Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Urfin2501]

Если честно, немного побаиваюсь это сюда кидать, но всё же. Немного позитива в тред.

 

Совершенно зря побаиваешься. Очень хорошее видео.

Я такой формат не очень люблю, но многим тяжело воспринимать текст - теперь есть чем крыть говнообзоры

 

:lol: всё ещё???)))

 

Как видишь!

 

Думаешь через много лет люди настолько оскудеют разумом,что будут нормально воспринимать тупость персонажей?

 

Молодец! Пернул в лужу, а теперь обратно - в кусты! :lol:

[Брэнд]

Самая жесть, это то, что на нашем форуме в этой теме сабж по опросу худший во франшизе, даже за Воскрешение. А лучший первый Чужик того же Скотта))

[Urfin2501]

Интеграл от ( обманутые надежды * синдром утенка - протестное голосование )

 

Мы тут все шикарный материал для студентов-социологов, а некоторые и для психоаналитика

[OlegFlash]

А я согласен с Растяпой. Если я иду в кино, то та история, которую я смотрю, должна быть логически понятна. Одно дело вырезанные сцены при монтаже и совсем другое, когда зрителю еще нужно куда-то лезть, чтобы что-то понять. Да я просто в следующий раз не понесу свои деньги в кинотеатр, а потом тупо скачаю, если возникнет интерес и кто от этого выиграет? Наверное, компания FOX, ей же пофиг на сборы судя по всему.

 

А я в свою очередь согласен с вами.

Никогда не смотрю никаких дополнительных материалов, даже режиссёрские версии фильмов не смотрел никогда, и не собираюсь.

Поэтому считаю, что произведение должно быть в одном экземпляре, уникальным и понятным. НО, я также вполне согласен на фильмы, смысл которых доходит не сразу, не с первого просмотра. Такие вещи чаще всего становятся шедеврами. Сабж из их числа.

[Стальной Детройт]

В кои-то веки адекват в треде. Увы, великие произведения получают признание не сразу.

 

Только причем тут Завет?

[Urfin2501]

Ну может уже хватит кругами ходить?

[Space Station One]

 

Хорошее видео и прекрасная рубрика.

[midnightC]

Многие именно эту сцену хвалят. Хотя я сам удивлен.

Не люблю погони, разрушения и цирк.

Я рискну предположить, что кроме экшна в эту сцену вкладывали несколько пояснений и ассоциаций: как то отбитая голова статуи, черпак погрузчика ака внутреняя челюсть ксена, пробой ксеном лобового стекла звездолета (это для тех кто удивлялся как неоморфыш выбил стекло в медотсеке) и то как Дэниелс увидела оплавленный ковш и поняла что стрелять в ксена внутри корабли низя и нужно только избавляться методом выбрасывания в космос.

[Гвалиор]

У меня ковш вызвал ассоциацию с погрузчиком из "Чужих" Кэма.

[Urfin2501]

А у меня с "Ну погоди"

[Гвалиор]

А у меня с "Ну погоди"

:lol:

[Dark_Hierophant]

Наконец-то посмотрел второй раз (ждал оригинальную дорожку). Конечно, чувственный и дрожайщий голос Уотерсон никакой дубляж не заменит.

Да, Кэт офигенная в оригинале.

[Alexx XII]

Столько негатива переслышал везде (от простых отзывов, до Ютуба) и даже сам остался от него, мягко говоря, не в восторге, однако со временем осмыслил, что мой негатив (сразу после похода в кинотеатр) несравним с тем, который был в других источниках, что всё плохо в меру и совсем не так, как может сложиться из общей картины. Даже не плохого, а как минимум странного.

 

После просмотра его в кинотеатре, сложилось впечатление, что авторы делали всё, чтобы их история шла в унисон со зрителями, будто они и не нужны вовсе их картине, эдакая автономная работа за много миллионов долларов и это ещё повезло, что сборы приличные, а то вообще была-бы беда.

 

Дело в том, что Ридли Скотт сознательно выжимает из темы (и из зрителя) все жизненные соки, оставляя историю в жутком коллапсе, а зрителя в состоянии выжатого лимона, когда уходишь весь пустой в омрачённом состоянии и дико хочется домой, чтобы уйти в себя.

 

Может это и комплимент для ужастика, только вот одно дело пугать скриммерами, вводить в ступор загадочностью (как Кубрик) или наводить жути ожиданием, другое дело - угнетать мрачняком, не оставляя при этом просвета и подводить историю к тому, что всё изначально не имело никакого смысла.

 

Остаётся лишь вопрос, зачем, почему именно так? Это и есть его глобальный минус, только дело в том, каков будет его зритель. Кто-то реально омрачится, а кто-то наоборот найдёт в этом что-то большее, чем просто кино, что-то неподвластное обычной логике обычных фильмов. Право дело, Кубрика того-же и не в таком обвиняли, а ничего - живут его фильмы.

 

Смысл фильма на мой взгяд крутится явно не в главных героях, а в том, что значит иметь самосознание и в том, каково самосознание на уровне экзистенциальных норм. И когда такое самосознание становится частью искусственного интеллекта, становится по-настоящему стрёмно, ведь робот не имеет полного понимания морали и не запрограммирован на понимание зла или добра, как это всё вместе существует во всех людях и что все люди разные, от него можно всего ждать. Если по его мнению убийцы - угроза, то он уничтожит убийц ради сохранения жизни, даже не поняв, что делает что-то плохое, т.к. для него это нелогичный вопрос и не имеет прямого ответа.

 

Сама идея про развитие андроидов во вселенной "Чужих", да и вообще тема без явной привязки к серии вполне хороша, только надо было следовать путём, который был проложен "Прометеем", ведь его приняли и без экивоков в сторону старой франшизы, а из этого следует, что главная ошибка фильма - это его название, которое можно было оставить без приставки "Чужой" и просто назвать "Завет", либо "Прометей 2. Завет", это убивает все вопросы и не паразитирует на классике, от которой уже в предыдущем фильме перестала зависеть новая франшиза.

[tripitaka]

Японские постеры Прометея и Завета

 

[GoodYoung]

Конечно, чувственный и дрожайщий голос Уотерсон никакой дубляж не заменит.

Да, Кэт офигенная в оригинале.

 

Дело говорят. Единственный хьюман, который интересен и которому сочувствуешь, и по большей части, из-за самой Уотерстон.

[Мирта]

Не знаю что в этой Кэт можно найти интересного. По сравнению с предыдущими героинями (Уивер и Рапас) она блеклый, неинтересный персонаж без изюминки.

[Alexx XII]

Не знаю что в этой Кэт можно найти интересного. По сравнению с предыдущими героинями (Уивер и Рапас) она блеклый, неинтересный персонаж без изюминки.

 

Дело в том, что она - не главный герой и даже не носитель идеи, а балласт для осмысления Уолтером чего-то большего, чем участь обычного робота. То есть это ложный главный герой.

 

На главного героя намёк даётся в начале, т.к. история начинается как правило с героя и здесь их два - Дэвид и Уолтер, это прпросту бенефис Майкла Фассбендера в двух лицах.

 

Ридли Скотт замышлял "Прометей" как приквел "Чужого", но история пошла по своему, иному, пути, настолько, что приставка с именем монстра к фильму "Завет" была не просто лишней, но и абсолютно бессмысленной. "Прометей" был без приставки и ничего, без этого фильм заиграл своими красками, а тут вдруг решили добавить название старой франшизы, будто без этого фильм никто смотреть не будет.

 

Дело говорят. Единственный хьюман, который интересен и которому сочувствуешь, и по большей части, из-за самой Уотерстон.

 

Ридли Скотту всегда лучше удавались женские персонажи, даже из самых эпизодных героинь.

[midnightC]

Катя и примечательна тем, что она не выглядит как Рипли или Др.Шоу.

Она подана в связке с мужскими персами - с погибшим мужем и с заботливым дроидом Уолтером. Оба почему-то относятся к ней очень внимательно, заботливо /даже бережно/. Она как бы находится под их защитой, и когда теряет одного и затем второго - кажется что осталась беззащитная и брошенная (как Ньют). Но находит в себе силы сразиться с монстром. И победить его!

Ну а потом уже приходит "маньяк Озимандия" и отменяет счастливый конец - всё по закону жанра ужастиков 80х, там в конце всегда шла сцена, где зло восстает и многообещает.

[Jimmy Darmody]

Не знаю что в этой Кэт можно найти интересного. По сравнению с предыдущими героинями (Уивер и Рапас) она блеклый, неинтересный персонаж без изюминки.

Согласен. С момента, как появилась новость, что она сыграет главную роль не нравился этот выбор и не напрасно. А дубляж еще больше поганит.

[Rasta_bot]

Нормальный дубляж, хотя до Шоу не дотягивает.

 

Прометей 2. Завет

 

Сабж не сиквел Прометея ни разу. Вокруг фильма какая-то мутная история, непонятно, кто больше на кого давил - Ридли, как типа куратор франшизы, или студия, заинтересованная в первую очередь в прибыли.

[Аркин]

Абсолютно сиквел. Замени ксеноморфов на зомби, осьминога и змею, если не видишь.

[Rasta_bot]

Протагонистами Прометея были Шоу и Дэвид. Шоу кормит лицехватов, Дэвид переквалифицировался в антагониста. Не знаю, как задумывалось изначально, могли ли быть сцены из пролога связаны с планировавшимся настоящим Прометеем-2, но в сабже все остальные сходства с оригиналом - попытки деда и студии натянуть сову на глобус, то есть приплести одновременно атмосферу Прометея и, собственно, Чужих, что сочетается и выглядит весьма херово. Совершенно не представляю, как можно сабж считать сиквелом. Скорее уж продолжением по мотивам. Приквелом к Чужому-1 - ещё куда бы ни шло.

[Аркин]

Монстры в этом фильме могли выглядеть как угодно. Основная тема сотворение жизни - всё та же. Ещё раз: подставь монстров из Прометея вместо классических ксеномофров, если тебя так отвлекает внешний вид чужиков. И да откроется тебе, что здесь столько же ни на что особо не влияющих экшн-сцен с монстрами, а Дэвид продолжает подмешивать жижу в шампусик пронаблюдать что из этого выйдет.

[Alexx XII]

Сабж не сиквел Прометея ни разу. Вокруг фильма какая-то мутная история, непонятно, кто больше на кого давил - Ридли, как типа куратор франшизы, или студия, заинтересованная в первую очередь в прибыли.

 

Студия могла надавить на Скотта только по поводу названия, такая вот лишняя прибыль, т.к. название изначально было "Рай" безо всяких "Чужих" в названиях (тем более у продюсеров франшизы и Скотта хорошие отношения) ну а Ридли настоял на всём остальном. И правда, столько творческой свободы редко какому режиссёру давалось. Тем более настолько провокационной в сторону зрителей.

[Гатлий Щуч]

Нормальный дубляж, хотя до Шоу не дотягивает.

 

 

 

Сабж не сиквел Прометея ни разу. Вокруг фильма какая-то мутная история, непонятно, кто больше на кого давил - Ридли, как типа куратор франшизы, или студия, заинтересованная в первую очередь в прибыли.

 

НО как мы видим, прибыли тут не особо.