Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Hydrogen-17]

первые их прототипы в Промо можно сказать были, жаль что там развития нормального не было у мутации Файфилда да и вообще даже не стоял на этом акцент. А вот в артбуке есть интересные концепты. и ощущение что его роль была более значительной

 

Ну вот, чего и следовало ожидать. Помните, Скотт писал что в новом "Чужом" не будет никаких "драконов", как он выразился? Теперь не только Космические Жокеи, но и сами Чужие удостоились "чести" быть превращенными в голубых гуманоидов.

[Janus]

Всё будет, вы трейлер посмотрите, например

[Raketin]

Всё будет, вы трейлер посмотрите, например

 

да, я вот щас подумал - особенно в свете последних дискуссий становится очевидно, что создатели Завета (я уж не знаю к кому это относится - к сценаристам, продьюссерам или же к самому Деду ) сделали очень правильный, хитрый маркетинговый ход для охвата большей аудитории - для юной безмозглой поросли - споры, спиноломы, грязюка прочие свистелки-перделки, а для олдфагов в наличии почти классический ксеноморф. И нашим и вашим как говорится)

[Janus]

Я даже больше скажу, есть пласт особо молодых людей, которые познакомились со вселенной именно с Прометея и он нормально так зашел. Так они пойдут смотреть Завет как продолжение Прома)

[Raketin]

Я даже больше скажу, есть пласт особо молодых людей, которые познакомились со вселенной именно с Прометея и он нормально так зашел. Так они пойдут смотреть Завет как продолжение Прома)

 

и опять же - на лицо идеально продуманный ход для окучивания этого пласта! Каким бы не вышел в итоге фильм, одно я могу сказать точно - его создатели умеют и знают как зарабатывать деньги, учитывая особенности целевой аудитории)

[Hydrogen-17]

Я даже больше скажу, есть пласт особо молодых людей, которые познакомились со вселенной именно с Прометея и он нормально так зашел. Так они пойдут смотреть Завет как продолжение Прома)

 

Какой тонкий намек, на то что главная ЦА сабжа - школота.

[Raketin]

Какой тонкий намек, на то что главная ЦА сабжа - школота.

 

Извините, если я влезаю в диалог, просто хочу заметить, что школота (а так же в большей массе - люди, близкие к школоте по уровню интеллектуального развития ) - главная ЦА почти 90% того что выходит сейчас на большой экран. Даже если это не так, почему- то мне кажется что подавляющее большинство лиц именно из упомянутых мною категорий ну никак не могут удержаться чтоб не высказать в интернетах свои крайне важные соображения по поводу кинематографа. Это сугубо моё личное мнение.

[mi6]

Поясняю за Жокеев. В последнее время, в кинематографе совершенно нет по настоящему жутких, запоминающихся образов инопланетян, вроде тех же Чужих или Хищников. Космические Жокеи, могли бы преломить эту ситуацию, если бы создатели нового "Чужого" (того, который планировался еще до "Прометея"), с пониманием бы подошли к созданию облика Жокея

 

Думаю, он бы не стал тему Жокеев затрагивать, а снял бы просто Чужого. И по концептам Нила, боюсь там трешаниной в духе 4й части отдавало бы. Допустим, шлем на Риппли в духе Чужого. Нет, сами концепты хорошие, но как-то... .

[madfox]

Сейчас в кинематографе какойто ужас твориться со сценаристами. Я не знаю в чем причина. Или это настолько сложный труд что осилить его удобоварительно, так, чтобы рука не прилипла к лицу во время просмотра, могут только единицы, либо сценарий както очень сурово кастрируют продюсеры и режиссеры к моменту экранизации, но на данный момент, качественный сценарий, в котором нет дурацких ляпов, не говоря уже о мелких деталях, очень редкое и уникальное событие.

 

Дед поменял сценаристов, посмотрим, может в этот раз чтото и получится. Потушта Прометей в плане сценария был просто ад. Хотя судя по трейлеру, где людишки опять гуляют без защиты там, где им в ухо может залететь всякая инопланетная радость, надеяться на это особо не приходиться.

[Janus]

Альтернативный способ рождения морфа (извините)

 

[Raketin]

судя по трейлеру, где людишки опять гуляют без защиты там, где им в ухо может залететь всякая инопланетная радость, надеяться на это особо не приходиться.

 

Ну они такие типа - прометей же все посмотрели. Норм. Можно дальше вообще вакханалию без скафандров устраивать )

 

Я вообще уже стараюсь изо всех сил закрывать глаза на описанный Вами сценарный коллапс и его порождения, и относиться ко всему со сдержанным пофигизмом...

[Raketin]

Альтернативный способ рождения морфа (извините)

 

 

О. Да там Дениелс в гараже нос чешет! И даже видна тень от андроида

[madfox]

Альтернативный способ рождения морфа (извините)

 

 

Было

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZIuBpDFUwSk

[Tetsujin]

Какой тонкий намек, на то что главная ЦА сабжа - школота.

Это далеко не так, да и Прометеевские старшекласники должны быть уже студентами.

Извините, если я влезаю в диалог, просто хочу заметить, что школота (а так же в большей массе - люди, близкие к школоте по уровню интеллектуального развития ) - главная ЦА почти 90% того что выходит сейчас на большой экран. Даже если это не так, почему- то мне кажется что подавляющее большинство лиц именно из упомянутых мною категорий ну никак не могут удержаться чтоб не высказать в интернетах свои крайне важные соображения по поводу кинематографа. Это сугубо моё личное мнение.

Если грубо обобщать, то может оно и так, но вот с дедушкиной вселенной (если конкретизировать), дела далеко по другому, как мне кажется, обстоят и основная масса в подавляющем ключе, всё же явно относится к взрослому контингенту. Если брать по молодёжи, то это явно начиная от 20+, хотя определённый процент заинтересованных лиц присутствует и в более молодом возрасте - плюрализм вообщем. Дети сейчас совершенно другие и интересы у них молниеносней меняются.

Альтернативный способ рождения морфа (извините)

Лепрекон, в одной из частей, уже так рождался

 

upd^

Было

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZIuBpDFUwSk

 

Во

[Hekatonkheir]

Это то чего на тот момент ещё не показывали в кино.

Что не показывали? Быт людей на космостанции? Кубрик Вами недоволен! В любом случае, как я уже говорил, это мелкие детали, мишура, не имеющая значения.

В чужих Кемерона небыло редизайна - использовались упрощённые копии костюмов сделанных для первого фильма. Кемерон только колпаки убрал чтоб было ещё проще костюмерам.

Да ладно?! Черепушку куда дели? Да и вообще

Какие были планы на чужих в фильмах не озвучивалось, только то что образец был бы ценен как эксклюзив.

Спасибо! Тем хуже для madfox-а.

SJ должен выглядеть под стать удачному дизайну корабля - максимально возможно не похожим на человека.

Одна проблема, тогда он не будет работать. Вы первыми начнете кидать в режиссера помидорами! Уверяю, в оригинальном чужом, достаточно было SJ двинуть лапкой и вся концепция полетела бы ко всем ксеноморфам чертям!

[Raketin]

Прометеевские старшекласники должны быть уже студентами.

 

Увы... Не все студенты одинаково умны..

 

Если грубо обобщать, то может оно и так, но вот с дедушкиной вселенной (если конкретизировать), дела далеко по другому, как мне кажется, обстоят и основная масса в подавляющем ключе, всё же явно относится к взрослому контингенту. Если брать по молодёжи, то это явно начиная от 20+

 

и от этого на самом деле картина становится еще более печальной, ибо, похоже, что люди, близкие к школоте по уровню интеллектуального развития не имеют специфических возрастных ограничений...

[madfox]

Увы... Не все студенты одинаково умны..

 

Дак там такой бредомаразм, что вроде как и умным то особо быть не нужно. Я вообще не понимаю как такое писать то можно? Ну правда. Ну я бы лучше сделал имея общий концепт и установки, чес слово, хотя я дно дна в этом плане, без всякого подобного образования. И тем более не понимаю как режиссер мог это читать и давать согласие.

 

Я недавно в компьютерную игру(Enslaved) играл где сценарий в десяток раз лучше, где сценарист(правда это все таки не хрен с горы а Алекс Гарленд) логично объясняет даже то что абсолютно не нужно объяснять в компютерной игре, как показатели персонажа на экране, удаленная связь без микрофона между гг и прочие мелочи, которые так круто вплетены в сюжет что просто невообразимо феерично влияет на атмосферу(хотя там и персонажи играют так что далеко не каждый многомиллионный голивудский актер потянет)

 

И это кажется настолько просто и круто, что сразу в голову приходит эта необъяснимая идиотия из фильмов по типу Прометея. Ну т.е. в чем вообще проблема? нужно чтобы персонажи остались без шлемов? Это важный нюанс по сюжету для дальнейших событий? Ну так дайте им хороший логический повод для этого, господи, ведь вариантов туева туча. Ведь в этом одна из основных фишек сценариста, плавно сворачивать в нужную сторону для сюжета не обрывая логических линий.

[Змiй]

Хочу робко заметить, что среди олдфагов количество альтернативно одаренных примерно такое же, все эти трава зеленее и деревья были больше не от большого ума.

[501Legion]

Ну вот, чего и следовало ожидать. Помните, Скотт писал что в новом "Чужом" не будет никаких "драконов", как он выразился? Теперь не только Космические Жокеи, но и сами Чужие удостоились "чести" быть превращенными в голубых гуманоидов.

это лишь концепты в фильм то они не попали. да и те фото что со съёмочной площадки утекли показывают что с дизайном монстров тут всё в порядке должно быть . да и будем надеяться что в последующих трейлерах не проспойлерят добрую половину фильма как было с Прометеем

[Tetsujin]

Увы... Не все студенты одинаково умны..

Хочу робко заметить, что среди олдфагов количество альтернативно одаренных примерно такое же, все эти трава зеленее и деревья были больше не от большого ума.

 

Согласен, тут и копать то глубоко не надо и даже не приходиться порой.

 

Дак там такой бредомаразм, что вроде как и умным то особо быть не нужно. Я вообще не понимаю как такое писать то можно? Ну правда. Ну я бы лучше сделал имея общий концепт и установки, чес слово, хотя я дно дна в этом плане, без всякого подобного образования. И тем более не понимаю как режиссер мог это читать и давать согласие.

 

В некоторой степени поддержу разговор. Отмечу лишь то, что неоднократно и с помпезностью уже мусолилось, в том числе и тут и даже мне приходилось делиться мнением по поводу сценария Прометея и его развития в Завете.

 

Подытожу в общий текст

 

Сценарий Линделофа действительно хромает, но возможно это дело не только в нём, но и в своеобразной эксцентричности дедушки и его переменчивости в реализации своих идей. А вот сюжет который изначально выстраивался Спейтсом действительно намного стройнее и логичнее того, что в итоге попало на экраны, и разочаровал многих (в том числе и меня, хотя в итоге мне всё же понравился фильм) своими очевидными проблемами надуманностью и некоторой бессвязностью. Отмечу, что ещё во время разработки Прометея на стадии "полировки" сценария, Скотт посчитал что нужно развить новые идеи, даже если фильм от этого перестанет быть непосредственно приквелом и уйдет куда-то совсем в другую степь. Кроме того, в то время режиссер уже держал в уме возможные продолжения фильма. И если бы окончательный сценарий Спейтса в итоге был реализован, то расширяемые грани вселенной было бы затруднительно создать, заканчивайся бы Прометей в точке начала оригинального Чужого.

 

Теперь, что касается Завета

 

Если смотреть на титры дебютного трейлера, то там указано, что Грин с Пагленом являются только авторами сюжета, а вот их оригинальный, тандемный сценарий, видимо уже потом переписывался и дорабатывался одним из сценаристов "Гладиатора" Джоном Логаном. Видимо Ридли снова возвращал на перепись текст как в свое время по нескольку раз отшивал Спейтса на "полировку", в итоге заменив оного на Линделофа. В Завете, теперь вроде как полировал всё Логан, что может быть лучше того же Линделофа, или наоборот.

 

Поживём - увидим, в любом случае мне будет интересно посмотреть как будет расширяться под определённым углом Прометей и желаю чтобы это расширение было только лучше.

[Mask]

Что не показывали? Быт людей на космостанции? Кубрик Вами недоволен! В любом случае, как я уже говорил, это мелкие детали, мишура, не имеющая значения.

Где эти образы у Кубрика? В смысле экзоскелета, летающих челноков, улья чужих и пр.?

 

Да ладно?! Черепушку куда дели? Да и вообще

Никуда т.к. её и в первом фильме небыло - закрыта колпаком. Кемерон же сделал бошку одной деталью.

 

Одна проблема, тогда он не будет работать. Вы первыми начнете кидать в режиссера помидорами! Уверяю, в оригинальном чужом, достаточно было SJ двинуть лапкой и вся концепция полетела бы ко всем ксеноморфам чертям!

с чего это ты решил? С того что тебе так не понравится, а цена твоим вкусам - нулевая.

[Hekatonkheir]

Где эти образы у Кубрика? В смысле экзоскелета, летающих челноков, улья чужих и пр.?

Экзоскелеты расширяют вселенную? Нет, серьезно? facepalm.жпг В который раз повторяю... Космические станции, челноки, скафандры и пр. космоприблуды, это все мелкие детали, наличие которых никак не влияет на состояние выдуманной вселенной. Они подразумеваются сами собой. Не нужно их показывать, чтобы догадаться о их существовании. Люди в оригинальном Чужом преодолевают расстояния в 117 св. лет (!) за несколько земных (что ставят в укор Прометею, кстати), но пока это не показал лично кэмеронтворецвселенной, Вы, видимо, наивно полагаете, что все эти корабли посылают с Земли и ниоткуда больше и т.д.. Да у Вас проблемы с фантазией или с логикой.

А по поводу улья, он всего лишь заменяет заброшенный корабль с известным грузом (да, он есть в фильме, но только пару секунд, а после благополучно забывается как абсолютно ненужный элемент). Почти равноценный обмен, если бы не одно но... Идея улья снижает ценность отдельно взятого существа, чем фактически перечеркивает идею первого фильма. Я уж не говорю о убого-попсовой королеве, которая на деле просто босс лично для Рипли. Так расширение превращается даже в сужение. И уж точно ни о каком творении, как тут некоторые пытались доказать, речи не идет.

 

Никуда т.к. её и в первом фильме небыло - закрыта колпаком. Кемерон же сделал бошку одной деталью.

 

"Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть!" Вот только я этого "суслика" видел. Видел и просветы полупрозрачного колпака, видел и темные полости глазниц, особенно в ярком мигающем свете. И что я получил взамен? Безглазое полунасекомое с рифленой башкой.

 

с чего это ты решил? С того что тебе так не понравится, а цена твоим вкусам - нулевая.

Ох, батюшки! Уже и мои вкусы оценили. :lol: Выходит, очень жаль, что Ридли не пошел на поводу у фэнов, дабы вы во всей красе убедились в убогости "слоника" как живого, функционирующего персонажа. А у Кэма на это вообще кишка тонка оказалась.

[Aztec]

Идея улья снижает ценность отдельно взятого существа, чем фактически перечеркивает идею первого фильма.

Какую ценность отдельно взятого существа? В первом фильме чужой пировал лишь потому, что у них, кроме бесполезного огнемета, не было никакого оружия. То же самое и в 3 фильме.

[Стальной Детройт]

Идея улья снижает ценность отдельно взятого существа, чем фактически перечеркивает идею первого фильма.

 

Нельзя перечернуть то чего нет.

[501Legion]

Вот ту Дестрой Прав. о чем речь если по сути в первом фильме ни чего не рассказали и не показали о самих существах. а Вот фильм Кемерона наоборот расширил вселенную .

И да от сюда вытекает вопрос, Будет ли Ридли как-то отсылаться к королевам и тп. или все таки будет гнуть свою линию и притягивать всё к своему оригинальному Чужому. но ведь и там много вопросов, например от куда яйца и кто их скажем так туда поместил (должен быть значит носитель а по вселенной чужого мы знаем что это может быть только Королева) тем более Жокея была дырка, а значит именно из него и могла появится она.