дайте уже мужику броньку с черепом и отправьте крошить гопнекав.

 

<<<вся суть претензий к сабжу.

[Orientir]

Лол-)

[Sergant744]

  AntogonisT написал:

Конечно, ведь оно скучно, медленно, затянуто, ведь надо следить за повествованием, слушать бесконечную болтовню на около-политические темы, да еще и понимать её смысл, ох. Это ведь так сложно, так сложно. Дайте уже мужику броньку с черепом и отправьте крошить гопнекав.

 

<<<вся суть претензий к сабжу.

 

И они обоснованы. Лучше конечно по сотому разу смотреть на заговоры военных и рефлексирующих персонажей

[madfox]

Ну, чувакчки пришли на мясо под пивас с чипсами, а тут драма, детектив, разговоры, отношения, бек граунд у персонажей, за сюжетом нужно следить, нонсенс какойто.