Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Медея любит]

Почитала немного с последних страниц (лучше бы не читала, тема - ад, конечно, может отдельно отбить всякую охоту к просмотру

А мне наоборот - помогло подготовится к зрелищу

[Pepechole]

Ну там же Дэниэлс.

 

Хотел споить красотку и воспользоваться ее горем?

[Skorsteensfeieren]

А Индиану Джонса кто-то расширял? Нет. Назад в будущее. И там еще кучу вещей можно вспомнить которые тогда никто не называл вселенными. Не каждое продолжение давало на выходе эффект вселенной. Сейчас из-за КВМ и КВДС все вяжут свои фильмы во вселенные. И обзывают это вселенными. Фильм Кэмерона дал этот эффект реально. Другие продолжения не давали. К Нечто сняли приквел, вселенной не возникло. И я не думаю что это тогда назвали бы объединением вселенной, назвали бы просто кроссовером.

 

Любой фильм со своими событиями и персонажами имеет свою Вселенную. Просто где-то она такая скудная, что особого смысла называть ее Вселенной нет, хотя она Вселенной является

Индиану Джонса никто не расширял, т.к. каждый фильм по сути независим друг от друга, поэтому Вселенной ее никто не величает

 

Возмем Годзиллу (только американский фильм, без японских). Никто не говорил о его Вселенной, потому что это один фильм и все разговоры будут в рамках этого фильма, поэтому произносить слово Вселенная нет смысла, но она есть. Так же и с Кинг-Конгом. И если планы Ворнеров ничего не нарушит, то совместный фильм этих двух монстров будет не иначе как объединение двух Вселенных (т.е. уже есть смысл говорить о Вселенных), внезапно для некоторых. Про Сплит и Неуязвимого та же история

Просто для информации В 90-х вселенными называли Алиена, Толкиена, Вархаммер, ЗВ и еще где-то тройку-четверку книжных циклов. Все остальное этим словом не называлось. Я допускаю что для мира комиксов оно тоже существовало но я тогда про него вообще ничего не знал и им не интересовался. Всегда этим словом называли нечто что выходило за рамки оригинала, не важно книжного или фильмового. Даже Хичника так не называли хотя у него было два фильма, новеллы, комиксы и игры.

 

Эта твоя информация не значит ничего. Абсолютно

Франчайз - это одно. Вселенная - это другое.

 

Если конкретизировать, то франчайз это когда Вселенная не растет.

И спор у нас зашел от того, что де именно Кэмерон создал вселенную, а Скотт мимо проходил. Это абсолютно не так. Это тоже самое, что сказать, что вселенную "Звездных войн" создал Ирвин Кершнер.

 

Верно. И этому до сих пор ничего не противопоставлено

А Вселенную Хищников наверное создал Хопкинс

Слово вселенная вообще ничего не значит в том контексте, в котором ты его используешь. Можно сказать, что во вселенной фильма титаник в океан выброшено ожерелье. Это у тебя синоним слова "фильм", а Танцор говорит именно о франчайзах или как их там, о вселенной вдохновляющей авторов побочных продуктов и отталкивающихся от неё.

 

Танцор говорит, что Вселенную Чужого родил Кэмерон, а это не так, она была. Кэм ее расширил

[Pepechole]

 

Танцор говорит, что Вселенную Чужого родил Кэмерон, а это не так, она была. Кэм ее расширил

 

В таком случае после Чужого мы имеем 2 вселенные, вселенную Чужих и вселенную Прометея и Завета, по которым пишутся фанфики, новеллизации, рисуются арты. В этом свете я вообще не вижу смысла цепляться за такую абстрактную вещь как вымышленная вселенная,я не понимаю ее ценности.Какая ценность у "вселенной Кэмерона"? Броневики, десантники? что там есть еще?Атмосферная установка? Это же курам на смех.

Вы обсуждаете это на протяжении многих страниц, но толку в этом нет. Оставьте человеку его шизу с Кэмероном и его вселенной, чую он может так до бесконечности рубиться.

[Movie addict]

Тогда прочтите Озимандий от Перси. Но вне контекста фильма это тоже малополезно

Да спасибо, я уж как-то читала.

"Малополезно", "вне контекста", ага, чудны дела твои, госпади))

[MaximumCoool]

Оно точно будет, при бюджете в 97 млн сборы в 210 без Китая это уже окупили бюджет, а с Китайцами 45-55 пойдёт на маркетинг. Ну и Скотт закончить трилогию просто сам себе обязан.

Не будет у него 210 без Китая, сабж валится так сильно, что у него только 10 миллионов международных за этот уик с практически всех стран. Тут 250 мертвы, только если Китай сотню не занесет.

[lllWMlll]

Просто для информации В 90-х вселенными называли Алиена, Толкиена, Вархаммер, ЗВ и еще где-то тройку-четверку книжных циклов. Все остальное этим словом не называлось. Я допускаю что для мира комиксов оно тоже существовало но я тогда про него вообще ничего не знал и им не интересовался. Всегда этим словом называли нечто что выходило за рамки оригинала, не важно книжного или фильмового. Даже Хичника так не называли хотя у него было два фильма, новеллы, комиксы и игры.

 

По твоему вообще, что такое "Вселенная"?. Вселенными начали называть в 21 веке. Есть синоним слова "вселенной" это "Выдуманный мир". Есть то или иное произведение (комикс, книга, рисунки, кино, мультфильмы) и если оно имеет в своем каноне вымышленный мир это и есть вселенная, вымышленный мир. Любая сказка, комикс, научная фантастика, и т.д. и т.д это все Вселенная.

Кто создает Вселенную/Вымышленный мир? Конечно же автор (рисунка, книги, фильма, комикса и т.д.).

Что аткое КАНОН? Это постулаты, которые закладываются на момент создания произведения.

Хочешь ты этого или нет. Вселенную Алиенов создали Ридли-Гигер. Остальные поработали в этой вселенной. И то, что ты ознакомился с вселенной Алиенов после Чужих Кэмерона это не значит, что Кэмерон создал вселенную Алиенов. До фильма Кэмерона уже были и новеллы и графические комиксы и даже компьютерные игры на основе фильма 79 года, и фанфики с различными теориями, кто же такой Жокей бурлили похлеще, чем сейчас.

Вот тебе роман "Гордость и предупреждение". Это вселенная или нет? Да вымышленная вселенная писателя Джейн Остин. В ее романах ну никак не мог повстречаться например мистер Рочестер из романа Джейн Эйр Шарлоты Бронте, хотя и тот и тот романы хоть и вымышленная, но реальность.

Но если какой нибудь автор соединит оба романа - вот он расширит и объеденит эти две вселенные. Но будут ли они КАНОНИЧНЫ? Нет не будут, потому, что КАНОНЫ установили писатели на момент создания произведений.

[EMoushen]

Да спасибо, я уж как-то читала.

"Малополезно", "вне контекста", ага, чудны дела твои, госпади))

 

Ну, я по другому не умею( У меня даже смешных картиночек Януса и Ракетина нету. Для сцен, в которых нет ничего смешного

[Betty Boo]

Я фильм не смотрела и не факт, что соберусь. Почитала немного с последних страниц (лучше бы не читала, тема - ад, конечно, может отдельно отбить всякую охоту к просмотру), единственное, что заинтересовало - почему в рецензиях и здесь часто упоминается Байрон? Как это связано с фильмом?

В фильме андроид цитировал стишки байрона, на что другой андроид ему сказал - пробки вылетели, придурок? Это Шелли!!

(неловкая пауза)

Не, как говорил Карлсон, я так не играю

Да спасибо, я уж как-то читала.

"Малополезно", "вне контекста", ага, чудны дела твои, госпади))

Айна, предлагаю собраться и сыграть). Хотя вон Дину ваще никак, говорит, трэш-комедия. Если и тебе так покажется, то тоже вариант, конечно. Но всё равно посмотри. Там много жЫвотных. Они прикольно на людей набрасываются. Шустрые).

Про Байрона мальчишки тебе не всю правду говорят. Дело же не только в самой цитате. А почему герой весь "в Байроне" - тоже. Штрих к "характеру" (если у гобота вообще может быть характер).

Если тебе нравится Прометей, смотри, в общем.

 

С Праздником! (с цветами позже загляну)

[Аркин]

Не будет у него 210 без Китая, сабж валится так сильно, что у него только 10 миллионов международных за этот уик с практически всех стран. Тут 250 мертвы, только если Китай сотню не занесет.

 

Печально сиё. Боссы могут обидеться на R рейтинг и чужиков постигнет судьба некогда винрарного зомби-жанра, скатившегося до ванильного днища с Питтом.

 

Танцор говорит, что Вселенную Чужого родил Кэмерон, а это не так, она была. Кэм ее расширил

 

Ну это потрясающий уровень аргументации.

Так и представляю тысячи побочных продуктов отталкивающихся от первого чужого, в одном морпехи как в десанте Хайнлана, в другом генномодифицированные некромонгеры на розовом танке. И оба правы/неправы. Так-то.

И железно один вид конечного чужика - столько простора для книг, комиксов и видеоигр.

Изменено 30.05.2017 08:17 пользователем Аркин

[EMoushen]

Про Байрона мальчишки тебе не всю правду говорят. Дело же не только в самой цитате. А почему герой весь "в Байроне" - тоже. Штрих к "характеру"

Да там и в буквальном смысле есть штрихи в Озимандии. Дэвид тоже был однажды без башки. Хихи

[Skorsteensfeieren]

Ну это потрясающий уровень аргументации.

 

Еще не хватало тебе повторять то, что есть для Танцора

[Аркин]

Еще не хватало тебе повторять то, что есть для Танцора

 

Так чё, как выглядит мир фильма чёрная дыра, если не учитывать хроники Риддика?

[Skorsteensfeieren]

Так чё, как выглядит мир фильма чёрная дыра, если не учитывать хроники Риддика?

 

Ровно так, как его показали в Черной дыре

[Аркин]

Ровно так, как его показали в Черной дыре

 

Корабль и одна планета с монстрами? Какой простор!

Сейчас к тебе придёт понимание, что когда так мало, инициатива за тем, кто делает сиквел. И Кэмерон мог сделать любой мир.

[Skorsteensfeieren]

Корабль и одна планета с монстрами? Какой простор!

Сейчас к тебе придёт понимание, что когда так мало, инициатива за тем, кто делает сиквел.

 

У тебя те же траблы, что и у Танцора. И мне вновь приходится повторять. Размеры просторов принципиального значения не имеют. Какие-никакие, но они есть и это главное. От них плясали и их расширяли. с Чужим та же история. Причем, главная фишка это тупо масштаб с увеличением бюджета, где стало больше действия, персонажей и локаций, как и у Хроник

И Кэмерон мог сделать любой мир.

 

Но глобально так ничего и не изменил, лол

[Pepechole]

Корабль и одна планета с монстрами? Какой простор!

Сейчас к тебе придёт понимание, что когда так мало, инициатива за тем, кто делает сиквел. И Кэмерон мог сделать любой мир.

 

А у Кэмерона Земля и тот же самый планетоид с Чужого,прям как у Скотта. Только плюс десантура и броневик. Круто!ВСЕЛЕННАЯ!!!ОХ

[Аркин]

У тебя те же траблы, что и у Танцора. И мне вновь приходится повторять. Размеры просторов принципиального значения не имеют. Какие-никакие, но они есть и это главное. От них плясали и их расширяли. с Чужим та же история. Причем, главная фишка это тупо масштаб с увеличением бюджета, где стало больше действия, персонажей и локаций, как и у Хроник

 

У меня нет никаких траблов. У тебя есть траблы. Кэмерон мог добавить некромонгеров и это стало бы непреложным фактом. Этот камерный ужастик не в силах диктовать условия и правила, настолько он вселенная.

[Skorsteensfeieren]

У меня нет никаких траблов. У тебя есть траблы. Кэмерон мог добавить некромонгеров и это стало бы непреложным фактом. Этот камерный ужастик не в силах диктовать условия и правила.

 

Он и не собирался ничего диктовать, лол. Но при всей своей камерности почему-то стал огромной базой для Кэмерона процентов на 80-90

[Аркин]

Он и не собирался ничего диктовать, лол. Но при всей своей камерности почему-то стал огромной базой для Кэмерона процентов на 80-90

 

Это Кэмерон стал базой для тысяч людей, придумав королеву и сменив дизайн рядовым чужим, тем самым случайно открыв возможность креативить не против канона, ну примерно как Скотт с чёрной жижкой, только она никому в этом смысле неинтересна.

[Pepechole]

Это Кэмерон стал базой для тысяч людей, придумав королеву и сменив дизайн рядовым чужим, тем самым случайно открыв возможность креативить не против канона, ну примерно как Скотт с чёрной жижкой, только она никому в этом смысле неинтересна.

 

Жижа интересна, тк она предоставляет огромный простор для мутаций, бестиарий расширить можно в какую хочешь сторону. У Кэмерона все тупо. Пчеломатка и трутни. А вот это реально уже неинтересно.

[Аркин]

Жижа интересна, тк она предоставляет огромный простор для мутаций, бестиарий расширить можно в какую хочешь сторону. У Кэмерона все тупо. Пчеломатка и трутни. А вот это реально уже неинтересно.

 

Я про побочные продукты - игры и т.п. Может и будет когда-нибудь интересна, но пока не замечаю.

[Pepechole]

Я про побочные продукты - игры и т.п. Может и будет когда-нибудь интересна, но пока не замечаю.

 

Теоретически, при хорошей фантазии можно много чего придумать. И всякие спин-оффы тоже.

[Skorsteensfeieren]

Это Кэмерон стал базой для тысяч людей, придумав королеву и сменив дизайн рядовым чужим, тем самым случайно открыв возможность креативить не против канона, ну примерно как Скотт с чёрной жижкой, только она никому в этом смысле неинтересна.

 

Вот я согласен, что Королева не интересна и это тупик. Это уровень 80 годов, где она и осталась, а с жижей простор для идей громадный

[Аркин]

Вот я согласен, что Королева не интересна и это тупик. Это уровень 80 годов, где она и осталась, а с жижей простор для идей громадный

 

Ну глянем как пойдёт. Для игр жижка выгодней - у неё не существует вообще никаких правил, можно моментально респить чужих из уха или заднего прохода жертвы, да что угодно придумать. Но я всё равно ставлю на королеву. У неё есть стиль.