Безумцы (Mad Men)

[Spear5]

ничего плохого за Доном в семейной жизни, кроме измен, я не заметил.

В цитатник)

 

При этом дело даже не столько в изменах, она бы все равно простила, а в том, что Дон потерял интерес к ней, да и вообще не уверен, что любил (и вообще любил ли он хоть кого-то, включая детей, из-за чего его не раз мучила совесть, что он просто изображает заботливого отца, а не является им на самом деле), а для самовлюбленного характера Бетти - эт катастрофа. Тоже помню истерики в первых сезонах, но неоправданными их никак не назвать.

[Пухтырь-богатырь]

В цитатник)

Да, я не считаю супружеские измены большим злом, особенно по меркам того времени (что очень важно, а то у меня такое ощущение, что в теме есть тенденция к обсуждению героев с современных позиций, что, конечно же, в корне неверно).

[Betty Boo]

Мэдмены - это сериал-восторг.

Досмотрела на каникулах. Буду скучать по ним .

Не могла себя заставить досмотреть последние 4 серии. Не потому, что не хотелось, а потому, что это значило бы окончательно распрощаться с миром Безумцев.

Многие меня поймут)). Просмотр седьмого (и трети шестого) растянулся у меня на три года)). Итого, 6 лет. Первый раз я зашла сюда в 2010, специально нашла первый пост, и вспомнила, благодаря кому я начала смотреть сериал, причём человек так проникновенно его разрекламировал, что начала смотреть предвзято, с придыханием)).

Ещё раз Спасибо, Брайан Барнард!

 

Очень порадовало, что последний сезон сделан на высоком уровне. Все решения - потрясающие (сценарий, художники, актёры, костюмеры, гримёры, звукореж, вообще все-все молодцы!!). Некоторые серии просто великолепны, например, 12-я в 7-ом. Люблю её за самолёт, за фигурное катание, за очень стильную Пегги,… да каждый герой в ней хорош!

Это всё 69й год..

 

Кристина Хендрикс что-то вроде американской Моники Беллуччи по яркости

больше похожа на американскую Шэрон Тейт). Так, или так.. Или вот ещё, или, например..) Стильная эпоха.

Шэрон тоже невероятно яркая была ....

 

К сожалению, за годы просмотра так и не нашлось в треде никого, кто был бы связан профессионально с рекламой; хотелось пообсуждать что-нить предметно, может даже поофтопить)), обсудить варианты, ведь у героев есть чему поучиться.. Но, наверное, профессия не оставляет времени на нашу песочницу), поэтому никто не пришёл. Мне – оставляла, более того, в песочнице отдыхалось. Но у меня был уровень далеко не улицы Мэдисон. Вот им, героям сериала, так расслабляться нельзя. И даже не то чтобы нельзя, им этого и не нужно: для них реклама – жизнь. Это, блин, не пафос сейчас)). Это плавный переход к замеченной мной короткой дискуссии здесь.

Ну а Дон.... Не согласна с совсем циничной интерпретацией финальной улыбки.

Создавать рекламу - это его талант, реализация его креативности. Как для кого-то писать стихи или создавать картины. .. Запутавшись в себе, в своей жизни, он потерял этот свой талант. И теперь, примирившись с собой, с миром вокруг, приняв себя и людей, Дон вернул способность творить. Поэтому улыбка - это знак примирения и знак возвращения его дара. Это не знак циника, придумавшего, как обернуть себе на благо ситуацию, в которой он оказался. Так я вижу, и в это я хочу верить

Ха, так вот она разница в восприятии концовки в зависимости от мировоззрения, как пишут в каждом втором ревью. Это не слащавость, это цинизм, прагматизм и чистая коммерция и, безусловно, гениальность в том чтобы запрыгнуть на эту волну хиппи и расовой сегрегации, чтобы продать газировку.

Реклама? Ему плевать, он сбегает из МакКэнн и думает, что туда не вернется. И пусть он даже вернется с этим Хиллтопом, это все равно творческий акт, а не желание бабла.

в итоге извлек идею для рекламы, что само по себе цинично; разница между этими вариантами все же крайне призрачна - вот разница между финалом с роликом и без была бы большой, так что хвала аллаху, что с.

в отзывах сложилось два мнения по поводу того, как понимать ситуацию. Первый - это то, что Дону стало "лучше", он нашел дзен и благодаря этому ему в голову приходит светлая, добрая идея, которая отражает перемены в нем самом. Второй вариант - Дон пытался разобраться в себе, но пройдя весь путь, все, что он находит, это идею для рекламы. То есть там, где он должен был найти что-то для себя, что-то духовное, он извлекает лишь способ рекламировать товар, благодаря всей это хиппи-байде. Ему пришла идея - он улыбается. Но что за этим понимать - знак облегчения или цинизма, - для многих неочевидно. Вайнер говорит, что не закладывал умышленно второй вариант и просит зрителей не быть циниками.

Не вижу повода не верить Вайнеру. Как не вижу повода связывать напрямую улыбку и финальный ролик. Монтаж, конечно, хитрый, но по-моему, он такой не из-за идеи (что за новая джоконда?), а из-за отсутствия необходимости разжёвывать очевидное.

Очевидно же, что

Дон в кругу хиппарей отдохнул. Просто нормально провёл отпуск, без баб и головной боли. Чтобы отпуск проводить так – я думаю, каждый на себе испытывал – нужно именно сбегать. Я не считаю, что Дон сбежал, чтобы не возвращаться – он об этом даже не думал (роуд-муви). Хотя визуально всё заточено под нахлынувшее внезапно желание поиска смысла жизни. Я же сужу чисто с бытовой точки зрения, не киношной. Если уж разбираться в довольно реалистично прописанном герое. Выход с совещания в никуда – это от элементарной усталости, которая накопилась с избытком.

Талант творить Дон не терял, а передышка – то, чем нельзя пренебрегать.

Невозможно снова не вспомнить 99 франков. Там герой делает то же самое. Не потому, что он циник или любитель поиска смыслов. Просто потому что в какой-то момент от этого хочется смыться куда подальше, даже если в перспективе такая акула, как кола.

 

А с чего тут вообще говорят о желании бабла?) Это вообще очень странно для смотревших, ведь все 7 сезонов перед нами герои, которыми в принципе не движут деньги.

Ну, хорошо, Джоан). Она – не креативщик, она не в счёт). Кто ещё? О, Лу! Вот это да. И какой он? Комичный. Жалкий даже. Он там ради денег, да.

Остальным нужна самореализация. Ну и немного славы не помешает. Как там Пегги говорила, «чтобы меня запомнили». Ну и разные там моральные победы над «противником»)). Это тоже можно к реализации отнести, но есть и окраска – это уже не личное, это работа в команде, ответственность за общее дело.

 

Банан считает, что извлекать идею для рекламы, в частности, из тусы внутри хиппи – цинично). А по-моему, это настолько великолепный ход, просто зашкаливающе ироничный. Просто вдумайтесь: Хиппи. Рекламируют. Для потребителей. Выстроившись рядами(!) в ролике. И этим поставить точку. Это отпад.

Политики в Мэдменах всегда было достаточно.

Ведь, по сути, что есть движение хиппи, если отбросить бредни, наподобие тех, что были в голове у Стерлингши-младшей? (Роджер, мой любимец, абсолютно в точку изложил ей видение ситуации – не своё лично, а Авторское!)) Это естественным образом сложившаяся ситуация в стране, с учётом ситуации во Вьетнаме (мимо которой регулярно не проходили мимо авторы сериала!!), когда народ баловался мыслями, что двигателем жизни является не капитализм, не потребительство, а какая-то романтичная фигня. Дали насладиться моментом, чтобы потом говорить что-то вроде «Если вы помните 60-е, значит, вы в них не жили»(с); Итог всей движухи в сабже – это финальный кольный ролик. Прекрасно, я считаю.

 

Дон не запрыгивал на волну хиппи с целью её поюзать, скорее он её обуздал и вернул на грешную землю. Как говорила «революционерка» Майли Сайрус в «Кризисе в шести сценах» у Вуди Аллена (животрепещущая для омериги тема), совсем недавно, верно говорила, замечу, перемены свершаются с помощью насилия и оружия. Хиппи своим образом жизни старались доказать обратное, и проиграли.

 

Кстати, в сабже интересно меняется позиция Генри, от сторонника войн(ы) к противнику). А вот Бетти, к слову, фишку сечёт). Хоть и домохозяйка.

 

То есть дело даже не столько в персонаже, не в Доне, не в его смысле жизни. Точку авторы поставили не в сериале про героев, а во всей эпохе. В которой реклама была, есть и будет важным инструментом, успешным инструментом, особенно при таких-то гениях, как Дон).

он был среди хиппи, чью идею заюзал, он улыбался в финале, когда все медитировали - слишком много наводок, чтобы потом отмазываться

в целом финал так себе

В целом финал отличный) А насчёт заюзал идею – это же нормально. Было бы странно, чтобы потребителями двигали не свойственные им желания.

Но, повторюсь, для меня улыбка Дона – это просто улыбка. Я исхожу из психологии людей, работающих в этом суровом бизнесе))). Как мне кажется, приди ему именно за позой лотоса в голову идея, он бы вскочил тут же, и помчался на попутке в Нуёрк, либо завис бы на телефоне. Но это чисто такое, психологическое. Рефлекс такой).

 

Хотя согласна с Вами, визуально-монтажно улыбка имеет именно такое значение, о котором говорите Вы.

Интересно, а старичок Купер, один из хозяев агентства, помрет или так и доживет до последней серии седьмого сезона?

Ну, к примеру, в вышеупомянутой мной 12й серии 7го старичок есть).

Meanwhile, в этом году Ташен выпускает убер-элитный гайдбук по Мэдам. Учитывая качество книг Ташен, можно не сомневаться, что это будет лучший гайдбук по сериалам эвер мейд.

Спасибо за ссыль! Но не потому что издание супер, почитала отзывы, не супер, как верно кто-то отметил, нафига мне полкниги скринов, я сам себе могу наскринить. Благодарю за то, что в списке выпавших похожих амазон выдал пару действительно стоящих книг. Например. А вот эту куплю стопроцентно! (Тем более издательство тоже клёвое, они замечательно издают книги про Уэса Андерсона.) Если будет не лень, постараюсь заходить сюда, делиться чем-то интересным оттуда.

Создатели «Безумцев» говорят о тяжёлом пути сериала на экраны, не менее тяжёлой борьбе за его выживание и о том, как тяжело прощаться.http://www.lumiere-mag.ru/necenzurirovannaya-epichnaya-nerasskazannaya-istoriya-sozdaniya-bezumcev/

Спасибо!

Мэтью Вайнер прокомментировал шумиху поднятой в сети по поводу футболки Меган в 9 серии .

"Я хотел , чтобы она была одета в Диснеевскую футболку , однако у нашего дизайнера такой не оказалось , тогда он показал мне фото 1967 года с Тейт в этой футболке, мне понравилось , другого смысла в этом нет и это не значит , что Меган умрет , по крайней мере в этом сезоне"

Я верю, что это вышло случайно. Но как перекликаются судьбы двух девушек.. Шэрон, которая жила с Поланским встречами и была убита как раз в тот момент, когда их разделила работа, и Меган, которую почти все сезоны разделяла с Доном работа. Спасибо, что живая.

Чем больше смотрю на Бетти, тем сильнее она мне напоминает Эйприл из "Дороги перемен". Уж не знаю, специально ли образ списывали или случайно так получилось из-за того, что эпоха одна, но сходство просто бросается в глаза - внешне бесподобная красавица и мечта каждого мужчины, а на самом деле ходячая головная боль, из-за своей неудовлетворенности жизнью портит жизнь всем окружающим.

Ну, потерпите немного..

Про Дорогу перемен. Всё хотела сказать. Тред с дорогой на днях как раз оживился, и там до сих пор мы спорим, они, Уилеры, действительно "не такие" или просто выпендриваются. Ни Эйприл, ни Фрэнк, не сделали ничего, что изменило бы их жизнь. Герои Мэдменов, практически каждый, а некоторые и по нескольку раз, меняют свою жизнь. Да, они, может, и циничные рекламщики)), но они не нытики и не задавалы. Бетти хоть и не напрямую из рекламы, но на Эйприл она не похожа ни разу. Она - Хозяйка. А Эйприл - сноб. Да, мне тоже жаль, что такая красавица (и не бесталанная), отдала себя четырём стенам и какому-то мужику, которого рядом почти не бывает. Дон тоже не часто дома бывал, но с ним жизнь была как фейерверк, а Бетти этого не нужно было. Она получила то, что её удовлетворяет. Эйприл же такое статус кво не удовлетворяло совсем, из-за чего мы и срёмся в том треде)). Если - вдруг - Вам героиня Бетти кажется странной)), поверьте, у меня есть бывшая жена друга, которая тоже сказала перед разводом, что нахрен фейерверки, хочу работу в 8 до 5 и вечера в кругу семьи. Тоже красавица невозможная (люблю её)). Каждому своё .

[New_Red]

За три просмотренных мною сезона ничего плохого за Доном в семейной жизни, кроме измен, я не заметил. С детьми он точно обращается лучше, чем Бетти, да и ей самой идет навстречу, даже ее папашу-маразматика разрешил в дом притащить. Поэтому мне и трудно понять, чем она все время недовольна. Живет же почти идеальной жизнью - отдельный дом, финансовая стабильность, престижное положение в своей среде, беспроблемные дети.

 

Дон здесь анти-герой, досмотрите сериал хоть до середины, поймете. Сериал несет совершенно обратный посыл. И к изменам это тоже относится. Ведь он не может себя иначе вести хоть с Бетти, хоть без Бетти. В нем есть положительные черты, но он не пример для подражания, кроме конечно гламурной внешней оболочки и харизмы.

А идеальная жизнь - это как известно только в чужой голове существует. Анна Каренина тоже вроде жила идеальной жизнью.

[Ханно]

Поэтому мне и трудно понять, чем она все время недовольна. Живет же почти идеальной жизнью - отдельный дом, финансовая стабильность, престижное положение в своей среде, беспроблемные дети.

 

Ну вроде как по следующему мужу видно - и сама хотела реализоваться. Поиметь хотя бы часть уважения, какое было у Дона в своей сфере.

 

euro-banan

хорошо под красотой внешность понимать, открыл порносайт - сплошь красотки

 

Хотя не скрою, поначалу она действительно хороша показалась, а познакомились поближе и уже фантик.

[ekko]

 

Хотя не скрою, поначалу она действительно хороша показалась, а познакомились поближе и уже фантик.

это же и к Бетти в какой то мере относится относится,как по мне.

Касаемо самых ярких,то тут безусловно Кристина.

А из Дрейперовских женщин выберу Эбигейл Спенсер.

[euro-banan]

euro-banan

хорошо под красотой внешность понимать, открыл порносайт - сплошь красотки

 

ну уж не сплошь, но меган реально очень красивая, и под красотой понимать именно внешность - это, думаю, наиболее правильно ^^ а лучшая как человек (бгг) - это та еврейка из первого сезона, рейчел

[Ханно]

Джоани просто терпеливая, и даже в своих моментах слабости няшная, это многим нравится. Будь брюнеткой, подпала бы и под мой типаж химэ. Кстати я уже не помню - о ее происхождении речь велась? Дрейпер-то сирота-нищеброд, а его все к леди тянуло. Думал, так можно дыру залатать внутри, хе.

[Health]

...Всё хотела сказать. Тред с дорогой на днях как раз оживился, и там до сих пор мы спорим...

Нет, это чушь. В треде никто не спорил и тем более не "срался", а Betty Boo просто написала что много лет назад читала/смотрела, ничего не помнит и спросила мнения про "посыл" - всё. Если хотелось и было что ответить - в тред и надо было писать. Здесь это кому вообще нужно?

[Betty Boo]

Нет, это чушь. В треде никто не спорил и тем более не "срался", а Betty Boo просто написала что много лет назад читала/смотрела, ничего не помнит и спросила мнения про "посыл" - всё. Если хотелось и было что ответить - в тред и надо было писать. Здесь это кому вообще нужно?

а вот СергейМ считает, что я всё прекрасно помню, это он и про срач тоже - я имею в виду все 1200+ сообщений за всё время. ** из меня сейчас никакой цезарь, но Ваше сообщение я видела, благодарна!!

Кому здесь интересно знать про споры? Люди сравнили Бетти с Эйприл, интересно разобраться в ассоциациях. Про факт, что о Революшенери роуд спорят не переставая (время нипочём), я написала лишь к тому, что об образе Эйприл (и пр. героев Дороги) можно спорить до бесконечности, и у Йейтса, и у Мендеса в него заложено немало, в то время как образ Бетти прост и понятен. Я не вижу никакой схожести между этими двумя дамами, только разительную разницу.

[Betty Boo]

Лишь пробежалась по верхам той кучи(!) изданий, которые есть за границей, и сразу же - приятный

:

С Фрэнком О'Хара(ой?) я познакомилась прошлым летом. Естественно, сама уже и не вспомнила бы, что виделись и раньше!! (не знала тогда о нём ничего).

Приятно, что Вайнер не обошёл стороной и этих людей; неплохо

 

Про Бетти и Джоан попадаются опросы не в бровь, а в глаз: "Кто ты? Бетти или Джоан?"

На визуальном уровне мощное значение имеют костюмы: "карандаши" Джоан а-ля Мэрилин, "капкейки" Бетти а-ля Грейс Келли и шотландка, клетка и горошек Пегги а-ля школьницы-католички)..

[GAGA]

Я уже писала после финала, но еще раз напишу))

Меня не устроило, то, что сотворил Вайнер с Меган. Второй по глубине женский персонаж, оказалась какой-то стереотипной карьеристкой-актрисулькой.

Похоже, просто незнал что с ней делать и написал для нее такой простецкий финал, как и в случае с Пегги.

[euro-banan]

Я уже писала после финала, но еще раз напишу))

Меня не устроило, то, что сотворил Вайнер с Меган. Второй по глубине женский персонаж, оказалась какой-то стереотипной карьеристкой-актрисулькой.

Похоже, просто незнал что с ней делать и написал для нее такой простецкий финал, как и в случае с Пегги.

 

с ней это не в финале сотворили, и, по-моему, вполне осознанно: меган могла в рекламу, но не смогла в актерство, хотя так стремилась, потому, в общем-то, дон и того - т. е. она оказалась проще, чем он думал, и чем думал зритель, судя по всему

[al-ib]

Досмотрел я величайший сериал всех времен и народов - "Безумцы". Очень красивый и великолепно сыгранный, но сценарий в большинстве своем это такая вата. Когда показывают рабочий процесс рекламного агентства, то это прекрасно, но когда начинается бытовуха, состоящая на 70% из безостановочного потока измен всех персонажей своим половинам, то я готов был убиться от суки. Я ожидал динамики "Службы новостей",но тут даже не рядом.

 

Из героев понравился более всего Лэйн Прайс(оказалось я этого актера видел везде, где только мог, но не обращал внимания). Дрейпер по мне так мерзкое, трусливое и слабое существо. Вот совсем симпатии не вызывал.

 

Вот таков четырехкратный обладатель Эмми в категории "Лучший драматический сериал".

[Пухтырь-богатырь]

А ведь главный герой тут

дезертир, живущий под чужим именем.

Обычно на таком материале драмы создают, или детективы, а тут все так обыденно. Но с другой стороны, это даже логично - в реальной жизни, без этого художественного пафоса про "долг перед Родиной", многие на месте Дрейпера точно так же воспользовались бы подвернувшейся возможностью.

[euro-banan]

Я ожидал динамики "Службы новостей",но тут даже не рядом.

 

служба новостей сабжу и в подметки, да, в тч по драме, бытовухе etc.

[Ecumene]

Отсмотрела на этот раз целиком (до этого только первый сезон), правда, большинство фоном, пропускала процентов 20-30, что, считаю, некритично. Всё равно лично для меня это прежде всего мыло (мне кажется, я здесь уже ранее об этом писала) про алкоголиков, за перипетиями отношений Дона мне было следить тупо неинтересно, и я только к концу 4-ого где-то поняла причину: мне гг как мужчина вообще ни разу не интересен, и, кроме того, в некотором смысле неприятен. Единственная интрига для меня - переспят ли

 

Дон и Пэгги

 

но я жестоко обломалась. Интересно, это только я себе напридумывала, что они единственные, кто друг друга понимает? (мне просто лень тред читать) Конечно, они не могли быть "вместе-навсегда", но я думала, что между ними была какая-то химия, требующая продолжения.

В итоге

 

Пэгги подсунули какого-то бородатого увальня,

в общем, ми расстроена.

Рискую показаться злобной тёткой-мужененавистницей, но, помимо неприязни к Дону, любимые линии в сериале - женские: Пэгги, Джоан, немного Меган, немного Бэтти (хотя она меня ну очень раздражала), вообще, вся эта тема с эмансипацией вместе с политическим подтекстом делают сериал действительно очень и очень хорошим, в то время как бравые похождения Дона мною воспринимались исключительно как необходимый и неизбежный для сюжета придаток. Про него еще в первом сезоне всё рассказала еврейка, за последующие 6 ничего не поменялось. И да, финал классный, ай мин все эти хиппи и кола, обожаю такую иронию.

 

Запомнилось как престарелая секретарша Дона как-то сказала Пэгги (не дословно): "В этом бизнесе работают два типа людей: садисты и мазохисты, и ты знаешь, к какой из групп принадлежишь" - этапять.

 

Конечно, немного девачковый сериал, в том плане, что все эти наряды-прически-туфли, ну это просто праздник какой-то, уже само по себе такое внимание к стилю подкупает, а поскольку всё это ещё и ретро-стилизация, то этой тз зрения сериал просто безупречный. На платья Джоан я готова смотреть часами, да и вообще она, без сомнения, самая шикарная там женщина, и формы ни при чём. Пэгги немного облагородили под конец, но всё равно местами проскакивал ахтунг, ну да ладно, я всё равно её люблю.

 

Из мужиков самый клёвый Стерлинг

 

Отдельное "спасибо" Фоксам за перевод - порою был слышен оригинал, но и без этом видны всякие изобретательные переводческие кульбиты типа "break a leg" - "сломай ногу" и проч., в общем, полная жесть, если бы была возможность смотреть с сабами, однозначно нужно было выбирать этот вариант. С другой стороны, дареному коню.

 

Короче говоря, для меня не лучший сериал всех времён и народов и я не буду скучать по героям, но мир безумцев и правда затягивает, очаровывает и не отпускает до конца. Хорошо, что не растянули на какие-нибудь 10, вовремя остановились и практически изящно закончили.

[Spear5]

Интересно, это только я себе напридумывала, что они единственные, кто друг друга понимает? (мне просто лень тред читать) Конечно, они не могли быть "вместе-навсегда", но я думала, что между ними была какая-то химия, требующая продолжения.

Разумеется не только, у Дона с Пэгги в принципе лучшая химия в сериале, и к счастью, конечно, ее не опошлили -)

Что, впрочем, не отменяет ужасности финала с бородачем, настолько банальный и топорный финал, такой персонаж не заслужил.

[Ecumene]

Разумеется не только, у Дона с Пэгги в принципе лучшая химия в сериале, и к счастью, конечно, ее не опошлили -)

Что, впрочем, не отменяет ужасности финала с бородачем, настолько банальный и топорный финал, такой персонаж не заслужил.

Ой, ну я ж типичная баба, всё ждала, когда опошлят

[Пухтырь-богатырь]

Сюжетно сериал, конечно, так себе (застрял на середине третьего сезона), но каждый раз, когда у меня возникает желание погрузиться в эпоху Америки 60-х, я выбираю именно его. Замечательная стилизация.

[New_Red]

Не, сюжетно он как раз выше всяческих похвал.

[Пухтырь-богатырь]

Не, сюжетно он как раз выше всяческих похвал.

Очень уж много бытовухи, а интересных событий раз в пять серий, а то и меньше.

[New_Red]

Это просто нужно проникнуться было этой бытовухой, как раз интересных событий там на каждую серию хватает. Этот сериал - чистое искусство и "character study".

На мой взгляд, единственные соперники данного сериала это Твин Пикс и Во все тяжкие.

[Betty Boo]

На мой взгляд, единственные соперники данного сериала это Твин Пикс и Во все тяжкие.

Пожалуй, да. Поэтому уже принято решение всё-таки посмотреть последний летом. Как-то начинала, не пошёл.

[i1ich]

Всем привет!

 

Очень нужна помощь по сериалу.

Есть кадр из сериала,

 

Может быть кто-нибудь знает из какой серии этот кадр?