Игра престолов (Game of Thrones)

[euro-banan]

Какой же бред :lol:

 

Никогда Эсос для Дени не был первоочередной целью. Никогда. Даже если сериал смотреть чуть более чем одним глазом это можно было понять

 

если читатель или зритель тупой, то да, так оно и есть; для всех остальных очевидно, что она специально из-за эссоса в свое время отказалась ехать в вестерос, просто чтобы там помогать своему народу, который она и называла своим, и продолжала так делать в тч в финальном сезоне, даже акцентируясь на том, что это ее народ, а вестеросцы - нет

 

именно поэтому, к слову, наиболее удачным сценарным ходом я лично продолжаю считать как раз отказ блондинки воевать с зомбями за вестерос и возвращение в эссос, это было бы по игропрестоловски

 

но кем надо быть и как надо мыслить, чтобы даже плио было непонятным, конечно, большая загадка

 

Не знаю, что это за раковник, но в англоязычном сегменте интернетов те, кому нравилась Санса, при этом почти непременно хейтили какой-то женский персонаж из ИП, который имел большую фан базу и популярность, от Арьи и Дейнерис до Маргери и даже Серсеи. А порой и Оленны, хотя та вообще бабуля.

 

санса один из лучших персонажей и в плане правдоподобности, и в плане развития; неудивительно, что те, кому нравится такой персонаж, хейтят донный уровень, например, арьи

[Aidiss]

если читатель или зритель тупой, то да, так оно и есть; для всех остальных очевидно, что она специально из-за эсоса в свое время отказалась ехать в вестерос, просто чтобы там помогать своему народу, который она и называла своим, и продолжала так делать в тч в финальном сезоне, даже акцентируясь на том, что это ее народ, а вестеросцы - нет

 

именно поэтому, к слову, наиболее удачным сценарным ходом я лично продолжаю считать как раз отказ блондинки воевать с зомбями за вестерос и возвращение в эссос, это было бы по игропрестоловски

 

но кем надо быть и как надо мыслить, чтобы даже плио было непонятным, конечно, большая загадка

 

Вспоминаем первопричины ее появления в Эсосе. Думаем.

[Dane]

На самом деле выпил населения специально написан без логической причины, чтобы придать ужасности поступку и максимально жирно нарисовать злодейские усы

[Aidiss]

На самом деле выпил населения специально написан без логической причины, чтобы придать ужасности поступку и максимально жирно нарисовать злодейские усы

 

True.

[Jenny__D]

санса один из лучших персонажей и в плане правдоподобности, и в плане развития; неудивительно, что те, кому нравится такой персонаж, хейтят донный уровень, например, арьи

 

Слишком жирно. Слишком. Тем более они хейтят не уровень других персонажей, они хейтят тех персонажей за то, что они пускай и по-разному, но популярнее Сансы.

[euro-banan]

Вспоминаем первопричины ее появления в Эсосе. Думаем.

 

думать эт я тебе посоветую - причины ее появления там никак от нее самой не зависели, ее патологическая страсть к трону воспитана ее братом (пусть он и себя фанатично называл наследником, но огонь все расставил по местам), итого у нас в блондинке столкнулись два противоречия: воспитанное в ней мнение, что она имеет некое высшее право на заморский трон в стране, которую не знает, чтобы править людьми, которых не знает, против ее личного взросления и становления в совсем другой стране с совсем другими людьми, которых она до конца продолжила считать своими

 

и еще раз: она уже самостоятельно как минимум один раз отказалась ехать в вестерос, потому что ей нужно было помогать людям в эссосе - это к вопросу о первоочередной задаче, так что думаем-думаем

 

 

На самом деле выпил населения специально написан без логической причины, чтобы придать ужасности поступку и максимально жирно нарисовать злодейские усы

 

да не, он так написан, пушо писать они не умеют

 

Слишком жирно. Слишком. Тем более они хейтят не уровень других персонажей, они хейтят тех персонажей за то, что они пускай и по-разному, но популярнее Сансы.

 

ничего жирного, это просто факт; мне, к примеру, арья как персонаж не нравится именно потому, что это подростковый и неинтересный по этой причине персонаж, а санса нравится потому что правдоподобный и более взрослый; популярность тут не играет никакой роли: просто если тебе нравится один уровень чего-либо, то не понравится более низкий уровень, это во всем так работает

[Jenny__D]

На самом деле выпил населения специально написан без логической причины, чтобы придать ужасности поступку и максимально жирно нарисовать злодейские усы

 

Чукчи не писатели, чукчи бумагомаратели. Это я про сценаристов.

[Jenny__D]

ничего жирного,

 

Это у вас просто жирный троллинг. И не только по данному вопросу, но и вообще в данной теме большая часть ваших постов такая.

 

популярность тут не играет никакой роли

 

Для тех людей, которые хейтят других женских персонажей - играет.

[Aidiss]

думать эт я тебе посоветую - причины ее появления там никак от нее самой не зависели, ее патологическая страсть к трону воспитана ее братом (пусть он и себя фанатично называл наследником, но огонь все расставил по местам), итого у нас в блондинке столкнулись два противоречия: воспитанное в ней мнение, что она имеет некое высшее право на заморский трон в стране, которую не знает, чтобы править людьми, которых не знает, против ее личного взросления и становления в совсем другой стране с совсем другими людьми, которых она до конца продолжила считать своими

 

и еще раз: она уже самостоятельно как минимум один раз отказалась ехать в вестерос, потому что ей нужно было помогать людям в эссосе - это к вопросу о первоочередной задаче, так что думаем-думаем

 

да не, он так написан, пушо писать они не умеют

 

 

Именно поэтому она собирала армию и в конце концов таки уехала в Вестерос

 

На счет Эсоса. Естественно она не бросила народ на произвол судьбы, потому что это не в духе персонажа. Но от своей первоочередной цели - Железный Трон, она не отказалась. Если бы отказалась, она бы даже не собиралась в Вестерос.

Читайте внимательнее, ну или думайте

 

Хотя, сдается мне думать это не ваше, в чем собственно, подтверждается и ваша нездоровая нелюбовь к ВК

[Keira Knight]

рабы и безупречные тож не просили, они были благодарны по итогу, а тут она даже до итога не дотянула

 

при этом да, неясно, с чего вдруг ее не будут любить, а снежка будут - его кроме севера и не знал-то никто

 

Как бы я так и вижу, рабы были благодарны, сами восстания поднимали, поддерживали, переходили на ее сторону и шли за ней, а в Вестеросе никто не хочет освобождаться. Рабов там нет. А про Снежка тоже странно, никто даже про письма Вариса не вспомнил. А Дени уже себе настроила врага номер один на пути к ее "прелести". Да и не узнай она, всю правду про рождение, мне кажется ей бы было до фени, какие три одичалых с Джоном пьют и его храбрость возносят. Она бы быстро его под пятку поставила и взамуж. Но она знала, что он законный наследник ЖТ. Вся ее установка - править долго и мудро, свергнув Ланнистеров. А когда Санса начала задавать неудобные вопросы про Север и его сепаратистский настрой, сразу же в позу встала: а что так бывает? А как же мое долго и мудро?!

[kerry degman]

Не знаю, что это за раковник, но в англоязычном сегменте интернетов те, кому нравилась Санса, при этом почти непременно хейтили какой-то женский персонаж из ИП, который имел большую фан базу и популярность, от Арьи и Дейнерис до Маргери и даже Серсеи. А порой и Оленны, хотя та вообще бабуля.

Это вы к чему? Я просто хотел сказать ЭОН, что дэушки не любят Сансу точно так же, как и парни. Что до вашего все-таки спича - ну это печально, среднестатистический фэн ИП вообще существо удручающее.

Будучи фанатом Сансы, Арье и Дейнерис (до того как у нее фляга свистеть начала конечно) симпатизирую, но это такое. Прописаны они плохо. Оленна и Маргери нефиговые чиксы.

[Jenny__D]

 

Хотя, сдается мне думать это не ваше, в чем собственно, подтверждается и ваша нездоровая нелюбовь к ВК

 

Вот чем я довольна в связи с позорном сливом ИП как сериала, так это тем, что после того как особо ярые фанбои ИП долго катили бочки на ВК и Толкина, после того как сам Мартин пытался соревноваться с Толкином, ИП взял и рухнул в грязь. У Толкина остались признанные эталоном фэнтази книги и всесторонне обласканная кинотрилогия по ВК, а у Мартина недописанные книги, которые еще неизвестно допишет ли он вообще, а если и допишет как еще они там будут приняты, и экранизация ИП в виде сериала, которая реально обделалсь под конец и теперь пинаемая и высмеиваемая.

 

Это вы к чему? Я просто хотел сказать ЭОН, что дэушки не любят Сансу точно так же, как и парни.

 

Это просто в порядке информации-комментария. Вы свой пост написали, а мне вспомнилось.

[Кэйли]

Но ведь она реально была жертвой, а не прикидывалась

Только не говорите, что вы латентный альфач, слишком много открытий на сегодня.

Я немного не так сформулировала (работаю одновременно, пардон). Она была жертвой, хотя могла и обойтись без этого, если бы не сдала папашу Нэда, а сбежала вместе с Арьей на Север. Но ей же приспичило поиметь принца и корону. Но она прикидывалась жертвой полностью сломленной и смирившейся, а на самом-то деле не была такой и желание скинуть Джоффри с помоста (а в перспективе отомстить всем, просто как это сделать до Мизинца она не знала) у неё наличествовало.

 

У Сансы были отличные учителя, которые научили, что открытая глупая конфронтация ведет к плохим последствиям, она это хорошо усвоила и её трудно упрекнуть в том, что она научилась выживать в заданных условиях. Один из самых интересных персонажей всей истории (не важно мужских или женских))

Тут даже без вопросов. Да, патриархальный мирок альфачей научил девочку прикидываться фиалкой и подличать-подличать-подличать. Раз ресурса нет сжечь всех разом (представляю, если бы дракон завелся у Санситы...). И им это не нравится. Прекрасно, я за, как говорится, чума на оба ваших дома - что вырастили, то и кушайте, не обляпайтесь. Сидеть постоянно на измене и опасаться, как бы твоя баба тебя не траванула - это очень патриархально.

[euro-banan]

Это у вас просто жирный троллинг. И не только по данному вопросу, но и вообще в данной теме большая часть ваших постов такая.

 

то, что вы не можете смириться с фактами, не делает их троллингом

 

Для тех людей, которые хейтят других женских персонажей - играет.

 

это путаница причины и следствия - арью не хейтят по-умолчанию, ее если и хейтят, то потому, что это подростковый неинтересный персонаж, и лично мне нет никакого дела до ее популярности, я просто указываю на тот факт, что если кому-то нравится санса как персонаж произведения, то ничего не поделать, такому человеку уровень персонажа арьи не понравится по определению

 

Именно поэтому она собирала армию и в конце концов таки уехала в Вестерос

 

в конце концов, т. е. после того, как сделала все, что должна была сделать в эссосе; ты понимаешь значение сочетания "первоочередная цель"? =)

 

Хотя, сдается мне думать это не ваше, в чем собственно, подтверждается и ваша нездоровая нелюбовь к ВК

 

хотя, сдается мне, думать это не ваше, что, собственно, подтверждается вашей нездоровой любовью к ВК

[АлиссаА2]

санса один из лучших персонажей и в плане правдоподобности, и в плане развития

Кстати да... Что-то подумалось, что Санса, пожалуй, вообще единственный из всех персонажей ИП (выживших к финалу), который прошел правдивую и логичную относительно своего исходного материала эволюцию.

Говорю сейчас безо всяких оценочных суждений на уровне нравится/не нравится. Просто - она действительно до финалки сохранила трушность своего образа.

Может быть повезло, потому, что сценаристы обрушили всю мощь своей фантазии на других персонажей

[euro-banan]

Как бы я так и вижу, рабы были благодарны, сами восстания поднимали, поддерживали, переходили на ее сторону и шли за ней, а в Вестеросе никто не хочет освобождаться. Рабов там нет.

 

если там нет рабов, от чего их освобождать? к чему эта демагогия, rly? она хотела освобождать низшие слои населения из-под власти тиранов; не рабы сами бунтовали, а она начинала бунт, вела его и убивала их хозяев - это она в первую очередь делала в эссосе; и именно это приводят для обоснования ее недовольства народом вестероса, хотя она для них пока ничего не сделала, никакого тирана она не убила, никакое восстание не повела, никаких речей не читала, не сделала вообще ничего - на каком основании тогда вы все умудряетесь строить эту аналогию?

 

Но она знала, что он законный наследник ЖТ.

 

это нелегко подтвердить, к тому же речь там шла именно о том, что ее не любят, а его любят, но это выдумка сценаристов, никто не любил сноу кроме северян

 

Вот чем я довольна в связи с позорном сливом ИП как сериала, так это тем, что после того как особо ярые фанбои ИП долго катили бочки на ВК и Толкина, после того как сам Мартин пытался соревноваться с Толкином, ИП взял и рухнул в грязь. У Толкина остались признанные эталоном фэнтази книги и всесторонне обласканная кинотрилогия по ВК, а у Мартина недописанные книги, которые еще неизвестно допишет ли он вообще, а если и допишет как еще они там будут приняты, и экранизация ИП в виде сериала, которая реально обделалсь под конец и теперь пинаемая и высмеиваемая.

 

у толкина такой же финал, как у ип

для ип уровень финала как в вк - это признанный слив

что это говорит нам про вк

[New_Red]

Санса лучше прописанный персонаж, чем Арья. Это как бы 100% . Но по личным симпатиям они у меня на одном уровне. Это чуть чуть ниже Дэни и Маргери. И намного ниже Серсеи.

 

И снова тут ВК вспоминают всуе. ИП это яблоки. ВК это апельсины. Сравнивать классику и деконструкцию классики могут только люди, которым нечем заняться.

Изменено 27.05.2019 10:59 пользователем maquetO

[Aidiss]

 

в конце концов, т. е. после того, как сделала все, что должна была сделать в эссосе; ты понимаешь значение сочетания "первоочередная цель"? =)

 

хотя, сдается мне, думать это не ваше, что, собственно, подтверждается вашей нездоровой любовью к ВК

 

Я то понимаю, а вот у вас похоже в голове никак не может уложиться, что помимо главной цели, могут существовать еще и побочные цели, которые при определенных обстоятельствах требуют немедленного исполнения но главная цель при этом не перестает быть главной

 

У меня нет нездоровой любви к ВК, это произведение мне нравится ибо оно качественное в частности и фильмы и книги, а вот почему вы его хейтите при каждом удобном случае, явно не от большого ума

[euro-banan]

Я то понимаю, а вот у вас похоже в голове никак не может уложиться, что помимо главной цели, могут существовать еще и побочные цели, которые при определенных обстоятельствах требуют немедленного исполнения но главная цель при этом не перестает быть главной

 

нене, ты себе не подстилай, речь не о главной цели, а о первоочередной - такой термин был применен; побочные цели могут быть нужны для исполнения главной, а могут быть не нужны, и цели блондинки в вестеросе перестали был нужными для получения трона с определенного момента; тем не менее она продолжила эти цели преследовать вместо того, чтобы преследовать тн первоочередную цель, что делает ее не первоочередной; при этом стоит уточнить, что она спокойно могла погибнуть несколько раз, преследуя свои цели в эссосе, т. е. вообще не добиться тн главной цели, и все равно их преследовала, т. е. они как минимум были не менее важны на тот момент, и это одна из черт, составляющих данного персонажа, что в сериале и в книгах отображено довольно явно

 

У меня нет нездоровой любви к ВК, это произведение мне нравится ибо оно качественное в частности и фильмы и книги, а вот почему вы его хейтите при каждом удобном случае, явно не от большого ума

 

у меня нет нездоровой нелюбви к вк, это произведение мне не нравится просто потому, что оно подростковое, а подростковые произведения всегда, к сожалению, примитивнее, чем произведения, что называется, взрослые, а вот почему вы его любите и поминаете при каждом удобном случае, явно не от большого ума

 

И снова тут ВК вспоминают всуе. ИП это яблоки. ВК это апельсины. Сравнивать классику и деконструкцию классики могут только люди, которым нечем заняться.

 

деконструкция классики - это уже по умолчанию сравнение с ней; тем более как мы видим по финалу, деконструкции не вышло (

[Aidiss]

нене, ты себе не подстилай, речь не о главной цели, а о первоочередной - такой термин был применен; побочные цели могут быть нужны для исполнения главной, а могут быть не нужны, и цели блондинки в вестеросе перестали был нужными для получения трона с определенного момента; тем не менее она продолжила эти цели преследовать вместо того, чтобы преследовать тн первоочередную цель, что делает ее не первоочередной; при этом стоит уточнить, что она спокойно могла погибнуть несколько раз, преследуя свои цели в эссосе, т. е. вообще не добиться тн главной цели, и все равно их преследовала, т. е. они как минимум были не менее важны на тот момент, и это одна из черт, составляющих данного персонажа, что в сериале и в книгах отображено довольно явно

 

А никто и не подстилает, то что вы не поняли в каком контексте было сказано "первоочередная" это ваши проблемы, если подумать, то понятно что имелось ввиду на слово "главная" я уже перешла, что бы до вас наверняка дошло. И ведь дошло походу а не, показалось)

 

Хотите продолжения дискуссии, ждут ответа на вопрос, если ей так была не важна ее главная цель с сего она таки отправилась в Вестерос, бросив Эсос?

[euro-banan]

А никто и не подстилает, то что вы не поняли в каком контексте было сказано "первоочередная" это ваши проблемы, если подумать, то понятно что имелось ввиду на слово "главная" я уже перешла, что бы до вас наверняка дошло. И ведь дошло походу

 

не нужен контекст, первоочередная задача - это та, которую нужно выполнить первой, это значение слова, и оно куда более конкретное, чем у расплывчатого понятия "главная"; при этом если задача такая главная, что же ее отложили ради другой задачи, в ходе которой блондинка несколько раз могла двинуть коней и не выполнить "главную задачу"? то-то же ^^

[Aidiss]

не нужен контекст, первоочередная задача - это та, которую нужно выполнить первой, это значение слова, и оно куда более конкретное, чем у расплывчатого понятия "главная"; при этом если задача такая главная, что же ее отложили ради другой задачи, в ходе которой блондинка несколько раз могла двинуть коней и не выполнить "главную задачу"? то-то же ^^

 

Первоочередная эта та задача, которая лично для тебя (а данном случае для Дени) является наиболее значимой.

 

У вас слишком прямолинейное мышление, что ж это многое объясняет

[euro-banan]

Первоочередная эта та задача, которая лично для тебя (а данном случае для Дени) является наиболее значимой.

 

первоочередная - это та, которую необходимо выполнить первой из всего списка имеющихся задач (исключая те задачи, выполнение которых необходимо для выполнения первоочередной);

 

и даже если это наиболее значимая задача, что же при возможности ее выполнить, блондинка пошла выполнять другие задачи, в которых рисковала потерять голову?

[Aidiss]

первоочередная - это та, которую необходимо выполнить первой из всего списка имеющихся задач (исключая те задачи, выполнение которых необходимо для выполнения первоочередной);

 

и даже если это наиболее значимая задача, что же при возможности ее выполнить, блондинка пошла выполнять другие задачи, в которых рисковала потерять голову?

 

Попробую на пальцах. Возьмем человека, который допустим, очень хотел уехать жить в другой город/страну и вот когда уже все готово для достижения этой цели он узнает, что его родственник сильно болен.

Есть два варианта развития событий: помочь родственнику или же его бросить. Тут уже все от характера зависит. И в характере Дени первый вариант. Но это не значит что и этот человек и Дени отказались от своей цели уехать в другую страну. Цель можно отложить, ввиду обстоятельств, но главной она по значимости при этом быть не перестает.

 

 

Как удобно вы реагируете на неудобные вопросы

Я так и не увидела ответа, почему же Дени таки бросила Эсос, отплыв в Вестерос?

[euro-banan]

Попробую на пальцах.

 

боюсь, что в роли объясняющего тут выступаю я

 

Возьмем человека, который допустим, очень хотел уехать жить в другой город/страну и вот когда уже все готово для достижения этой цели он узнает, что его родственник сильно болен.

Есть два варианта развития событий: помочь родственнику или же его бросить. Тут уже все от характера зависит. И в характере Дени первый вариант. Но это не значит что и этот человек и Дени отказались от своей цели уехать в другую страну. Цель можно отложить, ввиду обстоятельств, но главной она по значимости при этом быть не перестает.

 

верно, и это означает, что помощь больному родственнику является более важной целью, нежели переезд, поэтому-то она и выбирается конкретным человеком

 

Как удобно вы реагируете на неудобные вопросы

 

если ты думаешь, что это:

 

Я так и не увидела ответа, почему же Дени таки бросила Эсос, отплыв в Вестерос?

 

неудобный вопрос, то, надеюсь, только потому, что мне должно быть неудобно от его глупости; в вестерос она отплыла потому, что выполнила цели, которые хотела выполнить в эссосе; ты, походу, даже не понимаешь в чем отличие непервоочередной задачи от отсутствия задачи вообще ^^