Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Змiй]

От жешь любители расширений и сужений. Нельзя категорично сказать, расширено что то или сужено. Чисто технически расширил, эмоционально и на уровне каких то философских аспектов - сузил. Здесь точно та же ситуация, что и с Прометеем. В чужих исчезла загадочность, про которую так плачутся любителя второй части, сами не понимая, что канадец уничтожил загадочный образ чужого,тут уже не раз про это писалось. Как и дед загадочность жокеев. Но Кэм молоток,а дед нет. Почему? И тут вступает в игру закостенелость олдфажьей мысли. Потому что олдфаг смотрел вторую часть в детстве школотенком (вот ведь чо!), ему втащилось, сейчас он постарел и не принимает новых расширений, считая их сужением и засиранием. Так что нельзя тут ответить в стиле двоичной логики + или -. Чужие одновременно расширение и сужение, так же как и Прометей. Жизнь она не черно-белая.

[Mask]

Экзоскелеты расширяют вселенную? Нет, серьезно? facepalm.жпг В который раз повторяю... Космические станции, челноки, скафандры и пр. космоприблуды, это все мелкие детали, наличие которых никак не влияет на состояние выдуманной вселенной.

Вселенная из этих мелких деталей и состоит. Именно они её определяют.

 

Они подразумеваются сами собой. Не нужно их показывать, чтобы догадаться о их существовании. Люди в оригинальном Чужом преодолевают расстояния в 117 св. лет (!) за несколько земных (что ставят в укор Прометею, кстати), но пока это не показал лично кэмеронтворецвселенной, Вы, видимо, наивно полагаете, что все эти корабли посылают с Земли и ниоткуда больше и т.д.. Да у Вас проблемы с фантазией или с логикой.

С чего бы мне полагать что-то чего не толко не показано в фильме, но и к чему даже нет никаких предпосылок?

 

А по поводу улья, он всего лишь заменяет заброшенный корабль с известным грузом (да, он есть в фильме, но только пару секунд, а после благополучно забывается как абсолютно ненужный элемент). Почти равноценный обмен, если бы не одно но... Идея улья снижает ценность отдельно взятого существа, чем фактически перечеркивает идею первого фильма. Я уж не говорю о убого-попсовой королеве, которая на деле просто босс лично для Рипли. Так расширение превращается даже в сужение. И уж точно ни о каком творении, как тут некоторые пытались доказать, речи не идет.

Всё это детали которых ранее не было, причём добавлены лично Кемероном и годно.

 

"Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть!" Вот только я этого "суслика" видел. Видел и просветы полупрозрачного колпака, видел и темные полости глазниц, особенно в ярком мигающем свете. И что я получил взамен? Безглазое полунасекомое с рифленой башкой.

Если так то и в Кемероновсом он "есть", тока ты не видишь :lol:. А в кино ничего то ты не видел , фантазёр т.к. её краской красили. Полупрозрачная она только на фото с площадки да местами где краска слезла.

 

 

Ох, батюшки! Уже и мои вкусы оценили. :lol: Выходит, очень жаль, что Ридли не пошел на поводу у фэнов, дабы вы во всей красе убедились в убогости "слоника" как живого, функционирующего персонажа. А у Кэма на это вообще кишка тонка оказалась.

Убоги - только твои заявления.

[501Legion]

Змей Плискин

ну так смотри первый фильм со своей загадочностью и за базаром своим следи

[Змiй]

Змей Плискин

ну так смотри первый фильм со своей загадочностью и за базаром своим следи

 

а шо такое? Обидел чем?

[Janus]

Если после фильма сняли продолжение - значит фильм православный.

Итого Ридли православный, Джеймс православный, Девид православный, а Жан-Пьер - от лукавого

[Змiй]

а Жан-Пьер - от лукавого

 

он грязный язычник

[Tetsujin]

Небольшая статистика.

 

Тема Завета безусловный лидер по количеству просмотров - больше 220 тысяч, а также по количеству сообщений, которых приходится больше 2,600. Интересно, к премьерному месяцу тема сможет одолеть рубеж в 500к просмотров и 5к сообщений?

 

Кстати, после того как в ветке опубликовали ссылку на трейлер было настрочено 559 сообщений ( + в этом временном промежутке все же удалялись некоторые посты) за сутки, это действительно рекорд. В тёмные времена царствования Прометея это количество ему и не снилось.

[Змiй]

Это ничего не значит. Тут постоянно сидят одни и те же люди, тип меня шизика.

[Tetsujin]

Лол, и всё же цифры колоритные, но постоянная туса определённо имеется.

________

 

 

В недавнем

Кэтрин Уотерстон снова рассказывала про фильм. Ничего принципиально нового нет и всё также сдержана в некоторых ответах, чтобы не сболтнуть лишнего, особенно в диалоге касательно принадлежности планеты, на орбиту которой, прибывает колониальный корабль "Завет".

[Sogood]

Интересно, к премьерному месяцу тема сможет одолеть рубеж в 500к просмотров и 5к сообщений?

Это уже с выходом следующего ролика случится.

[Hekatonkheir]

Нельзя перечернуть то чего нет.

"You still don't understand what you're dealing with, do you? Perfect organism. Its structural perfection is matched only by its hostility." Это вам не муравьишек по ульям гонять в маечках.

 

 

Вселенная из этих мелких деталей и состоит. Именно они её определяют.

Не они её определяют. Выдуманная вселенная, которая касается чего-то в реальности несуществующего расширяется только в сторону этого несуществующего. Что касается состояния людей в этой вселенной - это только в случае чего-нибудь выходящего за рамки общепринятого. Например планета-тюрьма с заводом по очистке минеральной руды, с заключенными религиозными фанатиками с двойной Y хромосомой.

С чего бы мне полагать что-то чего не толко не показано в фильме, но и к чему даже нет никаких предпосылок?

Да ни с чего. Тут как бы все и так ясно :lol:

Всё это детали которых ранее не было, причём добавлены лично Кемероном и годно.

Блин, я тебе одно, ты мне вообще другое. Вот как с такими людьми о чем-то спорить?! Повторяю еще раз, Кэмерон вводит королеву исключительно в качестве босса для Рипли, вопреки логики первого фильма. Этих деталей не должно быть ни в первом фильме, ни в возможных его продолжениях. Это годно? Зачем "Звездный десант" (во всех его проявлениях), когда есть корабль, набитый яйцами под завязку и пилот, неизвестного происхождения? Расширили? Нет, свернули в другую сторону и, как оказалось, в тупиковую. А так да, кэмеронбох и все такое. Знаем, слышали не раз, как и про Нолана. Единственная заслуга Кэмерона, это не создание и расширение данной киновселенной, а её популяризация.

Если так то и в Кемероновсом он "есть", тока ты не видишь :lol:. А в кино ничего то ты не видел , фантазёр т.к. её краской красили. Полупрозрачная она только на фото с площадки да местами где краска слезла.

Бегом пересматривать фильм! Если не поможет - к офтальмологу. Подповерхностное просвечивание, слышал что-нибудь о таком? У Кэмерова ничего нет и ты это знаешь! Кэм как всегда все упростил.

Убоги - только твои заявления.

Убоги слова моего оппонента. Принесите другого, этот уже завонялся!

[Illusive Man]

Трейлер очень заинтересовал может и получиться что-то достойное

[mi6]

Ничего себе, вы тут накурили. Аж глаза слизятся.

 

Не они её определяют. Выдуманная вселенная, которая касается чего-то в реальности несуществующего расширяется только в сторону этого несуществующего. Что касается состояния людей в этой вселенной - это только в случае чего-нибудь выходящего за рамки общепринятого. Например планета-тюрьма с заводом по очистке минеральной руды, с заключенными религиозными фанатиками с двойной Y хромосомой.

Ты сам то хоть понимаешь, что сказал? Набор каких-то не связных слов с умной подачей.

Именно детали, в купе с сюжетом и дают атмосферу и показывают вселенную. Это совокупность всего фильма, где каждый играет роль, от затвора, до актера. Простые истины же.

Повторяю еще раз, Кэмерон вводит королеву исключительно в качестве босса для Рипли, вопреки логики первого фильма.

Какие вопреки тут вообще могут быть? Когда вы докумекаете уже, что фильм совсем другого жанра?

[Aztec]

"You still don't understand what you're dealing with, do you? Perfect organism. Its structural perfection is matched only by its hostility." Это вам не муравьишек по ульям гонять в маечках.

а чужой по сути и есть здоровый муравей-паразит. Хотя нет, он даже менее совершенен.) Попала бы Рипли стрелой в здоровенного муравья - он бы не улетел с истеричными криками из челнока и не кружился бы потом в отключке пока не долбанулся об дверь.)

[madfox]

Кэмерон вводит королеву исключительно в качестве босса для Рипли, вопреки логики первого фильма. Этих деталей не должно быть ни в первом фильме, ни в возможных его продолжениях. Это годно? Зачем "Звездный десант" (во всех его проявлениях), когда есть корабль, набитый яйцами под завязку и пилот, неизвестного происхождения? Расширили? Нет, свернули в другую сторону и, как оказалось, в тупиковую.

 

 

Скот, прости братюнь, не признал тебя сразу :lol:

 

Вселенная не расширенна, потушта анонимусу считает что это не то что нужно расширять :lol: Камеди клаб кинопоиска.

[Hekatonkheir]

Именно детали, в купе с сюжетом и дают атмосферу и показывают вселенную. Это совокупность всего фильма, где каждый играет роль, от затвора, до актера. Простые истины же.

Да, они дают атмосферу и детали. Да, это наполнение одного конкретного фильма, но все это не расширяет вселенную и не делает её! Что принципиально нового конкретно у людей в фильме Чужие, чего мы не видели в других фантастических фильмах? Каково влияние этих вещей на общее состояние этой вселенной? Использовались ли эти вещи в фильмах, продолжающих историю этой вселенной?

Вот конкретно. Погрузчик. Как он расширяет киновселенную Alien? Используется ли он в других фильмах? Или, быть может, челноки? Повлияли ли они как-нибудь на развитие вселенной? Вот атмосферные процессоры сделали небольшой шажок вперед, хоть и недостаточный для полноценного расширения. Они и в Прометее почти упоминались, а значит застолбили себе место в этой вселенной. Но практически все это находится в пределах нашей обывательской фантазии.

Какие вопреки тут вообще могут быть? Когда вы докумекаете уже, что фильм совсем другого жанра?

Ну и при чем здесь другой жанр к оправданности ввода улья с королевой?

 

а чужой по сути и есть здоровый муравей-паразит. Хотя нет, он даже менее совершенен...

И зачем тогда WY такой бесполезный клоп?

 

...

Даже не пытайся, Кэм . Выше Петросяна тебе все-равно не прыгнуть.

[Aztec]

И зачем тогда WY такой бесполезный клоп?

Они хотели изучить его биологию, она действительно уникальна и по своему совершенна (кислота вместо крови, по стенам лазит, в огне не горит, в олове не тонет, и тд.).

[mi6]

Да, они дают атмосферу и детали. Да, это наполнение одного конкретного фильма, но все это не расширяет вселенную и не делает её!

Нет, именно это и расширяет вселенную. Потому что вселенная состоит из деталей.

Что принципиально нового конкретно у людей в фильме Чужие, чего мы не видели в других фантастических фильмах? Каково влияние этих вещей на общее состояние этой вселенной? Использовались ли эти вещи в фильмах, продолжающих историю этой вселенной?

У тебя какое-то странное восприятие. Каких конкретно фант. фильмов ты имеешь ввиду? У меня закрадывается впечатление, что ты не можешь отделить мух от котлет, где Чужие - котлеты. Потому что именно Чужие послужили в дальнейшем клише для многих фильмов и уж тем более игр экшн-шутеров. Про продолжение использования вещей в послед. частях все просто. После Кэма это сложно и те вещи, которые не могли реализовать, не реализовывали.

Вот конкретно. Погрузчик. Как он расширяет киновселенную Alien? Используется ли он в других фильмах?

Это вообще смех до слез. Он еще как расширяет вселенную и более того, делает ее реалистичной. Кульминационный файтинг Риппли на погрузчике против ксена - до сих пор смотрится офигенно и по своему реализму уделывает лично на мой взгляд, аналогичную фишку Кэма, но уже в Аватаре.

А не используется она потому, что во-первых не у всех кишка толста до такого качества дотянуть, во-вторых опять же другие режиссеры, другие приемы. Погрузчик - это деталь, авторский штрих. Лучше Кэма в те времена это бы ни кто не сделал. И вообще робототехника - его фишка, тогда, как другие режиссеры...это просто другие режиссеры со своими плюсами и минусами.

[madfox]

Даже не пытайся, Кэм . Выше Петросяна тебе все-равно не прыгнуть.

 

Зачем нам Петросян когда есть ты. Который шутит про королеву и ее каноничный неканон.

[Dane]

Тут все так молятся на первый фильм, а ведь и в нем бреда хватало

[madfox]

Тут все так молятся на первый фильм, а ведь и в нем бреда хватало

 

Ну, например я гораздо больший фан второго. Как и многие думаю.

 

Но бреда там не так уж и много было, насколько помню. Чужой из воздуха вырос, и остальные ляпы в таком духе, но по большей части все ок вроде. Команда дальнобойщиков, они не ученные, могут тупить, при том что делают это гораздо реже чем в Прометее.

[Mask]

Не они её определяют. Выдуманная вселенная, которая касается чего-то в реальности несуществующего расширяется только в сторону этого несуществующего. Что касается состояния людей в этой вселенной - это только в случае чего-нибудь выходящего за рамки общепринятого. Например планета-тюрьма с заводом по очистке минеральной руды, с заключенными религиозными фанатиками с двойной Y хромосомой.

Целое - таки состоит из деталей. Без этих деталей оно - ничто. Ну и таки ни на каких орбитальных станциях люди не живут годами в условиях не отличных от земных, удобной себе атмосферы на безжизненных планетоидах не создают.

 

Блин, я тебе одно, ты мне вообще другое. Вот как с такими людьми о чем-то спорить?! Повторяю еще раз, Кэмерон вводит королеву исключительно в качестве босса для Рипли,

Что и для чего делает и делал Кемерон не имеет никакого значения, важно только то что получилось в резултате. А получился у него - классный фильм, тогда как скот снял УГ.

 

Бегом пересматривать фильм! Если не поможет - к офтальмологу. Подповерхностное просвечивание, слышал что-нибудь о таком? У Кэмерова ничего нет и ты это знаешь! Кэм как всегда все упростил.

Иди сам кино посмотри не воображая что видишь череп - его не видно и он даже не просвечивает ибо колпак не прозрачный из-за краски. Краска смывалась из-за "слизи" потому его постоянно подкрашивали, но на единичных кадрах можно заменить лёгкую полупрозрачность самой верхушки - однако не черепушку.

 

Убоги слова моего оппонента. Принесите другого, этот уже завонялся!

Коль кругом вонь - это скорее всего ты обосрался. Изменено 27.01.2017 15:18 пользователем Mask

[Hekatonkheir]

Нет, именно это и расширяет вселенную. Потому что вселенная состоит из деталей.

У тебя какое-то странное восприятие. Каких конкретно фант. фильмов ты имеешь ввиду?

Любых фантастических фильмов. Практически везде есть космические станции, челноки, луно/марсо/и т.д.-ходы и пр. Это значит, что все фильмы, в которых присутствуют эти вещи, имеют отношение к вселенной чужих?

Потому что именно Чужие послужили в дальнейшем клише для многих фильмов и уж тем более игр экшн-шутеров.

Это последствия популяризации вселенной, а не её расширения.

Это вообще смех до слез. Он еще как расширяет вселенную и более того, делает ее реалистичной. Кульминационный файтинг Риппли на погрузчике против ксена - до сих пор смотрится офигенно и по своему реализму уделывает лично на мой взгляд, аналогичную фишку Кэма, но уже в Аватаре.

Погрузчик расширяет вселенную, потому что баттл на этом погрузчике круто выглядит... Железный аргумент! И ни капельки не смешной :lol:

Про продолжение использования вещей в послед. частях все просто. После Кэма это сложно и те вещи, которые не могли реализовать, не реализовывали... А не используется она потому, что во-первых не у всех кишка толста до такого качества дотянуть, во-вторых опять же другие режиссеры, другие приемы... Лучше Кэма в те времена это бы ни кто не сделал. И вообще робототехника - его фишка, тогда, как другие режиссеры...это просто другие режиссеры со своими плюсами и минусами.

Опять Кэмерон самый гениальный режиссер современности?

 

Зачем нам Петросян когда есть ты. Который шутит про королеву и ее каноничный неканон.

Боишься конкуренции? Успокойся, мне до тебя с твоим маразматичным дедом еще падать и падать.

[Dane]

Но бреда там не так уж и много было, насколько помню. Чужой из воздуха вырос, и остальные ляпы в таком духе, но по большей части все ок вроде. Команда дальнобойщиков, они не ученные, могут тупить, при том что делают это гораздо реже чем в Прометее.

 

Там, например, к лицу чувака цепляется инопланетная нех, а они ее режут ножичком, без ничего, как тортик, после чего спокойно садятся с ним ужинать. А в прометее похожий момент со змеей все обхаяли

[madfox]

Там, например, к лицу чувака цепляется инопланетная нех, а они ее режут ножичком, без ничего, как тортик, после чего спокойно садятся с ним ужинать. А в прометее похожий момент со змеей все обхаяли

 

В чужом команда грузоперевозчиков, дальнобойщики, это их приятель, они попали в чрезвычайную ситуацию, Рипли не хотела вообще пускать на корабль, негр хотел заморозить тело, Эш изначально был заинтересован в наблюдении за чужим, именно он открыл им дверь, нарушил приказ Рипли, именно он заведовал всем что касается медицины, а командиру приказали слушаться Эша в вопросах касающихся всего этого инцидента.

 

Там все довольно стройно и логично. Учитывая личности персонажей.

 

В Прометее команда ученых, которых специально выбирали на сложную миссию. Которые внезапно даже не знали на кой черт они туда летят. Геолог который забивает на геологию, ученные которые снимают скафандры без всякой на то причины в потенциально опасном месте, идиоты которые хотят погладить змейку и прочие тонны бредомаразма которые даже и рядом не валялись с парой косяков первой части.