Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[midnightC]

Ой, вот тока не надо мне указывать, чего мне делать. Смешно вам - так смейтесь, ради Бога, на здоровье. Да, все это очень страшно, но это ж космос, а не родной будуар. И, наверное, экипаж набирали не с улицы и готовили их как-то. И хладнокровие, ну, или хотя бы умение не поддаваться панике, как мне по наивности казалось, должно было бы быть одним из качеств астронавта. Но такими качествами обладают, как правило, только главгерои, остальные, как тут уже писали, - расходный материал, чего с ними панькаться...

 

Кстати, ни мышей, ни лягушек не боюсь. И далеко не все женщины их боятся.

Не бояться - это одно, а реагировать на внезапное появление - другое.

Но если Вы хладнокровно попытаетесь руками поймать бегающую мышку /дикую/ - моё Вам искренее почтение и уважение.

 

А по поводу экипажа - там все очень спорно. Вспоминаем все предыдущие фильмы и сравниваем экипажи. Наиболее подготовленным были отряд маринов из Ч2. Именно они обучались вести себя хладнокровно и твердо в стрессовых ситуациях. И в первой же встрече с ксеноморфами устроили вопли и хаос.

Чего можно ожидать от колонистов - медиков, строителей, биологов?

Самыми подготовленными, как мы видим по результатам, оказались Рипли, Викерс и Шоу. Викерс - потому что не дрогнув мгновенно сожгла превращающегося коллегу /предположу что перед монстром она тоже не дрогнула бы/. Шоу потому что единственная выжила в Проме, пережив то что пережила /потом правда ее понесло в конце/. Ну а Рипли - ноу комментс.

Персы в Завете выглядят наравне с колонистами из Ч2 - они летят обживать то, что уже открыто и видимо изучено. Иначе зачем слать столько людей на планету, населенную злыми туземцами-людоедами? Они ж видно что не на войну летят, так себе спокойно настроены изначально /в отличие от отряда Сулако/

[damibo]

Ой, вот тока не надо мне указывать, чего мне делать. Смешно вам - так смейтесь, ради Бога, на здоровье. Да, все это очень страшно, но это ж космос, а не родной будуар. И, наверное, экипаж набирали не с улицы и готовили их как-то. И хладнокровие, ну, или хотя бы умение не поддаваться панике, как мне по наивности казалось, должно было бы быть одним из качеств астронавта. Но такими качествами обладают, как правило, только главгерои, остальные, как тут уже писали, - расходный материал, чего с ними панькаться...

 

Кстати, ни мышей, ни лягушек не боюсь. И далеко не все женщины их боятся.

 

К тому, чего человек не знает, подготовить невозможно. А уж к неожиданно появляющимся агрессивным пришельцам, тем более. Тут бы в обморок не упасть от того, как из спины что-то вывалилось, а Вы про хладнокровие.

[tripitaka]

Дождусь.

 

Если только приквел или сиквел Завета.

 

Приведите цитату, где они говорят, что хотят набухаться, а потом лезть в космос. А новый кэп им предлагает отложить похороны. Прям говорит, ребята, все починим и сразу проводим наших друзей в посоедний путь

 

Они буквально накатили по стопарику и полезли в космос. Даже слов не надо.

 

Почему я должна принимать правила игры идиотов? Они нарушили ВСЕ протоколы. Начиная с отклонения от курса и заканчивая походом в шапках. Чтож тогда Дэниэлс так митинговола и была против. Тоже видимо правила игры не хотела принимать, угу.

 

Что-то у вас все смешалось в доме Облонских. Я правильно понимаю, что теперь не только все члены экипажа Завет тупые, но еще и правила тупые?

 

Вы смотрели фильм в супер качестве и приняли идиотизм на ура.

 

Фильм Ридли хорош, но обманывает ожидания - те, кто хотели Чужих, получили фильм, где Чужие мало кому интересны, те, кто хотели продолжение Прометея, получили очень усеченную историю путешествия в Рай Дэвида и Шоу.

 

Точную цитату в студию, раз качество у вашего просмотра зашибись и вы я так понимаю не единожды смотрели.

 

Planet number four is square in the habitable zone. Prime candidate in fact. Zero point nine six G's at the surface. Oceans. Landmass. High likelihood of living biosphere. It's beyond your most optimistic projections for Origae-6.

 

4-ая планета располагается в обитаемой зоне. Фактически главный кандидат. 0,96 гравитация на поверхности. Океаны. Суша. Высокая вероятность живой биосферы. Это превышает наши самые оптимистичные прогнозы по Оригаи-6.

 

Но городок не рассмотрели и над местом откуда шел сигнал не пролетели, а чож так то, что помешало, по идее сначала лучше совершить облет над местом сигнала.

 

Местность там высокогорная, сели, где удобно. И может не стоит так сразу палиться, летая над источником сигнала.

 

Мы все имели счастье видеть этих профи в деле. Если в Чужих клали алиенов пачками, то тут обосрались от одного.

 

Это усовершенствованные зверюшки Дэвида, алиены были не такими быстрыми.

 

Шоб принять такое решение совершенно не нужно быть религиозным. Как вы сами пишите, все, кроме Дэниэлс с энтузиазмом приняли решение лететь на подвернувшуюся планету. Проблема не в религии, а в идиотизме.

 

Для Орама это был знак свыше, для других - удача. Тем более, что планета по параметрам была привлекательнее, чем Оригаи. Почему бы не слетать, не посмотреть, корабль то все равно на орбите планеты остается.

 

С чего бы вдруг, то тысячелетия людишки лбы расшибали в молитваз, а тут за сотню лет все аттеисты. А обоснуй, чо случилось такого. Ридли так сказал? Тады ой.

 

Атеизм - это тоже верование, так что не факт, что атеистами) Но религиозных людей поубавилось. Может научно-технический прогресс и межпланетные путешествия так повлияли? Но в мире будущего у Ридли это так.

 

КПД Рипли выше всех этих дурных бап исследователей, она хоть кого-то спасала, тут одни трупы и дуры.

 

Благодаря Шоу в Прометее сбили корабль с биологическим оружием, направлявшийся на Землю, а Шоу с Дэвидом наведались к самим инженерам с их же биологическим оружием. Так что КПД все же есть.

[hontor]

Именно поэтому Орам не въехал ЧЕМ опасен Дэвид. Он не был проницателен /например как Викерс/, подумал что Дэвид просто изучает тварей, а не держит их в приоритете над людьми.

Я думаю, что Орам в принципе въехал, задницей чуял, что все закончится очень плохо. Но уже ничего не мог сделать, не имел внутренних сил этому противостоять.

Во-первых, сам Орам - не боевой командир, он явный мирняк, чья работа была бы предположительно - распоряжаться, где и как строить поселение, как распределять ресурсы, как починить корабль при столкновении с уже известными космическими угрозами по пути к Оригаи-6.

Во-вторых, люди бывают просто доверчивые от природы (хотя одного этого фактора тут было явно недостаточно, но оно добавило). Он человек доверчивый, мягкий и добрый.

 

В-третьих, и это главное - он потерял близкого человека, потерял часть команды, причем внезапно и страшно. И в этом во многом был виноват он сам. Не все могут выдержать без последствий такое количество ударов сразу. Человеческая психика не железная, а готовили его таки к распоряжению амбарами и к борьбе с относительно понятными природными неприятностями на Оригаи-6. Он там даже не был бы главным (это говорит ему жена вначале), так что его даже по факту не готовили к ответственности распоряжаться поселением. Возможно, для этой задачи были отобраны как раз колонисты из тех, что в анабиозе.

И вот, собственно, после зрелища вблизи жуткой твари, после зрелища оторванной головы в воде, даже после осознания, что с Дэвидом что-то не так - тут уже просто психика не выдержала. Все вокруг было НАСТОЛЬКО кошмарным, что спокойный, ровный голос Дэвида, который честно и прямо отвечал на вопросы, просто действовал, как последний островок чего-то нормального. Это было доверие не от глупости, а уже от крайнего отчаяния и нервного истощения. "Когда все настолько безысходно - следуй за любым, кто держится уверенно и выглядит компетентно".

Со стороны это выглядит чистейшим самоубийством, можно над этим поржать... но психологически довольно достоверно. Мне вот Орама искренне жаль, мне этот персонаж скорее симпатичен, я его понимаю. Я ему сочувствую не меньше, чем Дэвиду и Уолтеру.

В принципе, я к тому же еще и насмотрелся на тех, которые готовы смеяться и над трагедиями и глупыми решениями настоящих, не киношных людей... Мы вообще обычно считаем, что все люди по умолчанию относительно цивилизованы и относительно умны, а грубые и глупые - это крошечная кучка отщепенцев, которая с нами никак не соприкасается.

Так что пишу не для спора, просто оставлю это здесь. А там уже, как говорится, каждый в меру своей испорченности.

[буратинщица]

Не бояться - это одно, а реагировать на внезапное появление - другое.

Но если Вы хладнокровно попытаетесь руками поймать бегающую мышку /дикую/ - моё Вам искренее почтение и уважение.

 

А по поводу экипажа - там все очень спорно. Вспоминаем все предыдущие фильмы и сравниваем экипажи. Наиболее подготовленным были отряд маринов из Ч2. Именно они обучались вести себя хладнокровно и твердо в стрессовых ситуациях. И в первой же встрече с ксеноморфами устроили вопли и хаос.

Чего можно ожидать от колонистов - медиков, строителей, биологов?

чего уж точно можно было ожидать, так это стрессоустойчивости.

 

я тараканов руками ловила и пауков. пойду, запишусь в космонавты...

К тому, чего человек не знает, подготовить невозможно.

что совершенно не даёт повода ходить по неизвестной планете в будёновках.

Изменено 15.06.2017 02:23 пользователем буратинщица

[Растяпа]

Какой вывод я сделала из данной темы. Прям отсюда команду набирали.

 

Если только приквел или сиквел Завета.

Та такой же бред и получится. У деда ввобще уже лет 10-15 ничего достойного не выходит. Изснимался.

 

Они буквально накатили по стопарику и полезли в космос. Даже слов не надо.

Вы вопрос слышали/видели/читали? Для меня нет сомнений, что команда -идиоты. Я спрашивала о другом. Цитата, где новый кэп говорит, что ОТКЛАДЫВАЕТ похороны, а потом стопудов их устроит?

Что-то у вас все смешалось в доме Облонских. Я правильно понимаю, что теперь не только все члены экипажа Завет тупые, но еще и правила тупые?

Где я это сказала? Читайте внимательнее. Я пишу, что они нарушили все правила.

 

Фильм Ридли хорош, но обманывает ожидания - те, кто хотели Чужих, получили фильм, где Чужие мало кому интересны, те, кто хотели продолжение Прометея, получили очень усеченную историю путешествия в Рай Дэвида и Шоу.

Фильм деда плох. Плоский топорный сюжет, с плохо прописанными героями, совершающими глупость за глупостью, как в ужастиках категории В и с притяннутыми философствованиями.

Planet number four is square in the habitable zone. Prime candidate in fact. Zero point nine six G's at the surface. Oceans. Landmass. High likelihood of living biosphere. It's beyond your most optimistic projections for Origae-6.

 

4-ая планета располагается в обитаемой зоне. Фактически главный кандидат. 0,96 гравитация на поверхности. Океаны. Суша. Высокая вероятность живой биосферы. Это превышает наши самые оптимистичные прогнозы по Оригаи-6.

Вот. Отлично.

1. Обитаемая зона - это что имеется ввиду?

2. Высока вероятность живой биосферы - то есть от нее надо защищаться не только шапками и шотганом. Подхватите вы вирус, хоть обмахайтесь шапкой и ружьем. Совершенно не имея представления о том, какие организмы населяют планеиу, весь экипаж, без трех идиотов смело шагнул в неизвестность. Молодцы, чо. Это их быстренько всех алиен пожрал, а ну как там была бы какая инфекция или в атмосфере что, что проявляется мож через месяца или год и привезли бы это на Землю или все повыздыхали? Мозгов не хватает, что наличие кислорода не гарантия 100% безопасности? Тяжелый случай. Клинический идиотизм. Это я вам как профи по идиотизму говорю.

Местность там высокогорная, сели, где удобно. И может не стоит так сразу палиться, летая над источником сигнала.

Тут согласна, да, вернее сесть подальше, опасаясь например тупо, что вас собъют. То есть тут мы выполняем дерективы безопасности, а тут не выполняем. Они ромашку чтоль отрывали там?

 

Это усовершенствованные зверюшки Дэвида, алиены были не такими быстрыми.

во, видите, сюрпрайз. Но давайте всем экипажем пойдем на неизвестную планету. И давайте будем заглядывать в яйца, когда андроид разозлился, что по алиену стреляют, а потом проводит обзорную экскурсию, как он генетически усовершенствовал алиенов 10 лет. Клинический идиотизм.

 

Для Орама это был знак свыше, для других - удача. Тем более, что планета по параметрам была привлекательнее, чем Оригаи. Почему бы не слетать, не посмотреть, корабль то все равно на орбите планеты остается.

Я попробую в очередной, стописятый раз написать, хотя смотрю это бесполезно. Это была чОтко организованная экспедиция по колонизации ОПРЕДЕЛЕННОЙ планеты. Вы это понимаете? Задание у них было. Задание. Если вы садитесь в поезд до Урюпинска, то если машинист скажет, да ну его к лешему, Липецк реально ближе, какая вам разница, блин? Это вам не Старирек, где корабль тупо летит и исследует подвернувшиеся планетки. Тут оборудование, ресурсы, люди в конце концов, которых готовили к определенной миссии. Нельзя менять задание, как захотела пятка левая. Жаль, что вы этого НЕ ПОНИМАЕТЕ.

 

Атеизм - это тоже верование, так что не факт, что атеистами) Но религиозных людей поубавилось. Может научно-технический прогресс и межпланетные путешествия так повлияли? Но в мире будущего у Ридли это так.

Нельзя перечеркивать многотысячелетнюю историю человечества без единого обоснуя. Без единого, Карл. Для того, чтобы сюжет воспринимался адекватно, сценаристы обязаны были привести данные, почему религиозность в мире недалекого будущего не в почете. А иначе это такой фанфик, причем с оч плохими авторами пятиклассниками. Ну чо давайте тогда туда омегаверс запихнем, а чо, мож в мире будущего Ридли и это норм. Коли андроиды геи и у них вообще стоит на всё.

 

Благодаря Шоу в Прометее сбили корабль с биологическим оружием, направлявшийся на Землю, а Шоу с Дэвидом наведались к самим инженерам с их же биологическим оружием. Так что КПД все же есть.

С добрым утром, Рипли четырежды не пустила алиенов на Землю. Так что эти дуры нервно курят в стороне.

[Абстерго]

Насчет спора о пропорциональном соответствии религии и атеизма в будущем, возможно просто в будущем окончательно взяли верх научные неорелигии.

[MaximumCoool]

Q: You have Sigourney Weaver with an alien invasion theme in RAKKA and I started to wonder if there was an influence carried over from the ALIENS 5 sequel you were planning that fell through. Any truth to that?

 

BLOMKAMP: No, not at all. Obviously Fox owns the screenplays for ALIEN 5. It’s their property. I have no ability to do anything with those screenplays. If at any point Fox released them- or the audience was able to see the stuff that went on there – it is extremely different from what RAKKA is. Since the film never got made and it’s Fox’s material I can’t really talk about what was in that film, but it’s definitely nothing like RAKKA. If you think ALIENS and you think ALIEN, the screenplay was in line with that. RAKKA is more about the resulting effects of an occupying force coming to Earth. It’s thematically a very different piece.

Но ведь дед сказал, что сценария нет!0

[Shastassja]

hontor

По поводу передачи. Акцент на специальном заманивании не делается, но:

- нет, не думаю, что это эхо, - не согласилась Апворт. - Это прямая передача, - он указал на консоль. - И в логах записано. Каждые сорок шесть секунд с момента, когда мы выпали из прыжка на перезарядку, - она нахмурилась, глядя на сообщение.

 

И вот какой интересный момент уже на "бублике":

Орам не ответил. Он завороженно наблюдал за тем, как голограмма перемещалась по комнате. Фигура оглянулась через плечо и замолчала на долгий миг. Насколько Орам мог судить, она выглядела встревоженной - или испуганной.

Потом пение возобновилось, такое же призрачное, как бесплотная певица.

 

Дело ясное, что дело темное и никто толком ничего нам объяснять в этой мутной истории с Дэвидом и Шоу не собирается. Вполне возможно, что Шоу, уже находясь в отчаянии и догадываясь, что её ждет, отправила этот сигнал людям "просто веря". Или Дэвид уже позднее стал использовать эту "запись" в качестве сигнала. Но в любом случае, очевидно, что его деткам нужна была мама, так что торчать вечность на этой планете он не собирался.

Сам Дэвид, кстати, говорит о Шоу так: "Мы многое пережили вместе. Вследствие этого я содержал ее с величайшим уважением. Но со временем пришлось о нем забыть в угоду времени и необходимости. Я держал её в живых достаточно долго. Мне нравилось думать, что это было одним из доказательств моей творческой изобретательности, хотя она могла бы с этим и не согласиться..."

То есть это явно не "удар милосердия", как я и думала. Оставлять Дэвида в одиночестве опасно. Изучив создателей людей, Дэвид понял "как по этой жизни вообще надо действовать", ну а проснувшаяся Шоу стала заложницей.

[tripitaka]

Какой вывод я сделала из данной темы. Прям отсюда команду набирали.

 

Думаю, да, фильм можно считать тестом) Вас можно и капитаном сразу без конкурса назначить)

 

Та такой же бред и получится. У деда ввобще уже лет 10-15 ничего достойного не выходит. Изснимался.

 

Чье-то ИМХО - всего лишь чье-то ИМХО

 

Вы вопрос слышали/видели/читали? Для меня нет сомнений, что команда -идиоты. Я спрашивала о другом. Цитата, где новый кэп говорит, что ОТКЛАДЫВАЕТ похороны, а потом стопудов их устроит?

 

Он ничего никуда не откладывал, он говорил о том, что надо сделать немедленно, пока их не накрыло второй раз. Команда хотела почтить память ушедших.

 

Где я это сказала? Читайте внимательнее. Я пишу, что они нарушили все правила.

 

Вы пишите, что не хотите принимать те правила, по которым действуют персонажи в фильме. Где они нарушили ВСЕ правила, которые вы не хотите принимать?

 

Фильм деда плох. Плоский топорный сюжет, с плохо прописанными героями, совершающими глупость за глупостью, как в ужастиках категории В и с притяннутыми философствованиями.

 

Самые обсуждаемые персонажи на данный момент - Дэвид, Орам. Не знаю, для фильма, где персонажи априори расходный материал, это неплохо. Дэвида здесь в обсуждениях уже успели назвать одним из самых интересных злодеев в истории франшизы, при том, что Дэвид формально вообще-то протагонист.

 

Все бы так плохо и плоско снимали фильмы, как Ридли, тогда бы в кино имело бы смысл ходить почаще)

 

Вот. Отлично.

1. Обитаемая зона - это что имеется ввиду?

2. Высока вероятность живой биосферы - то есть от нее надо защищаться не только шапками и шотганом. Подхватите вы вирус, хоть обмахайтесь шапкой и ружьем. Совершенно не имея представления о том, какие организмы населяют планеиу, весь экипаж, без трех идиотов смело шагнул в неизвестность. Молодцы, чо. Это их быстренько всех алиен пожрал, а ну как там была бы какая инфекция или в атмосфере что, что проявляется мож через месяца или год и привезли бы это на Землю или все повыздыхали? Мозгов не хватает, что наличие кислорода не гарантия 100% безопасности? Тяжелый случай. Клинический идиотизм. Это я вам как профи по идиотизму говорю.

Тут согласна, да, вернее сесть подальше, опасаясь например тупо, что вас собъют. То есть тут мы выполняем дерективы безопасности, а тут не выполняем. Они ромашку чтоль отрывали там?

 

1. Обитаемая зона в этой планетарной системе - это такая удаленность планеты от звезды, которая позволяет существовать жизни на этой планете. Земля в Солнечной системе находится в этом плане на благоприятном расстоянии от Солнца.

2. Опять к тому же возвращаемся, по показаниям приборов никакой опасности для жизни не было, пригодная атмосфера. На случай инфекций, заражений, еще чего-нибудь у них был медотсек со всем необходимым оборудованием.

 

во, видите, сюрпрайз. Но давайте всем экипажем пойдем на неизвестную планету. И давайте будем заглядывать в яйца, когда андроид разозлился, что по алиену стреляют, а потом проводит обзорную экскурсию, как он генетически усовершенствовал алиенов 10 лет. Клинический идиотизм.

 

Они не всем экипажем высадились, в этом не было необходимости. Часть экипажа осталась на Завете.

Орам хотел во всем разобраться, получить информацию из первых рук, и он был готов в том числе и к смерти, и к тому, чтобы не вернуться на корабль, если вдруг они оказались все заражены. Ему нужно было знать, с чем они имеют дело. Про Дэвида он и так все понял, когда назвал его дьяволом)

 

Я попробую в очередной, стописятый раз написать, хотя смотрю это бесполезно. Это была чОтко организованная экспедиция по колонизации ОПРЕДЕЛЕННОЙ планеты. Вы это понимаете? Задание у них было. Задание. Если вы садитесь в поезд до Урюпинска, то если машинист скажет, да ну его к лешему, Липецк реально ближе, какая вам разница, блин? Это вам не Старирек, где корабль тупо летит и исследует подвернувшиеся планетки. Тут оборудование, ресурсы, люди в конце концов, которых готовили к определенной миссии. Нельзя менять задание, как захотела пятка левая. Жаль, что вы этого НЕ ПОНИМАЕТЕ.

 

Вы не понимаете, что Завет - это не поезд до Урюпинска, и члены экипажа Завета - они же будущие колонисты, они же главные заинтересованные лица этого предприятия, они же и заказчики. Это не транспорт по доставке колонистов, это их миссия, они ничье задание не выполняют, они выполняют свои жизненные планы, в первую очередь. Они искали планеты, им подошла Оригаи-6, но потом выяснилось, что есть планета более подходящая и намного ближе. Не обязательно селиться именно на этой планете, но раз они ее пропустили, то полететь и обследовать все смысл был. Даже эта история могла завершиться благополучно, если бы не желание спасти товарищей, оставшаяся команда с кораблем могли бы просто покинуть эту зону и все. Рискнули реально они только тогда, когда решили снижаться над бурей и во что бы то ни стало забрать выживших с планеты. И в фильме этот момент четко обозначили. По идее, они просто должны были бросить их там и все. Миссии это бы никак не повредило.

 

Нельзя перечеркивать многотысячелетнюю историю человечества без единого обоснуя. Без единого, Карл. Для того, чтобы сюжет воспринимался адекватно, сценаристы обязаны были привести данные, почему религиозность в мире недалекого будущего не в почете. А иначе это такой фанфик, причем с оч плохими авторами пятиклассниками. Ну чо давайте тогда туда омегаверс запихнем, а чо, мож в мире будущего Ридли и это норм. Коли андроиды геи и у них вообще стоит на всё.

 

Да религию еще полвека назад хоронили все социологи религии, никто не ждал религиозного ренессанса, а он случился) Вот так все бывает. Еще в 1960-х гг. большинство ныне исламских стран были светскими, и где это все. Так что все может поменяться как в одну, так и в другую сторону.

 

С добрым утром, Рипли четырежды не пустила алиенов на Землю. Так что эти дуры нервно курят в стороне.

 

Рипли это в одном фильме сделала?) 4 раза спасла Землю. Вау

[Shastassja]

Мирта

А что вы так жаждете следующей серии, неужели надеетесь, что раз здесь он целует Дэниелс, то в след. фильме у них уже интим будет?)

Уж не знаю с Дэниэлс или нет, но интим хоть с ксеноморфами у этого горячего парня быть должен) По крайней мере Скотту эта тема куда интереснее, чем всякое там... вообще остальное)

[буратинщица]

Рипли это в одном фильме сделала?) 4 раза спасла Землю. Вау

Рипли умудрилась не сдохнуть 4 раза.

но даже сдохнув - воскреснуть )

По крайней мере Скотту эта тема куда интереснее, чем всякое там... вообще остальное)

В моих фильмах нет секса. Секс — это очень скучно, если только ты им не занимаешься. (с) Дед [правила жизни Деда].

[Shastassja]

буратинщица

В моих фильмах нет секса. Секс — это очень скучно, если только ты им не занимаешься.

Ну так он же говорил о скучном, традиционном сексе) С флейтами, ксеноморфами и йуными колонистками (и колонистами) жизнь вообще сияет новыми красками))))

[буратинщица]

буратинщица

 

Ну так он же говорил о скучном, традиционном сексе) С флейтами, ксеноморфами и йуными колонистками (и колонистами) жизнь вообще сияет новыми красками))))

ах он, баловник))

[SpaceEngineer]

Чужой - это "Оно! Ужас из космоса", которое в свою очередь - книга Ван Вогта "Чёрный разрушитель".

Прометей - это Лоуренс Аравийский.

Чужой: Завет - это "Запретная планета". Я, кстати, всем рекомендую посмотреть это Кино. Классика.

[midnightC]

чего уж точно можно было ожидать, так это стрессоустойчивости.

Как бы да, мы все представляем себе астронавтов стрессоустойчивыми и ожидаем от них верных действий. Но ситуации бывают за гранью человеческих усилий. К примеру, вчерась наконец посмотрел "Живое". Экипаж вроде как вписывается в рамки наших предствлений - не бегали не орали, "стрессоустояли". Но толку?? Всё равно обстоятельства оказались выше их. Поэтому возникает вопрос - а был ли смысл этих усилий здравого смысла? Ведь одной панической реакции было достаточно, чтоб развернуть всю станцию в открытый космос с самого начала как только поняли, что тваринка - угроза планете.

 

Поэтому в принципе, в Завете паника алкоголички в шаттле была небезосновательна - она стреляла по монстру с одним желанием уничтожить его. Пусть даже все вокруг взорвалось бы, тем самым отрезав путь заразе попасть на Завет (в принципе Рипли тоже взорвала Ностромо и затем колонию на LV-426). Просто зверушки в обоих /трех/ случаях оказались шустрее и успели сбежать.

 

В-третьих, и это главное - он потерял близкого человека, потерял часть команды, причем внезапно и страшно. И в этом во многом был виноват он сам. Не все могут выдержать без последствий такое количество ударов сразу. Человеческая психика не железная, а готовили его таки к распоряжению амбарами и к борьбе с относительно понятными природными неприятностями на Оригаи-6. Он там даже не был бы главным (это говорит ему жена вначале), так что его даже по факту не готовили к ответственности распоряжаться поселением. Возможно, для этой задачи были отобраны как раз колонисты из тех, что в анабиозе.

И вот, собственно, после зрелища вблизи жуткой твари, после зрелища оторванной головы в воде, даже после осознания, что с Дэвидом что-то не так - тут уже просто психика не выдержала. Все вокруг было НАСТОЛЬКО кошмарным, что спокойный, ровный голос Дэвида, который честно и прямо отвечал на вопросы, просто действовал, как последний островок чего-то нормального. Это было доверие не от глупости, а уже от крайнего отчаяния и нервного истощения. "Когда все настолько безысходно - следуй за любым, кто держится уверенно и выглядит компетентно".

Со стороны это выглядит чистейшим самоубийством, можно над этим поржать... но психологически довольно достоверно. Мне вот Орама искренне жаль, мне этот персонаж скорее симпатичен, я его понимаю. Я ему сочувствую не меньше, чем Дэвиду и Уолтеру.

.

Полностью согласен.

Кроме того, если взглянуть на ситуацию с Дэвидом изнутри фильма - Орам видит перед собой синтетика на вид такого же как и Уолтер. Этот робот был на Прометее, с шишкой типа Вейланда! Сам Вейланд им пользовался /простите за каламбур/. Откуда должно было Ораму прийти в голову что именно ЭТОТ дроид, именно эта единица, имеет отклонения в "психике" и вместо следования привычным протоколам подалась в познания за гранью человеческой безопасности? Ведь изначально в поле именно он пришел им на помощь и увел в типа укрытие.

Это у Рипли первая встреча с дроедом отпечатала отрицательную реакцию и позже она им не доверяла /и то потом взяла себя в руки в общении с Бишопом/. У людей с Завета подобных прецедентов не было.

Изменено 15.06.2017 10:54 пользователем midnightC

[tripitaka]

Как бы да, мы все представляем себе астронавтов стрессоустойчивыми и ожидаем от них верных действий. Но ситуации бывают за гранью человеческих усилий. К примеру, вчерась наконец посмотрел "Живое". Экипаж вроде как вписывается в рамки наших предствлений - не бегали не орали, "стрессоустояли". Но толку?? Всё равно обстоятельства оказались выше их. Поэтому возникает вопрос - а был ли смысл этих усилий здравого смысла? Ведь одной панической реакции было достаточно, чтоб развернуть всю станцию в открытый космос с самого начала как только поняли, что тваринка - угроза планете.

 

Это похоже на анекдот про долгожителя вегетарианца, убежденного ЗОЖевца и его старшего брата алкоголика)

[Миха Потапыч]

Растяпа блин.. в теме ты ко-ро-ле-ва! Лайкаю все посты))), даже те, что ещё будут - заранее!

 

и ппкс'е конечно хдд

[ginzboro]

Растяпа это Рипли нашего времени.

[tripitaka]

Откуда должно было Ораму прийти в голову что именно ЭТОТ дроид, именно эта единица, имеет отклонения в "психике" и вместо следования привычным протоколам подалась в познания за гранью человеческой безопасности? Ведь изначально в поле именно он пришел им на помощь и увел в типа укрытие.

 

Кстати, про Дэвида и его способность чувствовать как человек. Его все же бомбануло, когда Орам застрелил того неоморфа. Хотя он быстро успокоился, но бомбануло, что странно для андроида)

И когда на Дэниелс напал и полез с поцелуями, тоже там чувствуется, что его лично как-то это затрагивает, может Шоу отшила когда-то, или еще что. В общем, иногда у него проскальзывает что-то такое.

[hontor]

Орам видит перед собой синтетика на вид такого же как и Уолтер. Этот робот был на Прометее, с шишкой типа Вейланда! Сам Вейланд им пользовался /простите за каламбур/. Откуда должно было Ораму прийти в голову что именно ЭТОТ дроид, именно эта единица, имеет отклонения в "психике" и вместо следования привычным протоколам подалась в познания за гранью человеческой безопасности? Ведь изначально в поле именно он пришел им на помощь и увел в типа укрытие.

Да все еще проще - как раз экипаж "Завета" относился к Уолтеру как к "своему парню", а не как к услужливому механизму, в отличие от "прометеевских". В сцене с неоморфом Орам же Дэвида призывает отойти с дороги, как человека - вроде как "уйди с проезжей части - машина же собьет!"

Дэвида он воспринимает как раз скорее человеком, и отсюда тоже - "ну не может же быть все НАСТОЛЬКО плохо!"

Так что тут гораздо больше сыграла не наивность, а подчинение тому, кто ведет себя как спокойный, уверенный лидер в творящемся вокруг аду. Орам просто сдался и стал "ведомым".

Притом, с огромной вероятностью, если бы команда столкнулась с Дэвидом еще без потерь, в полном составе, то Орам бы не стал заглядывать в кокон, а сказал бы "хорошо, а теперь садись и объясни, на кой черт тебе все это нужно, и что ты хочешь от нас".

______________________________

Вообще про качества команды вопрос сложный. Понятно, что в ситуации с Дэвидом людям, чтобы успешнее выжить, нужен был чувак, который без всяких расспросов пустит очередь по коконам, Дэвиду и всему, что движется. Но это люди весьма специфического склада, негибкие и неуживчивые, и при отсутствии реальных опасностей в мирной колонии будут скорее источником проблем. Имело ли смысл отправлять именно такую команду с миссией?

Мне вот вспоминается "Время первых" - отчаянные, мужественные люди, но они как раз из того мужества, чтобы невероятным образом извернуться в узкой кабине, а потом стойко выживать в снежной тайге - но не стрелять из автоматов по Чужим.

Не все качества совместимы в одном человеке.

[hontor]

Кстати, про Дэвида и его способность чувствовать как человек. Его все же бомбануло, когда Орам застрелил того неоморфа. Хотя он быстро успокоился, но бомбануло, что странно для андроида)

Да там не то, что бомбануло - не все люди еще ТАК орут, когда при них расстреливают других людей. Там конкретная такая боль и гнев.

Он не успокоился, он взял себя в руки и натянул маску "робота", это разные вещи))

И когда на Дэниелс напал и полез с поцелуями, тоже там чувствуется, что его лично как-то это затрагивает, может Шоу отшила когда-то, или еще что. В общем, иногда у него проскальзывает что-то такое.

Или "Да что ж такого-то Уолтер в тебе нашел, что выбрал вас, а не меня?! Ну-ка, попробуем".

)))

[Мирта]

В моих фильмах нет секса. Секс — это очень скучно, если только ты им не занимаешься. (с) Дед [правила жизни Деда].

 

Ага, а в Советнике, типа секса не было), там было и не без извращений. Дедушка, хоть и преклонных лет, но явно несколько озабоченный.

[Urfin2501]

Тем кто тешил себя фантазией, что Бломкамп когда-нибудь сменит пластинку посвящается:

 

Я мужественно выдержал все 22 минуты, но лик "богини Уивер" в конце меня добил.

Видимо так выглядит ИДЕАЛЬНЫЙ фильм про Чужих в мозгу хейтеров Завета:

Шок-контент

 

* * *

 

Я на секунду представил себе мир в котором никогда не выходил "Прометей" с его великолепной музыкой, красивой картинкой, фантастическими видами, загадочными вазами с черной жижей, мертвой космической цивилизацией, создателями человечества, бесподобным Фассбендером.

 

Представил мир без "Чужого: Завета", без Озимандии, без Дэвида играющего на флейте заглавную тему Прометея.

Без офигенных рисунков ксеноморфов в его лаборатории, площади с телами инженеров похожей на знаменитое "шоссе смерти".

Мир без андроида играющего Вагнера на рояле....

 

Мир, в котором вместо всех этих восхитительных вещей есть только треш Бломкампа снятый на помойке. Фильм со старой Сигурни Уивер с перекошенным лицом и проводами на голове

 

Да кто больший маразматик после этого, Скотт или Бломкамп?

Для себя я сделал однозначный вывод.

 

P.S. Учитесь оценивать выдающиеся вещи сразу, а не через N лет - когда их запоздало признают таблоиды и народная молва.

[Оверой]

Спасибо за этот пост! Лучше нельзя выразить мое мнение.