Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Brightseeker]

Единственная деталь и самая главная несостыковка, которая умерщвляет этот романтический настрой, это то, что в момент когда Дереликт стыкуется со скорпионом, у него уже открывается карательный люк

 

Может, Шоу просто раньше высадилась и пыталась наладить контакт. А когда туземцы её убили, то Дэвид решил мстить за любимую, включив этот механизм со скорпионом над центром города.

 

Ну, или Шоу ещё до прилёта во сне умерла. Срок годности системы жизнеобеспечения в криокамере закончился, там.

[EMoushen]

Мда уж, "пролог можно смотреть, его в фильме не будет"

Да там такой спойлерный финал, шо пипец

Никому больше нет веры! Burn in hell

[MaximumCoool]

Так писали в комментариях, что финал пролога будет в фильме.

[EMoushen]

Кто писал? Где писал?

[Betty Boo]

кстати она про жетоны подметила верно, мы все этого не заметили

и да бублик всетаки сбили раз он припарковался в лесу так стремно,

Мне больше про волосы понравилось. (сначала удивилась, что такой хороший - в т.ч. технически - обзор сделала девушка, а потом смотрю - нет, парни работают))

Очень интересные мысли (без утверждения), особенно про причины поступка Дэвида.

Единственная деталь и самая главная несостыковка, которая умерщвляет этот романтический настрой, это то, что в момент когда Дереликт стыкуется со скорпионом, у него уже открывается карательный люк. Если бы этот момент был упущен и мы не видели во время стыковки открытия люка - можно было и предположить, что это месть из-за потери близкого...

Диденко вообще хорошо излагает, но несостыковка значительная.

Понять причину поступков Дэвида хочется, пожалуй, больше всего. Но.. убить их всех из-за женщины..? Всё-таки больше похоже на служение Человеку. Задача истинного робота).

 

Хотя и напоминает историю:

Профессор когнитивной науки в Университете Сассекса Маргарет Боден приводит пример "золотой рыбки", когда в обмен на свободу рыбак загадывает три желания. Одно из желаний - вернуть сына с войны, второе - 50 тысяч долларов и третье - возможность наутро загадать еще одно желание.

В тот же вечер в дом рыбака постучали. Сына вернули с войны - в гробу. Рыбак получил страховку в 50 тысяч долларов.

"Замените в этой притче рыбку на ИИ, и все станет ясно - объясняет Боден. - Ах, да, на следующий день рыбак воспользовался третьим желанием и - отменил предыдущие два".

 

Но если так, мне - нравится. По двум причинам: значит ИИ так и не научился сомневаться, значит, это ещё не сильный ИИ. Вторая - Ридли верит в хороших роботов. Мне тоже хотелось бы, чтобы они оставались хорошими, полезными, на службе людей, а не выше них).

Изменено 06.06.2017 14:09 пользователем lana81

[MaximumCoool]

Кто писал? Где писал?

Я писал) И еще кто то. Где то когда сообственно запостили пролог. Влом искать нужную страницу.

[EMoushen]

Короче, маркетологам пробки повыбивало.

Зачем зрителю вот так сразу знать, что

Дэвид выкосил инженеров?

 

[Blackm0re]

Ознакомился с

(пусть и немного порезанным) Ивана Диденко по прологу Связующее звено. Очень интересные мысли (без утверждения), особенно про причины поступка Дэвида.

 

Краткое содержание и основной посыл ролика:

 

- У Дэвида появляется чувство любви (платонической)/привязанности к Шоу (различия фразы про доброе сердце в переводе и оригинале тоже очень хорошо подмечено).

- Дэвид с наполненными слезами на глазах, демонстративно идёт по краю открывающегося люка и устремляет свой взор на собирающуюся внизу толпу .

- Любящий "мужчина" собирается совершить кару Библейского масштаба из-за мести - потеря любимой/самого близкого человека.

 

Пусть и романтичная, но для меня, как оказалось (раньше я об этом почему-то не думал) очень импонирующая трактовка поступка Дэвида. Параллели с гладиатором тоже просматриваются.

 

Единственная деталь и самая главная несостыковка, которая умерщвляет этот романтический настрой, это то, что в момент когда Дереликт стыкуется со скорпионом, у него уже открывается карательный люк. Если бы этот момент был упущен и мы не видели во время стыковки открытия люка - можно было и предположить, что это месть из-за потери близкого...

Чет мы об этом не подумали. Что возможно или какой-то еще Инженер проснулся на бублике и замочил Шоу в капсуле. После чего Дэвид мстит.

[Janus]

Короче, маркетологам пробки повыбивало.

Зачем зрителю вот так сразу знать, что

Дэвид выкосил инженеров?

Бро, ты же инженеров не видел. Может там и не инженеры

[EMoushen]

Я видел фотки рычащих инженеров, которые смотрят вверх

[Bronyam]

С чего ты решил что там инженеры? Они были двухметровыми амбалами с идеальной полированной лысиной и с масштабом в полтора раза больше людей?

[Blackm0re]

Угу, инженеры с идеальной, будто новорожденной кожей. Эти какие-то рыхлые.

[EMoushen]

А как их рост можно определить на глаз, если нет с чем сравнить?

[Bronyam]

В спотах и роликах были кадры, где показывали трупы этого народца. Команда Завета проходили рядом с ними, пропорция их тела были идентичны человечным.

[Janus]

Я видел фотки рычащих инженеров, которые смотрят вверх

 

А я видел фотки рычащих дикарей уровня развития 3 века нашей эры

[EMoushen]

Та даже если бы мы там На'ви увидели, глупо показывать причину их гибели в промках

[VitoKorleone]

...или какой-то еще Инженер проснулся на бублике и замочил Шоу в капсуле. После чего Дэвид мстит.

 

маловероятно. Скорее всего на Бублике с ними вообще не было инженеров. Хотя бы потому что на LV-223 теми проводились эксперименты и незачем было дрыхнуть в такое время, смысл тем прилетать и не просыпаться? Или опять ложиться в гиперсон...Тот единственный который спал, был заражен и ждал собратьев, которые прилетят и спасут его, поэтому он и отправил сигнал.

 

Другой вариант: допустим они есть на корабле с Шоу и Дэвидом. После того что Шоу видела (их агрессию и силу), она бы априори отрубила бы его систему жизнеобеспечения. Слишком рискованно лететь (и находиться в забытии к тому же) в одном корабле со столь физически сильной и непредсказуемой особью.

 

Третий вариант: допустим Жокей действительно есть, он проснулся и убил Шоу. Дэвид вряд ли бы ему что-нибудь противопоставил в честном бою...

[Friend Stranger]

А может перед геноцидом был диалог между Дэвидом и представителем инопланетян? И Дэвид для себя решил, что чем скорее расправится с ними тем лучше. Или же на уничтожение подтолкнул предыдущий неудачный диалог во время которого ему оторвали бошку.

[Brightseeker]

А я видел фотки рычащих дикарей уровня развития 3 века нашей эры

Ну, в этом может быть какая-нибудь логика. Техногенная катастрофа на LV-223, ведь, как раз пару тысячелетий назад произошла, и с тех пор Инженеры Землю не посещали и не привносили свою культуру. А с тех времён, как контакт прекратился, развитие людей ушло по пути отличному от Инженеров.

 

рычащих дикарей

Там же ещё есть тема, затронутая в Прометее, о превосходстве созданиями своих создателей. Возможно, люди превосходят Инженеров. Как, в свою очередь, Дэвид превзошёл людей. А в конце этой цепочки создание создания создателей создаёт совершенное существо, превосходящее их всех, — ксеноморфа/ультраморфа.

[Tetsujin]

в связи с чем, в миллиардный кажется раз в этой теме вспоминаются знаки высокой культуры:

Да, причем это малая часть акцента прекрасного. В Прометее очень много таких моментов, которые навящиво проецируется лишь при внимательном пересмотре. С Заветом аналогично, как и в целом с полотнами Скотта, да и в целом - желание и внимательность очень ценный навык, в том числе и при просмотре кинолент.

 

Может, Шоу просто раньше высадилась и пыталась наладить контакт. А когда туземцы её убили, то Дэвид решил мстить за любимую, включив этот механизм со скорпионом над центром города.

 

Ну, или Шоу ещё до прилёта во сне умерла. Срок годности системы жизнеобеспечения в криокамере закончился, там.

 

Прилет в прологе, довольно открыто поставлен. Подводных камней, в контексте размышления что Шоу сперва попыталась сделать первый контакт не прослеживается. Сцена показывает непосредственный прилет Дереликта, вплоть до кульминационного момента - без неочевидных склеек, которые могли бы намекать на несколько иной ход развития событий. К тому же, для вербального контакта Шоу всё равно необходим Дэвид.

__________

 

 

Что касается присутствия инженера на борту Дереликта, то мое мнение схоже с пользователем VitoKorleone (правда, инженер на LV 223 не был заражён - это всё в старых сценариях было прописано, но не в окончательном. Если и был бы заражен, то родил не только Диакона) - перед непосредственной отправкой в путешествие, они наверняка проверили бы капсулы, на возможное присутствие инженера и отключили бы питание. А так, да - романтика отношений и мести за близкого меня действительно привлекает. Уж больно у них тёплые и достаточно интимные (как точно упомянул в обзоре Диденко) отношения.

[501Legion]

Короче, маркетологам пробки повыбивало.

Зачем зрителю вот так сразу знать, что

Дэвид выкосил инженеров?

 

он потом завалит Уолтера и переоденется в его одежду чтобы партизанить на завете

[VitoKorleone]

А так, да - романтика отношений и мести за близкого меня действительно привлекает. Уж больно у них тёплые и достаточно интимные (как точно упомянул в обзоре Диденко) отношения.

 

как то это слишком мелковато. Особенно в контексте фильма, затрагивающего столь сакральные темы. Слишком эгоистично...Да и месть практически всегда позиционируется как негативное, низменное проявление чувств, идущее рука об руку со злом...

[Sazia]

как то это слишком мелковато. Особенно в контексте фильма, затрагивающего столь сакральные темы. Слишком эгоистично...Да и месть практически всегда позиционируется как негативное, низменное проявление чувств, идущее рука об руку со злом...

 

Дык зло завезут. Мы знаем)

[Брэнд]

Какая то в прологе Шоу вся мокрая, лицо постоянно потное, это от чего? Нехватка воздуха?

[Raketin]

Какая то в прологе Шоу вся мокрая, лицо постоянно потное, это от чего? Нехватка воздуха?

 

нехватка матки