Ветреная река (Wind River)

[Dane]

Если вопрос по законам США, я уже давал ссылку на штатовские законы, разъясняющие эти вещи. Конкретно по заданной ситуации:

 

Да, нашел. Статья 210 УК США.

 

Тоже примерно так думаю. То есть, если есть например видеозапись, то это будет убийством. Другое дело, что если видеозаписи нет, то это надо еще доказать

[Интакто]

То есть, если есть например видеозапись, то это будет убийством. Другое дело, что если видеозаписи нет, то это надо еще доказать

 

Это в любом случае будет убийством. Видеозапись просто улика, облегчающая работу обвинения. При отсутствии таковой, придется поработать лучше, чтоб не облажаться в суде.

[EMoushen]

Половина темы какой-то трэш, пощадил свой мозг и не читал.

Фильм замечательный, в кои то веки мне понравился Реннер. Хороший все таки актер.

[Table Top Joe]

Половина темы какой-то трэш

Привыкай, подобных тем и соответствующих размышлений тут в достатке.)

[Sonny_Black]

Патроны в винтовке Реннера походу с Hollow tip point bullet, пацаны на базе летали как тряпичные куклы

[GlitchMob]

самое главное - вырезать излишне пафосную музыку и пару мерзейших реплик, достойных каких-нибудь бадасс-героев из процедуралов на втором канале, а так - Шеридан не оплошал, мощно, волнительно, флэшбек не бесполезен, и то, что потом проговаривают - так и надо, так и надо было для пущей пощады. всё равно ничего что-либо хуже концовки Sicario не будет.)

[VitoKorleone]

Токо в фильме на нее же не плевать... Девушку из ФБР прислали, она осталась помогать.

прислали для вида. "Зелёный", малоопытный сотрудник погоды не сделает. Это говорит о многом и в частности о политике её руководства.

 

Дык прислали же! Не вижу проблем.

проблема в том что результата не было бы. Если бы:

- не добросовестность и порядочность главной героини

- не помощь егеря

 

месседж в том,что на пропавших девушек из резервации всем плевать.Ну кроме жителей тех самых резерваций.

месседж в том что на коренных жителей Америки (то бишь индейцев) всем плевать, независимо от пола. На всех плевать. Для них они - люди второго сорта. Хотя - люди ли вообще?

 

Вопрос на засыпку:

почему на страничке кинопоиска об этом фильме, стоит год 2016, хотя фильм вышел в прокат просто везде в 2017 году.

в каком году фильм был снят - в таком и надо ставить. По-моему это вполне логично.

 

Флешбэк и последующие события это что-то нереально крутое.

согласен

[Heroine]

Качественный триллер получился. Я бы даже сказала такой классический зимний триллер. Хорошие герои, которым легко сопереживать. Событий в фильме, вроде и немного, но при этом он так держит внимание, что не хочется отвлекаться. Время незаметно проходит. Очень красивая операторская работа. История трагическая. И фоном еще раскрывается немного тема про коренных жителей - тоже грустная. Что с ними сотворили и как до сих пор обходятся. Фильм и эту тему поднимает, но без всякого пафоса. Вот просто показывают, как оно есть.

Первая половина фильма идет размеренно, но где-то в третьей части берет хороший разгон после неожиданного поворота, и не останавливается до самого конца. Концовка понравилась.

[VitoKorleone]

Народ, кстати, у меня тут несколько вопросов нарисовалось.

 

 

Первый: после штурма домика с наркошами герой Реннера подзывает главную героиню и указывает на след оставленный от снегохода, уходящий далеко в лес. След якобы только в одну сторону, с его слов - а обратного, говорящего нам о возвращении, нет. Впоследствии они едут по этому следу и находят труп героя Бернтала. Вопрос – так кто оставил этот след? Преступники? Но что они вообще там делали? Покупали выпивку у наркоманов? Хотя с их слов (потом во флэшбеке, в трейлере) вискарь они достали у родственника. Или же этот след оставил снегоход брата-наркомана девчонки, который подбросил её до середины пути, а потом свалил на концерт (что-то такое она говорила, кажется?)

 

Второй:когда все (главная героиня и шериф с копами) отправились в нефтяной городок, герой Реннера вновь отправился проследить след оставленный снегоходом от домика наркош и уходящий в лес. Он находит берлогу пум и видит след от этой берлоги, уходящий как раз на базу нефтяников. И в этот момент он связал этот след с преступниками (что это именно они совершили преступление, хотя наличие следа от берлоги до базы ещё толком ничего не говорит) . Как он это сделал? Просто догадался, чутьё подсказало? Ведь если бы тело Бернтала он нашёл бы как раз возле берлоги кошек, тогда б всё сразу встало на место, да (преступники, заметая следы, решили скормить останки того диким кошкам). Единственное что мне приходит в голову – тело Бернтала всё равно нашли в том районе приблизительно и Реннер просто провёл параллель.

 

Третий: федеральша и копы решают опечатать домик героя Бернтала, с целью его осмотра, сбора улик и проверки на причастность в содеянном (хотя ордера не было). То есть они его подозревали в убийстве. Понятно что эту версию нужно обязательно проверить, но ведь на тот момент они уже знали что герой Бернтала мёртв. Или они предполагали что он мог изнасиловать девчонку, загнать её в поле, а потом быть убитым другими или сам погибнуть? Тут не очень ясно…

 

Ну и по мелочи: мать убитой девчонки режет себе вены, главная героиня видит это и ничего не предпринимает. Странно, не находите? Потом, во время финальной бойни, опять же главная героиня успевает перезарядить «магазин», к ней подходит злодей, вырывает Глок у неё из рук и в этот момент получает пулю от винтовки Реннера. Девчонка вновь завладевает пистолетом и вместо того чтобы убить двоих подонков стоящих в нескольких метрах от неё, она начинает заползать под трейлер. Почему же не убила тех? Не соображала от шока? Хотела сначала укрыться, а потом вести огонь?

 

[Max Cady]

Виталий, ну по сути на первые три вопроса вы сами и ответили. По первому - да, я так и воспринял, что это след от снегохода брата. Второй - да, провел параллель, внезапно предположил одну из вероятных версий. Третий - потенциальным подозреваемым Бернтал оставался и после нахождения его трупа, тем более, что действительно не исключалась возможность, что у него могли быть сообщники. Четвертый: вены - перед тем как главная героиня вошла и увидела мать, по словам и поведению отца она поняла, что он в курсе, чем сейчас занимается его жена, но при этом не бьет тревогу. Поэтому увиденное ее конечно шокировало, но при это она понимала, что у отца все под контролем, он знает, что жена не покончит с собой, как бы ужасно все это не выглядело. Перестрелка: по мне так вполне профессиональные действия - сначала занять наиболее выгодную и безопасную, укрытую от ответного огня, позицию, а потом хладнокровно расстрелять врагов (благо враги занять эту позицию позволяют).

[VitoKorleone]

ну да, по сути всё то же что я и написал Спс

[Wonka]

Совершенно идиотский фильм.

Фальшивый Реннер, фальшивая Олсен, Бернтал даже в обычном для него амплуа гопника и то фальшивит. Сбоку-припеку приписанные и при этом нераскрытые темы нацменьшинств, бюрократизма и процедуала. У героев не видно пара изо рта, на снегоходах гоняют каскадеры, проход по зимнему лесу на лыжах занимает три секунды, девушка-жертва с ее уложенными волосами, идеальными зубами и стройными ляжками явно пригнана сюда из какого-нибудь калифорнийского модельного агентства, быдло-охранники - ну это вообще трэш.

И это - атмосфера?? И это - по реальным событиям?

Что ж, по видимому, эта история, пока брела к нам из реального места, причесалась у плохого гримера, обросла по дороге несуразностями, штампами и плохими цитатами. Жаль потраченного времени.

[VitoKorleone]

Wonka родилась в индейской резервации, а на досуге подрабатывает охранником на базе по добыче нефти

[Wonka]

Wonka родилась в индейской резервации, а на досуге подрабатывает охранником на базе по добыче нефти

Перевод: я это дерьмо ел и есть буду, а вы мне аппетит не перебивайте. Так?

[GlitchMob]

значит, во время просмотра с ней случилось что-то неприятное.

[Дензел]

В целом, фильм понравился. Но в начале думалось, что интрига будет более запутанной. А здесь все достаточно просто с убийцами оказалось. Не совсем детектив, скорее драма в первую очередь. За атмосферу, пейзажи, актеров (особенно колоритно смотрелись индейцы Гил Бирмингем и Грэхэм Грин) и перестрелку в финале - 7,5/10.

[VitoKorleone]

Перевод: я это дерьмо ел и есть буду, а вы мне аппетит не перебивайте. Так?

 

нет не так. Ваши первый слова - совершенно идиотский фильм, мои в ответ - совершенно идиотские претензии. Вы пишите и делаете выводы о том, о чём, похоже, понятия не имеете.

 

Конкретика:

 

1)По поводу нераскрытия соц проблематики - этого и не должно быть, это детективный драматический триллер. Режиссер здесь всего лишь обозначил проблему резерваций, отношений к ним властей и прочую бюрократическую бурду. Шеридан не стал отклонятся от первоосновы - детектива - и это правильно. Для озвученных проблем и их решений - нужно смотреть совсем другое.

2)Лыжи и скоротечные гулянки по лесу - во-первых не лыжи, а снегоступы. На хронометраж прогулок в них можно смотреть вполне сквозь пальцы, ибо если подробно уделить этому внимание - хронометраж картины придётся увеличивать.

Снегоходы и каскадёры - ну да, конечно, нужно чтоб на них катались неподготовленные актёры, чтоб себе шею свернули. Посмотрите в гугле что это за профессия такая вообще "каскадёр" и для чего она нужна

3)Пар изо рта. Во-первых: фильм снимали на натуре, а не павильонах. Очень часто в кадре идет снег, в подобную погоду никогда не бывает холодно, засим и пара нет. Просто на самом деле в фильм не так холодно, как говорят герои.

Во-вторых: пар вообще-то есть Только что пересматривал. Не во всех сценах, но он есть. Это видно как раз там где снимали на возвышенности, в лесу

4)Ухоженность девушки - она шла к своему мужчине на свиданку. Гламурность этим и обоснована - это раз. Модельная внешность - вы что считаете что у настоящих индейцев в резервации не могут родиться красивые дети? Это примерно тоже самое как если бы вы сказали что у нас в деревнях рождаются одни уроды. Логика где? Это два. Все актёры, которые играют индейцев - они либо действительно индейцы, либо их потомки - это как бы видно и совершенно неважно - в реале калифорнийская там модель или нет. Главное - что она идеально подходит по типажу, потому что у неё личко представителя коренного народа США

5)Быдло-охранники. В этом и заключается одна из моралей, заложенных в фильме. Конкретно:

в дали от цивилизации, без контроля со стороны орг правопорядка, от безделья, одноообразия или безнадёги каждый может статья зверьём и потерять человеческий облик. И только сильный духом человек в любой ситуации останется человеком. Но я, конечно, этих ублюдков не оправдываю - они получили по заслугам и я получил огромное удовольствие глядя на это. Так что трэшевого в этом как раз ничего нет - нам показали вполне жизненную ситуацию, когда мужики нажрались и озверев, не имея возможности выпустить пар, наломали дров.

Такое кругом и рядом бывает, во многих странах.

 

6)Герой Бернтала -

нормальный мужик вполне, где он гопник? Заступился за свою девушку.

 

 

p.s. Согласен только по актёрам, тут всё субъективно. Кому-то кажется что переигрывает, кому-то - что убедителен. Тут вопрос восприятия и доверчивости/вовлечённости зрителя. Каждый по-своему воспринимает и оспаривать это глупо. Хотя лично я считаю что Олсен отлично отыграла, чуть ли не на награду, а Реннер - нормально, не более, он может лучше. Бернтал тоже переигрывал, как я считаю.

[Aftermath]

Хороший фильм, снято отлично, актеры играют на уровне. Хотя и было порой скучно, на протяжении всего фильма, финал всё скрашивает.

8/10, надо Гнусного посмотреть

[Элен08]

Очень красивое, медитативное кино. Хороший крепкий триллер. Без крышесносной неожиданной концовки, но зато логичный.

[Langolyer]

Очень жесткое кино, флэшбек вообще прям беспощадный. Вот детективная составляющая довольно неуклюже подана - многое приходится додумывать, строить догадки. Героя Бернтала, мне кажется, специально положили так, со следом уходящим от дома брата жертвы. Мол, белого за шуры-муры порешили у неё на глазах, а она убежала и замерзла. Неплохой сетап на самом деле, не будь мужики дебилами полными, то могли, пожалуй, и выкрутиться в итоге. Хотя, конечно, умнее было бы от тела как-то полностью избавиться, но не похоже было, что у парней много ума в голове.

Кстати, брата жертвы играет индеец из «Великолепной семерки». Почти случилась карьера у парня, гг.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Как вариант.

 

В доме Кори висит стихотворение его дочери. Я, правда, не помню то же или нет. На вопрос Джейн ему ли это написано, он отвечает, что это не важно. Главное, писала Эмили. То есть даже боль от постоянных воспоминаний во благо - ведь она не дает ему забыть Эмили. И можно утешать себя тем, что она была в его жизни.

 

Он посылал ее в летний лагерь, где дети занимались литературой, кому написала дочь, непонятно.

Закон - тайга, прокурор - медведь.

[Andrewx]

Половина темы какой-то трэш, пощадил свой мозг и не читал.

Фильм замечательный, в кои то веки мне понравился Реннер. Хороший все таки актер.

А как же отличный The Town Аффлека?

 

Крепкий красивый триллер. Но хотелось бы больше дектива.

Пейзажи супер, как и музыка на фоне. Раннер снова хорош. Олсен тоже нормальная. Перестрелка и финал классные. Вообще такая приятная тягучая северная атмосфера!

 

Интересно, почему не ищат именно индеских женщин, в чем прикол? Вряд ли, но вдруг кто знает...Наверное, это просто какой-то стеб в фильме.

 

8/10

[ekko]

Дело не в индейских женщинах,дело в отношении ко всем индейцам в штатах.Дела резервации,это дела резервации.

[Andrewx]

Ок. Ясно.

[VitoKorleone]

Дело не в индейских женщинах,дело в отношении ко всем индейцам в штатах.Дела резервации,это дела резервации.

 

на самом деле тут суть ещё глубже - в этом фильме показано насколько паршиво обстоят дела в провинциальных городках многих стран...