Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[EMoushen]

Тю, ставь две оценки

[Dead Poetic]

Тю, ставь две оценки

 

это ж херня

[Haggard]

Вообще концепты Бегущего заслуживают отдельного разговора. По ним уже можно документальный фильм снимать.

Чо? Какого отдельного? Обыкновенные концепты. Довольно однообразные, но тут уж сам фильм такой. Пром-дизайн простенький, техника из одних спиннеров практически состоит. Артбук у фильма откровенно плохой.

[MikhailTarasov]

 

Я бы детективую линию все же хотел видеть более банальной. Мне эти твисты показались слишком жестокими по отношению к персонажам. Да и твисты ради твистов.

Я бы хотел наверно видеть чтобы

 

Кей правда был тем самым ребенком, человеком. И убрать ненужную фигню с предводительнией и "Мы собираем армию, освободить народ, революция".

 

 

 

Нео ты избранный?)

 

 

Я сказал почти. Детективная линия была бы хорошей если бы не держалась на глупых твистах..., злодей куда лучше...

 

Да нет же там однозначно глупых твистов, что вы в самом деле. Уоллес вот злодей какой-никакой есть, а в оригинале то кто злодеем значится?

Изменено 07.11.2017 15:24 пользователем MikhailTarasov

[Брэнд]

Мда, сборы вообще торба, но по сравнению с первой частью даже огромные!

[MaximumCoool]

Да нет же там однозначно глупых твистов, что вы в самом деле.

Твист, раскрытый в сцене с клише-бабкой-лидером сопротивления, был действительно глупый и вызывает вопросы в логическом плане. Да и когда вся сюжетная линия держится чисто на библейской отсылке, это тоже как то не очень мягко говоря.

Уоллес вот злодей какой-никакой есть, а в оригинале то кто злодеем значится?

Формально Рой и его банда, но в этом одна из главных прелестей оригинала, где в финале мы уже начинаем сильно сомневаться кто злодей, а кто герой. В сабже же просто банально злодей и его правая рука и к сожалению с мотивацией у них серьезные проблемы, я бы даже сказал ее просто нету.

Так Дед бы если бы занялся Бегущим, то точно также начал бы переписывать, передумывать все, проект затянулся и т.д. А результат знаем.

Пожалуй не исключено, в этом весь дед, но вот большой кусок проблем Завета был связан с тем, что студия в последний момент решила навязать ему ксеноморфов.

Знаешь сколько я раз смотрел? Все я знаю. Отсылки безобидные и односложные, включая эти поцелую. Это тебе не уровень Озимандия что устроил Скотт в Чужом. А Скотт здесь бы устроил похлеще.

Я к слову не вижу в них ничего плохого, если они выглядят осмысленно относительно сюжета.

Не знаю. В оригинале меня их отношения не сильно заинтересовали. А вот в сиквеле отношения Кея и Джой прям сильно зацепили.

В оригинале просто акцента на этом не было, но на самом деле там все ок. Но отношения Кея и Джой действительно одна из самых сильных сторон сабжа.

Mesa, Sea Wall, Joi. Остальные названия я точно не назову, но скажу по эпизодам:

Ну как фон они то работают, но вот отдельно большинство из них не послушаешь. У Вангелиса все таки можно было отдельно послушать. В сабже музыка в стиле прошлых работ Вильнева, даже странно, что Йохансона пнули, учитывая что итоговая работа в его стиле.

Пускай намеренная. Местами чувствуется. Я говорил уже что можно снять было динамичней переходы камерой и другие более шустрые склейки, при этом не нужно было что либо вырезать. Просто сократить время статичной камеры. Но без этого разве бы Диккинс так восхищал?

Ну я имел ввиду не пейзажные сцены, они то не затянуты, а скорее те, что не про графон: некоторые диалоговые и просто осмотр пустого темного помещения, аля упомянутый Вегас и внутри мусорной фабрики

Не знаю. Но например предел затянутости которая реально испытывает всякое терпение зрителя - это заброшенное казино. Настолько там все медленно и томно показывается, такие паузы берутся. Когда это просто было не нужно.

+, хотя я хорошо переношу такие сцены, но смысла им затягивать их не было.

Я бы хотел наверно видеть чтобы

 

Кей правда был тем самым ребенком, человеком. И убрать ненужную фигню с предводительнией и "Мы собираем армию, освободить народ, революция".

+

Изменено 07.11.2017 16:37 пользователем MaximumCoool

[MikhailTarasov]

Твист, раскрытый в сцене с клише-бабкой-лидером сопротивления

 

Что Кей не тот самый или о чем?

 

в финале мы уже начинаем сильно сомневаться кто злодей, а кто герой.

Вот и я об этом)

В сабже же просто банально злодей и его правая рука и к сожалению с мотивацией у них серьезные проблемы, я бы даже сказал ее просто нету.

Ну бог умер, его место занял дьявол. Если рассматривать классическое - антагонист это инверсия главного героя, то Лав как раз на месте. Она отражение Кея, только наоборот, у него есть мотив, а она просто "идеальный ангел"

 

А какого цвета глаза у Аны?

Если зеленого, то это такой спойлер в начале фильма?

 

[MaximumCoool]

Что Кей не тот самый или о чем?

Да, ну рили твист ради твиста.

Ну бог умер, его место занял дьявол. Если рассматривать классическое - антагонист это инверсия главного героя, то Лав как раз на месте. Она отражение Кея, только наоборот, у него есть мотив, а она просто "идеальный ангел"

Ну к Лав на самом деле претензий у меня нет, ее роль в сабже понятна. Но вот с проработкой персонажа и мотивации Уоллеса проблемы. По трейлерам и вступительному тексту я ожидал более интересного персонажа, а тут кроме того, что у него экранного времени мало, так еще оно все тратится на поток пафоса с его уст, особо не раскрывая персонажа, ну кроме разве что того, что у него передоз Библией.

[MikhailTarasov]

Да, ну рили твист ради твиста.

 

 

Если бы его не было, то опять же - "Нео, ты избранный" что еще большая отсылка к Библии И я так понял, для тех кто читал "Бледный огонь" Набокова, книга в кадре вообще спойлерит этот твист

 

[Танцор34]

Мда, сборы вообще торба, но по сравнению с первой частью даже огромные!

А сколько на сейчас?

[MaximumCoool]

Если бы его не было, то опять же - "Нео, ты избранный" что еще большая отсылка к Библии

Так я и не против отсылок к Библии, главное что бы они были к месту и не заменяли сам сюжет

[Брэнд]

А сколько на сейчас?

 

240

[Танцор34]

240

Действительно хреновасто как то.

[Blackm0re]

Чо? Какого отдельного? Обыкновенные концепты.

Ты наверно очень искушенный в этом. А я как не особо сильно следящий за всеми концептами фильмов, у сабжа вижу очень большое их количество. И конечно концепты не ограничились только спиннерами. По всему хватает работ.

Нео ты избранный?)

 

А почему нет? Ведь You special. Лучше чем для твиста ради твиста взять и перемолоть персонажей...

В оригинале просто акцента на этом не было, но на самом деле там все ок. Но отношения Кея и Джой действительно одна из самых сильных сторон сабжа.

Если бы создатели расширили и увеличили еще больше время отношениям Кея и Джой, то может тогда привлекли бы часть женской аудитории. Тем более видно что с их линией они поработали хорошо. Хотя тогда многие олдфаги взбесились бы. От того что это был бы уже фильм "Она" во вселенной Бегущего по лезвию. Чему бы я очень обрадовался.

Ну как фон они то работают, но вот отдельно большинство из них не послушаешь. У Вангелиса все таки можно было отдельно послушать. В сабже музыка в стиле прошлых работ Вильнева, даже странно, что Йохансона пнули, учитывая что итоговая работа в его стиле.

Есть мертвый фон на котором что-то там играет, а здесь у Циммера очень выразительный фон. Хотя для меня это не фон. Слишком уж много запоминающихся музыкальных таких моментов.

Ну я имел ввиду не пейзажные сцены, они то не затянуты, а скорее те, что не про графон: некоторые диалоговые и просто осмотр пустого темного помещения, аля упомянутый Вегас и внутри мусорной фабрики

Зато придало дополнительную вязкую, липкую атмосферу, которая прямо засасывает.

Вообще Вильнев правда если мог, то наверно снял вообще без экшена. В фильме всего 4 экшн сцены. Первая - стычка с Сэппером. Вторая - стычка с бомжами в Сан-Диего. Третья - стычка с людьми Уоллеса в Вегасе. Четвертая - финальная битва. При этом по меркам блокбастеров их то даже экшеном очень сложно назвать. Но в них тащит звук.

+, хотя я хорошо переношу такие сцены, но смысла им затягивать их не было.

Аналогично. Переношу спокойно.

Я думаю можно было даже полностью вырезать Форда и Вегас и сделать полностью самостоятельную историю. Сэкономили времени, допустим расширили линию Кея и Джой, можно было добавить какие-нибудь два боевых эпизода. Чтобы Кей разобрался с новыми проблемами которая дает новая история (которая остается такой же с ребенком).

 

А какого цвета глаза у Аны?

Если зеленого, то это такой спойлер в начале фильма?

А что за мысль вас посетила насчет глаза Джой в начале?)

 

Цвета глаз Аны это интересный вопрос для многих. Никогда прежде таких глаз у звезд не видел. Одни говорят светло карие. Но в фильме можно успеть прочитать в параметрах Джой что цвет оливковый).

Да, ну рили твист ради твиста.

 

Ну к Лав на самом деле претензий у меня нет, ее роль в сабже понятна. Но вот с проработкой персонажа и мотивации Уоллеса проблемы. По трейлерам и вступительному тексту я ожидал более интересного персонажа, а тут кроме того, что у него экранного времени мало, так еще оно все тратится на поток пафоса с его уст, особо не раскрывая персонажа, ну кроме разве что того, что у него передоз Библией.

Кстати забавную вещь обнаружил на двух пересмотрах. В зале слышал как предполагали что Лав это та самая бешенная сестра Кея, которая якобы померла и теперь хочет его завалить).

Если бы его не было, то опять же - "Нео, ты избранный" что еще большая отсылка к Библии И я так понял, для тех кто читал "Бледный огонь" Набокова, книга в кадре вообще спойлерит этот твист

Пускай так. Всяко лучше чем вот так перемолоть персонажа ради твиста, который вряд ли прям кого-то поразит. Скорее вызовет в голове "да ну вас нахер". Хотя задумка создателей понятна, но мне она неприятна

 

 

 

Сельскохозяйственная техника, спроектированная специально для сцены пролёта над фермой Саппера Мортона. Предполагалось, будет видна хотя бы издалека, но в финальные кадры так и не попала.

[MikhailTarasov]

А что за мысль вас посетила насчет глаза Джой в начале?)

 

А... :lol: забавное недоразумение) Не подумал, что так может получиться. Ана. Я об имени персонажа - Ана Стеллин, а не де Армас, но получилось интересно.

 

Просто если зеленые и у Рейчел зеленые то явно спойлер)

 

 

А почему нет? Ведь You special. Лучше

Ой не.. это к новым звездным войнам

 

Так я и не против отсылок к Библии, главное что бы они были к месту и не заменяли сам сюжет

 

Ну таки да, сюжет. Библейский сюжет Толкин пересказывал, Ридли пересказывает, Аранофски пересказывает, все пересказывают)

Изменено 07.11.2017 22:44 пользователем MikhailTarasov

[MaDCooL]

Не затрагивая снова тему сюжета: попытался вспомнить хоть какую-нибудь музыкальную композицию из фильма. Увы, не запомнилось вообще ничего.

А вот из "Бегущего по лезвию" практически каждая композиция запомнилась. И это по прошествии стольких лет.

Конечно, возможно сыграл тот фактор, что я переслушивал музыку из "Бегущего по лезвию" как самостоятельные музыкальные произведения. Но "Бегущий по лезвию 2049" не зацепил вообще по части музыки.

Всё же музыка (или её отсутствие) имеет большое значение в фильмах.

[Tetsujin]

 

Weta Workshop -

 

Миниатюры, некоторые из которых сложно назвать такими:

 

[ATTACH]530117[/ATTACH] [ATTACH]530118[/ATTACH] [ATTACH]530119[/ATTACH]

 

[ATTACH]530120[/ATTACH] [ATTACH]530121[/ATTACH] [ATTACH]530122[/ATTACH]

 

[ATTACH]530123[/ATTACH] [ATTACH]530124[/ATTACH]

[Blackm0re]

А... :lol: забавное недоразумение) Не подумал, что так может получиться. Ана. Я об имени персонажа - Ана Стеллин, а не де Армас, но получилось интересно.

 

Просто если зеленые и у Рейчел зеленые то явно спойлер)

 

Ааа). Говорят что это глаз Деккарда в начале. Вроде Форд.

Ой не.. это к новым звездным войнам

Я люблю хэппи-энды.

Не затрагивая снова тему сюжета: попытался вспомнить хоть какую-нибудь музыкальную композицию из фильма. Увы, не запомнилось вообще ничего.

А вот из "Бегущего по лезвию" практически каждая композиция запомнилась. И это по прошествии стольких лет.

Конечно, возможно сыграл тот фактор, что я переслушивал музыку из "Бегущего по лезвию" как самостоятельные музыкальные произведения. Но "Бегущий по лезвию 2049" не зацепил вообще по части музыки.

Всё же музыка (или её отсутствие) имеет большое значение в фильмах.

А я возражу. Так как выше уже насчет музыки расписал. Да, музыка одна из важнейших частей фильма и в "Бегущий по лезвию 2049" она как никогда важна и сильна. Мне очень много треков запомнилось.

Но с Циммером такое дело, что он своей музыкой наверно может вообще любую сцену вытянуть что-бы там не происходило. Вот и получается что музыка перевешивает режиссуру, как в сцене стыковки в Интерстелларе. Все сидят и понимают, что пристыкуются они к кораблю иначе придется глупо закончить фильм, но тут Циммер врубает свои клавиши и всех вжимает в кресло.

И тоже самое было в "Бегущий по лезвию 2049". Именно тот самый финал с Sea Wall. Где снова Циммер музыкой перевешивает режиссуру и вообще вытаскивает весь эпизод. Момент когда поднимается дверь и Кей медленно выходит и становится в героическую позу под громораскатный трек - до мурашек каждый раз.

 

Weta Workshop -

 

Миниатюры, некоторые из которых сложно назвать такими:

 

[ATTACH]530117[/ATTACH] [ATTACH]530118[/ATTACH] [ATTACH]530119[/ATTACH]

 

[ATTACH]530120[/ATTACH] [ATTACH]530121[/ATTACH] [ATTACH]530122[/ATTACH]

 

[ATTACH]530123[/ATTACH] [ATTACH]530124[/ATTACH]

Роскошь. Миниатуры и не только от Веты потрясающие.

[MikhailTarasov]

И тоже самое было в "Бегущий по лезвию 2049". Именно тот самый финал с Sea Wall. Где снова Циммер музыкой перевешивает режиссуру и вообще вытаскивает весь эпизод. Момент когда поднимается дверь и Кей медленно выходит и становится в героическую позу под громораскатный трек - до мурашек каждый раз.

 

Ну после двух просмотров, Sea Wall я помню только во время полета, а дольше бой в дожде под шум волн. В моих воспоминаниях и так все хорошо. Но возможно они не настоящие

[Tetsujin]

Альбом (в одном из лучших тематических сообществ VK) по миниатюрам Weta Workshop, в котором собрано увесистое количество фотографий демонстрирующих масштабы проделанной работы.

[Blackm0re]

Ну после двух просмотров, Sea Wall я помню только во время полета, а дольше бой в дожде под шум волн. В моих воспоминаниях и так все хорошо. Но возможно они не настоящие

И в самом бое же жахает хорошо. Но да, в начале офигенные проигрыши. Вот возвращаясь к небольшим музыкальным моментам. Очень нравится этот крутой звук когда в финальной битве, когда Лав поднимается из воды, сзади еще оранжевый окрас воды от задних огней машины, и звук такой брутальный заиграл. Даже не знаю как его буквами охарактеризовать, но очень крутой.

Альбом (в одном из лучших тематических сообществ VK) по миниатюрам Weta Workshop, в котором собрано увесистое количество фотографий демонстрирующих масштабы проделанной работы.

Супер.

[gearswik]

Миниатюры, некоторые из которых сложно назвать такими

 

Альбом

 

ну что, сабж реальный претендент за операторку, художникам и графоний

[Tetsujin]

А на что ты готов ради просмотра BR2049?

 

[ATTACH]530150[/ATTACH]

 

Американец угнал Maserati чтобы посетить Бегущего по лезвию 2049

 

Житель штата Джорджия Кейтрик Уильямс угнал Maserati, чтобы приехать на нем в кино. Преступника арестовали уже после того как он посмотрел фильм.

 

41-летний Уильямс припарковал украденный автомобиль у кинотеатра сети AMC в городе Морроу, куда приехал посмотреть фильм Дени Вильнева Бегущий по лезвию 2049". Находившийся в розыске голубой Maserati 2014 года выпуска был замечен одним из проезжавших мимо кинотеатра полицейских. Когда Уильямс посмотрел фильм о копе из Лос-Анджелеса и вышел из кино, его уже ждал десяток копов. Они уже были не вымышленными, но зато очень подготовленными

[MikhailTarasov]

стоимость Maserati прибавляется к кассовым сборам?)

[irchy]

И в самом бое же жахает хорошо. Но да, в начале офигенные проигрыши. Вот возвращаясь к небольшим музыкальным моментам. Очень нравится этот крутой звук когда в финальной битве, когда Лав поднимается из воды, сзади еще оранжевый окрас воды от задних огней машины, и звук такой брутальный заиграл. Даже не знаю как его буквами охарактеризовать, но очень крутой.

 

Супер.

 

Мне вообще безумно понравилась сцена финальной битвы. Такая ожесточенная и надрывная, и в ней вода едва ли не главный герой, и в какой-то момент казалось, что победит именно она, безжалостная стихия. Музыка составляет очень гармоничный фон. Подобная сильная сцена способна компенсировать нехватку экшена на протяжении всего фильма. Мне же, признаюсь, хватило всего, не минуты бы из фильма не вычеркнула.