Судьба человека

[Movie addict]

Этот сабжевый фраер еще и материл всех заключенных перед строем чисто по-русски: фишка у него такая была. Давайте пошукаем, не было ли такого коменданта по жизни. А коли не было - значит, и здесь Конраду наврали.

Даже не "по жизни", а скорее из художественных произведений.

 

Но про мат точно ляп) Ну не может представитель высококультурной нации Шиллера и Гете материццо, да еще и используя язык врага, низкий совковый стайл! Шолохову следует еще и оскорбление достоинства немецкого офицера пришить. Немецкие офицеры они же такие - строгий ордунг, вели себя все, как один, руководствовались правилами, соблюдали конвенции. Прямо ни одной конвенции не нарушили! И юмор и там был только утонченным - когда три стакана без закуски, то это никак не могло им показаться смешным, а только варварством недочеловеков. Только тупые совки могут восхититься поведением Андрея перед смертью. Даже, Конрад?

И да, я не верю, что Соколов разделил бы хлеб и сало на весь барак.

А что он еще мог с этим сделать? Засунуть в трусы, пока шел на автопилоте после шнапса в барак?

По моему скромному мнению, человек с ослабленным организмом каторжным трудом и голодом после трёх стаканов упал бы и не встал. И про стойкость в отношении жратвы я не верю. Я видел как людей ломают в армии, а уж как в концлагере ломают предполагаю, что по-круче.

Он и упал. Опьянение не наступает мгновенно типа. Людей, бывало, в гестапо и месяцами ломали, но комендант не собирался его ломать - он хотел просто поиграть, судя по всему. Соколов решил, что все равно умрет, но жрать не будет чисто из принципа.

[Conrad]

Причем слабые и не серьезные, из разряда того что из буханки больше нарезали чем можно, или почему Соколова не убили. Придуманные на ходу от балды лишь бы докопаться как пьяному до столба.

Нет не придуманные и не на ходу. Давно их заметил. Вы просили примеры неправдоподобия, кроме награждения отпуском, я привёл. А дальше от вас пошли, вполне ожидаемые, демагогические придирки к примерам.

 

Про Дявятаева известно как, еще к примеру я в посоветанном мне фильме "Капо" увидел как перевели в разряд уголовниц девушку еврейку, и тем спсли от немедленного уничтожения. Значит механизм существовал, в обоих случаях со стороны немцев дерьмовейший учет, при полном наплевательстве к личностям узников и советских пленных.

Возможность была, а какая именно, ошибка самих немцев, или махинация с категорией, так об этом не сказанно, что не означает чтоо не было.

В том-то и дело, что сказано будто набрали, тупо, добровольцев. Среди немцев водителя "Опель-Адмирала" не нашлось, поубивало всех. Чтобы понять абсурдность этого эпизода можно попробовать представить немецкого военнопленного, возившего советского майора. Я такого представить не могу.

Я все думаю когда вы наконец на песню в строю пленных внимание обратите. Вот жеж нереальность какая дикая.

Насчет песни у меня тоже претензий нет. Как-то не заметил чего-то нереального. Если вы настаиваете, что сцена с песней нереальна, спорить не буду.

Мне интересно способны вы признать правдивость текста в принципе, даже там где эта правдивость есть. И честно говря затрудняюсь с тем как толковать этот ваш ответ.

Я не понимаю, как я могу признать правдивость этого текста? Косяков не заметил. Может быть так и было. Но как я могу сказать: "да, всё очень правдиво, всё так и было", если я в плену не был? Я сомневаюсь в эпизодах, в которых почувствовал фальшь. Здесь надо спрашивать человека прошедшего через это.

 

 

Не прошли пояснения. Раз коменданту нельзя значит нельзя. Без каких либо оправданий на звание и место.

хотя вам это хорошо известно: содержание английских офицеров в плену всё-таки значительно отличались от советских, да ещё рядовых.

Да, были кое-какие отличия. К примеру немцев не обвиняли в канибализме.

Даже не знаю что на это ответить.

Как это прелестно Обосновывать неверие одному литературному произведению, тем что происходит в другом, где полностью выдуманная история, выдуманные герои, и выдуманная ситуация. Но здесь правда! А там пропаганда.

А я и не утверждаю, что здесь правда. Тоже, наверное, наврали. Может и

Да ничего вы не доказали. Изначально тужились на то что там "Все неправда". А тут только один элемент с которым мало кто спорил. Да и с ним еще как сказать. Можно или нет суммарно Лаврененкова, Гиль-Родионова, Девятаева, Потапова представить Соловьевым или нет.

Соколовым? Нет. Уж очень неправдоподобны сцены назначения Соколова водителем ценного инженер-майора.

Майор если что работает с охренеть какой важной организации Тодда, состаящей из инвалидов, негодных, комиссованных, а так как этих категорий не хватало то и из пленных в больших количествах. Кстати кому и у кого быть шофером решалось в самой организации. И в тамошнем сборище инвалидов хороших шоферов действительно могло не быть.

А можно ссылочку про сборище инвалидов в организации Тодта? Просто, эта организация занималась строительством дорог, мостов, укреплений. Тяжелый ручной труд. Как-то не сочетается это всё с инвалидами.

Ну и что с ней не так?

Да неправдоподобно выглядит эта сцена побега через линию фронта: По машине стреляют и немцы и наши, а ведь там ещё должны быть минные поля, траншеи, колючая проволока, воронки, ухабы, бездорожье. Большую скорость при таких условиях не разовьёшь. Короче, лёгкая мишень.

Изменено 20.05.2016 08:14 пользователем Elena-P

[наполеон и я]

Да и фильм в основном не про конкретного или обобщённого человека, а о консервировании истории, о победной войне не с миллионами трупов, инвалидов и сирот, а такой какую мы видим каждое девятое мая. Нет, ведь некоторые думают - что оно само собой происходит. Да как можно серьёзно рассуждать о правдивости, когда ничего не известно о первоисточнике, который дал Шолохову завязку, тот Бондарчуку, а через него уж и нам. И каждый раз с цензурными правками - испорченный телефон (страна такая, тут всё испорченное).

Это сейчас видится не более чем, как представитель КПРФ подговаривает убить представителя ЛДПР, но душит Соколов не предателя, а демократию. Прямой посыл для того зрителя - в стране место только одной политической системе. Вот и история с евреем, вечером Соколов его вычислил, утром того расстреляли, а немцы нам теперь друзья.

То что герой "лапоть", уже писал, такого обвести образованному офицеру не проблема, а алкоголь ещё и язык развяжет, так что немцы его могли и за смотрящего держать, что тот этого и не заметит. Мораль: воевал хорошо - держи плюшку, так зачем тебе в политику лезть, мил человек.

Вот и с отсутствием упоминаний о лагерях; тут же как у Кафки, все виновными быть не могут, зачем выносить "приговор", надо заставить почувствовать себя виновным; да, сотрудничал, работал, кормился... После этого сам поверишь что сидел за дело и чувство стыда не позволит вспоминать об этом. И.т.д. (смотри выше).

[дружок-рар]

К этому фильму есть такие претензии, как то, что в нём некорректно показана судьба человека, отсидевшего в плену. Мол, СМЕРШовцы должны были его загрызть. Примерно в этом духе про данную повесть (и, следовательно, про близко к тексту снятый фильм) писал Солженицын.

 

Между тем упускается, что он не просто сбежал из плена, он притащил ценнейший портфель! Мы же не знаем, что в этом портфеле, может, там душа Лаврентия Берии! (*тут делаю отсылку к "Криминальному чтиву") Много вы знаете тех, кто, прибежав из плена, захватил с собой ценнейший портфель?

 

А ещё в этом очень знаковом фильме есть чудесная фраза Я твой отец! Обогнали США в этом плане, сняли знаковый фильм, в концовке которого есть такая фраза, гораздо раньше фильма "Империя наносит ответный удар".

[Плойка]

К этому фильму есть такие претензии, как то, что в нём некорректно показана судьба человека, отсидевшего в плену. Мол, СМЕРШовцы должны были его загрызть. Примерно в этом духе про данную повесть (и, следовательно, про близко к тексту снятый фильм) писал Солженицын.

Т.е. соЛЖЕницину вера есть, а Шолохову нет? А почему?

Корректно было бы опять страшилки про кровавую гебню показать? Только такую "правду" теперь признают?

[Комеди]

А вот это я в кинотеатре смотрел, о! год был 2000 или 1999, весна. Согнали на просмотр школьников, а потом был разбор на уроке литературы. Однозначно понравился. Позже пересматривал и некоторые моменты не понравились, но общее впечатление остаётся крайне положительным.

[Князь Мышкин]

Мне фильм очень понравился.

Душевный и в то же время очень сдержанный.

Играет Бондарчук очень хорошо.

[Брэнд]

А вот этот фильм хорош, лучше Баллады. Честнее как то, герой несколько раз по сути в кадре пьян, даже дважды в этом состоянии возле детей. Но ни жена, ни другие ему это в нос не тыкают. История по сути сильная, Бондарчук с таким дебютом затащил, что конешно же похвально. Почему выбрал такую жену замуж - хорошо прозвучало. 9/10, скорее всего.