Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[VitoKorleone]

которые привели к гибели всех экипажей по вине командиров кораблей/миссий, что и есть преступная халатность

слушай - я вообще тут за Завет говорю. А в первом "Чужике" Рипли вела себя правильно, это хитрожопый Эш впустил "гостя", из своих "особых установок".

[gearswik]

слушай - я вообще тут за Завет говорю. А в первом "Чужике" Рипли вела себя правильно, это хитрожопый Эш впустил "гостя", из своих "особых установок".

по приказу командира корабля вообще-то

 

p.s. я 21 год на производствах, 90% травм и смертей происходит из-за несоблюдения требований охраны труда и правил, которые написаны кровью

 

так что все эти разговоры, что в действиях героев сабжа нет логики и инстинкта самосохранения, кругом абсурд для меня просто смешны

[VitoKorleone]

по приказу командира корабля вообще-то

я не оспариваю. Но мы в теме Завета, а не оригинала 79-го года. И повторюсь: в старых фильмах косяки более простительны, нежели в Завете. Та же ситуация с Далласом - товарищ в беде, все на эмоциях, что с ним - никто не знает. На лицо - давление со стороны обстоятельств. Потому риск ошибки велик. В "Чужих" - невнимательность, плюс бдительность усыплена тем что морпехи приземлялись на обжитую планету с атмосферой...

В Завете же - тупо любопытство, игнорирование, несоблюдение и всё это в спокойной обстановке и на неизвестной и абсолютно неизведанной планете. Плюс доверчивость по отношению к незнакомцу...

 

так что все эти разговоры, что в действиях героев сабжа нет логики и инстинкта самосохранения, кругом абсурд для меня просто смешны

ну так посмейся Кто ж тебе запрещает?

[gearswik]

В Завете же - тупо любопытство, игнорирование, несоблюдение и всё это в спокойной обстановке и на неизвестной и абсолютно неизведанной планете. Плюс доверчивость по отношению к незнакомцу...

да какая спокойная то - капитан мертв, корабль поврежден, командование перешло к нерешительному и глубоко верующему заму, который в сигнале и в обнаружении новой планеты видит знак свыше, что приводит к нервированию экипажа

 

планету проверили при посадке, бортовой компьютер сообщал экипажу челнока результаты проверки

 

ну так посмейся Кто ж тебе запрещает?

что я над вами и делаю - косяки старому фильму простительны, а новому нет

 

[VitoKorleone]

да какая спокойная то - капитан мертв, корабль поврежден, командование перешло к нерешительному и глубоко верующему заму, который в сигнале и в обнаружении новой планеты видит знак свыше, что приводит к нервированию экипажа

ну вот, еще один гвоздь в сторону сабжу

 

планету проверили при посадке, бортовой компьютер сообщал экипажу челнока результаты проверки

ой, вот это такой дебилизм - "компьютер проверил планету" и давайте там теперь хоть на ушах стоять, жарить шашлыки, детей делать и строить магистрали с коттеджами.

 

что я над вами и делаю - косяки старому фильму простительны, а новому нет

в старых фильмах они менее очевидны и оттого - более незаметны. Поэтому акценты на них не так ярко бросаются в глаза. А тут (что и в Промике, впрочем) когда герои снимают шлем - это уже "занавес", господа

[Гвалиор]

Зачем шлемы снимают - понятно, чтобы быстрее заразиться и сдохнуть (это не шутка). Вот с обоснуем.... Либо злосчастные шлемы и вводить не надо было (пиши - нет лопаты!), либо дополнительный обоснуй прикрутить. Ну, вроде "да я тыщу раз так делал, у нас офигенные биосканеры, расслабься".

[Frumpel]

давайте там теперь хоть на ушах стоять, жарить шашлыки, детей делать и строить магистрали с коттеджами.

Так они собирались тем же заниматься на той планете, к которой летели. Какая разница, если компьютер не выявил угроз на планете и она идентична той, на которой они собрались жить без шлемов?

Конечно, стоило получше ознакомиться с местной флорой и фауной, но в колонизаторах был силен дух авантюризма.

[bugardo]

справедливости ради - увидев на другой планете природу Земли, а она по всем визуальным параметрам походила на какую то лесную Сибирь, плюс не помню, но корабль тоже как то должен был дать знаки о пригодности воздуха (хотя это уже фантазии мои) - думаю много кто даже с учеными степенями не видав Земли очень долго - выбежал бы туда без скафандра.

 

фильм есть за что поругать больше. чем за скафандры)

Согласен, конечно. Просто этот момент можно было легко подать по другому, чтобы ни у кого не было претензий и с минимумом затрат. В фильме они выходят, Уолтер сразу говорит "Все будем делать строго по протоколу безопасности". У зрителя сразу возникает вопрос, неужели в протоколе безопасности указан выход без защиты.

 

Сняли бы так: Все выходят в скафандрах, Уолтер говорит "Все будем делать по протоколу безопасности, можно снять скафандры". Ну и сцена уже воспринималась бы нормально.

[VitoKorleone]

Сняли бы так: Все выходят в скафандрах, Уолтер говорит "Все будем делать по протоколу безопасности, можно снять скафандры". Ну и сцена...

скорее всего вызвала бы гомерический хохот Ну или покручивание пальца у виска...

[bugardo]

скорее всего вызвала бы гомерический хохот Ну или покручивание пальца у виска...

Ты плохо фильм помнишь, Уолтер говорит "обязательно закройте ворота", заодно мог сказать и про скафандры тогда, не целиком конечно снять, я про шлемы.

[GeorgePhoenix]

Ты плохо фильм помнишь, Уолтер говорит "обязательно закройте ворота", заодно мог сказать и про скафандры тогда, не целиком конечно снять, я про шлемы.

Задрали уже про скафандры трындеть, почему к Аватару таких претензий нет? Можно еще десяток фильмов вспомнить, где люди на чужих планетах ходят без скафандров, но все придирки только к Завету.

[bugardo]

Задрали уже про скафандры трындеть, почему к Аватару таких претензий нет? Можно еще десяток фильмов вспомнить, где люди на чужих планетах ходят без скафандров, но все придирки только к Завету.

Потому что детали важны, по ним оценивается профессионализм.

[GeorgePhoenix]

Потому что детали важны, по ним оценивается профессионализм.

Так а почему в других фильмах на эти детали глаза закрываешь?

[Aztec]

Задрали уже про скафандры трындеть, почему к Аватару таких претензий нет? Можно еще десяток фильмов вспомнить, где люди на чужих планетах ходят без скафандров, но все придирки только к Завету.

Дык в Аватаре хоть в масках ходили) Более того, там действие происходит задолго после того, как изучили атмосферу, а в сабже получили смску от компа, мол все норм, и сразу вышли абсолютно без защиты на абсолютно неизвестную, неизученную планету. Такое себе.

[GeorgePhoenix]

Дык в Аватаре хоть в масках ходили) Более того, там действие происходит задолго после того, как изучили атмосферу, а в сабже получили смску от компа, мол все норм, и сразу вышли абсолютно без защиты на абсолютно неизвестную, неизученную планету. Такое себе.

Маску в Аватаре носили, чтобы дышать, но ушей она не прикрывала и насекомые могли туда свободно залететь, а на планете из Завета можно было и без маски дышать. И не надо тут про изучили атмосферу, мы ничего об этом не знаем, равно как и о возможностях компьютера Завета.

[Aztec]

Маску в Аватаре носили, чтобы дышать, но ушей она не прикрывала и насекомые могли туда свободно залететь, а на планете из Завета можно было и без маски дышать.

Повторяюсь, действия Аватара происходят задолго после событий, когда люди туда прилетели, очевидно, что планета уже довольно хорошо изучена, а в сабже про планету не знают ничего, абсолютно ничего, кроме того, что комп написал, что все типа норм. Разница как бы очевидна.

[GeorgePhoenix]

Повторяюсь, действия Аватара происходят задолго после событий, когда люди туда прилетели, очевидно, что планета уже довольно хорошо изучена, а в сабже про планету не знают ничего, абсолютно ничего, кроме того, что комп написал, что все типа норм. Разница как бы очевидна.

Не очевидна и для кинематографа неважна, есть понятие условности в искусстве. Если ты так сильно топишь за науку, то тут выше уже писали, что в реальности инопланетные вирусы и бактерии не будут представлять для человека никакой угрозы по причине их несовместимости. Так что у тебя есть гораздо более веские причины ходить по планете Земля в скафандре, чем колонистам из Завета по планете инженеров.

[Aztec]

Не очевидна и для кинематографа неважна, есть понятие условности в искусстве.

Согласен, условности есть в любом фильме, но когда постановка дурацкая, в следствии чего фильм не интересно смотреть, то все эти условности сами в глаза бросаются и выглядят еще более нелепыми. Имхо конечно, но для меня Завет таков, дурацкий и нелепый, пусть и с нормальным визуалом.

[GeorgePhoenix]

Согласен, условности есть в любом фильме, но когда постановка дурацкая, в следствии чего фильм не интересно смотреть, то все эти условности сами в глаза бросаются и выглядят еще более нелепыми.

Так ты и критикуй дурацкую постановку, а не условности вроде прогулок без скафандров.

[Aztec]

Так ты и критикуй дурацкую постановку, а не условности вроде прогулок без скафандров.

Ты осознаешь, что вся происходящая в фильме дичь произошла именно из-за того, что кучка "ученых" дибилов вышла на планету без скафандров? Это одна из главных завязок действа. Когда такие важные аспекты подаются настолько легкомысленно, то и отношение к действу соответствующее. Дибилизм.

[GeorgePhoenix]

Ты осознаешь, что вся происходящая в фильме дичь произошла именно из-за того, что кучка "ученых" дибилов вышла на планету без скафандров? Это одна из главных завязок действа. Когда такие важные аспекты подаются настолько легкомысленно, то и отношение к действу соответствующее. Дибилизм.

Дибилизм это придираться к отсутствию скафандров, когда по факту нечего сказать по режиссуре, актерской игре, сценарию, спецэффектам и т. д.

[bugardo]

Так а почему в других фильмах на эти детали глаза закрываешь?

Зависит от жанра, уровня режиссера, его предыдущих работ и т.д. Сабж вроде как научная фантастика, а в ней детали максимально важны.

 

Ты осознаешь, что вся происходящая в фильме дичь произошла именно из-за того, что кучка "ученых" дибилов вышла на планету без скафандров? Это одна из главных завязок действа. Когда такие важные аспекты подаются настолько легкомысленно, то и отношение к действу соответствующее. Дибилизм.

Вот, верно. Поэтому все и вспоминают про скафандры, это мелкая деталь, которая влияет на дальнейшее восприятие фильма.

[MaximumCoool]

Есть условности, а есть тупость из-за лени режа/сценаристов. В сабже в основном тупость, когда дебил нюхает стремно выглядящий инопланетный грибок, причем чуть ли не в рот берет его, то ни о каких условностях тут и речи не идет.

[mi6]

Поражаюсь тут с некоторых юзеров . Оправдывать отсутствие скафандров , это надо либо быть оголтелым фанатом , либо даже не знаю ... все плачевнее . Потому что не соблюдение элементарнейших мер безопасности на совершенно не знакомой планете - это высшая степень антинаучности . И делает из сабжа уже не нф, а фентезю, где люди скачут по планетам , как по станциям метро . В общем ценности этому - ноль . А сказки кем то сказанные про то, как в чужеродной для человека среде ничего не представляет для него опасности из-за якобы не совместимости оставьте кому-то другому, лол . Правильно вито сказал - у персонажей просто на чисто отсутствует инстинкт самосохранения.

[Змiй]

А я поражаюсь юзерам, которые что то пишут про научную фантастику, но не совсем понимают, зачем вообще людям нужны скафандры, кек. Может я чего то не понимаю, поправьте, но скафандр нужен для защиты от агрессивных сред. Повторюсь, это не главная проблема фильма. Если бы в сабже персонажи не "отходили умирать" и не совали бы рожи в грибы, лично мне было бы пофиг на скафандры. Фишка то фильма в том, что люди прилетают на планету, максимально похожую на девственную Землю внешне.