Lady-Bird

Фактически Люк только сын джедая. Три дня обучения не дают ему статуса ни ученика, ни джедая. Т.е. сила дана ему просто так даром, не за какие-то особые заслуги. И проснулась она в нем благодаря сложной ситуации, в которой он оказался. У Рей так же.

Так в том-то и дело, что уделывает. Только не фанатье (кстати, он и сам фанатик, если кто не заметил), а самого себя и тему. Потому что нормальную дискуссию сопровождает сортирной лексикой и оскорблениями оппонента. Восторгаться таким товарищем - значит расписываться в том, что ты сам неспособный к аргументированному спору поддакивала.

Никто не ждал, что под шлемом Рена окажется своеобразное, но в принципе обычное лицо. Все ожидали изуродованного злодея, типа Вейдера или ситха с желтыми глазами. Нормальный киношный прием. Все сначала напряглись, а потом выдохнули. Особо впечатлительные нервно захихикали.А теперь оправдывают свою впечатлительность и несбывшиеся хотелки ушами Драйвера

Как говорится, "зелен виноград" :lol:

А у меня сразу возникла ассоциация с трагическим героем "Разбойников" Шиллера. Там мы тоже узнаем о герое, как блудном сыне из обеспеченной семьи, которого обманули и он встал на путь разбоя. Похоже на Кайло. В финале там "возвращение на СС", раскаяние и, видимо, казнь. А я вижу все-таки это как желание самоустраниться, чтобы сильнее не навредить. Правильное ли было решение - рассудит 9 эпизод. А скорее он продиктован его жаждой власти и амбициями, а Рей служит катализатором и удобным случаем Ее саму он тоже хочет, конечно, вот только сам еще не понял толком зачем. Его "please" и "join me" как-то плохо сочетаются.

Да, вот поэтому Рей и плачет, при разговоре с Кайло по форсбонду. Ведь она видит, что родители думают о сыне, пытаются помочь ему. Хан встречается с ним, хочет забрать с собой. А о ней никто не вспоминает и не прилетает. И Рен сам убивает возможность воссоединения с семьей, о которой Рей мечтает. Интересно, что ее слезы это еще и прорвавшаяся обида на родителей, на которых она подсознательно зла, за то, что бросили. И тут она понимает мотивы Кайло - отомстить, убить. Но будучи светлым и добрым человеком, не идет на поводу у своего подсознания и ТС. Мне кажется, Сила тут выступает как предельно обезличенная энергия, за гранью добра и зла, больше как такие характеристики мира как гравитация или радиация Она не прощает, а просто взвешивает. А прощают только люди.

У меня есть знакомые фаны ОТ и приквелов, которые посмотрели ПС, не смогли простить "неканон" и выпил Хана, и на ПД уже просто забили. Тут все понятно. Но тех, кто уже который год критикует и перемалывает кости непонравившимся фильмам, и тех, кто тупо и по-хамски хейтит, сиквелы явно чем-то зацепили. Кто-то по мэрисьюхе Рей убивается, кто-то увидел себя в персонажах, кого-то идеи фильма заинтересовали, etc. Просто признайте, что новая трилогия заслуживает внимания и признания ничуть не меньше, чем остальные части ЗВ. Да он уже в ПС шаблонный. Страшный, таинственный, угрожающий главгад. Его смерть (хоть она была и ожидаема) - это самое необычное, что могло с ним приключится.

Я вот тоже не понимаю, что здесь обсуждать тем, для кого фильм - пустышка Т.е. наличие противоположного мнения вызывает у вас сомнения в собственной правоте? И вы подсознательно хотите, чтобы вам доказали, что СТ хороша. Или просто хочется выставить дураками тех, кто думает не так как вы? Для утверждения собственной значимости. Так наоборот же, нам явно показывали, что Сноук - просто раздутая иллюзия. Размер голограммы показывает его преувеличенное самомнение, прежде всего. Да, он настолько шаблонный и предсказуемый злодей. Хорошо, что Джонсон от него избавился. Но могут, кстати, вполне сделать ему какие-то приквелы, в виде комиксов, книг и т.п.

Ну я любитель символизма, но, честно, не вижу ничего за летающими скалами Что они символизируют, что заставляют осознать? Эпизод с райским уголком работает только для тех, у кого такое же представление о рае (у меня другое, например). По идее туда должно потянуть, заставить задуматься о грехах и моем месте во Вселенной? Картинка прекрасная, но это только картинка. И ЗВ, конечно, для меня - это герои в первую очередь. В ОТ, несмотря, на внимание к визуалу, он был условным, вторичным. Все планеты были земного типа и не радовали природными и городскими пейзажами. В приквелах мультяшность лилась через край и в некоторых моментах затопила чувство меры и здравый смысл. В СТ пытаются придти к балансу и это смотрится хорошо. Ага, все плохие. Все, кто не плюется ядом на СТ - "говноеды" и засирают тред своими рассуждениями о персонажах и сюжете. А он, хамящий направо и налево, понаписавший тут столько тошнотворной и оскорбительной пошлятины, молодец и мимимишка. Наверняка ирл это такой тихий инфантильный дядечка-сисадмин, со множеством подавленных желаний. Об этом и неуемное задротство на ЗВ говорит, и агрессивность, и сортирная лексика. И с молчаливого согласия тех кто с ним "по одну сторону баррикад", тема превращается в помойку.

И какова она? (прям аж страшно спрашивать) Но вот несмотря на большое количество графена, он у Джонсона все равно получился стилистически аскетичным и не пошлым, как те же парящие скалы и разноцветные пузыри. Все внимание - на персонажах, а не на пейзаже. Это хорошо показано через неподвижность АТ-АТ, которые, как и планета являются в основном декорациями. И в то же время эти декорации несут символический смысл, работают и на сюжет и на стратегию фильма. В то время как те же пузыри или какие-нибудь уроды, желающие съесть мозги Делевинь, это просто кричащая картинка, пустышка и симулякр, которая говорит только о самой себе, не отсылая ни к каким смыслам.

Нда, в очередной раз Стив Джобс городит какую-то абсолютно самоуверенную и ни на чем не основанную ерунду, доказывая, что сам обитает в стране розовых пони и лепреконов.

Еще есть вариант с потерей всех форсовских способностей. Ну и изгнание. И потерю памяти до кучи ему еще устроят, мол, я не я, корова не моя

Вот только в твоей теории, где Кайло не испытывает к Рей чувств, а хочет только ее сделать союзником, не очень понятно, зачем она ему? Зачем ему ученица, у него разве проблем мало? А если она его тоже располовинит однажды? Советник в деле управления ПО из нее никакой, генерал тоже. Телохранителем сделать?

Чтобы убрать жесткое деление на СС и ТС нужно идти на компромисс и договариваться, а Кайло на это явно не готов. Вот что ему стоило отменить атаку на Крейте? Рей была бы на его стороне, раз она ему так нужна, а Сопротивление уже и так разгромлено, вся власть у ПО. Оставшуюся кучку можно было бы оставить в живых, может они бы и в плен сдались. Можно было бы мудрее действовать, а у Рена в голове только "убей прошлое, убей, убей, убей". Как ни назови его, а получается все равно типичный ТСник.

Так сам Серкис об этом сказал https://www.yahoo.com/entertainment/star-wars-last-jedi-andy-serkis-reveals-hugh-hefner-inspired-snoke-170030330.html

Помнится, недавно писали, что Люк по-любому доживет до 9 эп и в финале трилогии будет эпическая битва со Сноуком

Ты тему-то часто читаешь? Постников тут вообще образец вежливости и учтивости Вот это - нормально? А посты от зацикленного на теме мерисьюшности Рей (вот, например) или завсегдатая темы кассовых сборов(это норм?)? Которые всех, кому нравится СТ и кто имеет наглость ее тут обсуждать, а не поливать помоями, называют утками, умственно отсталыми и т.д. и т.п. А вообще, даже не знаю, что хуже, когда такие товарищи тут свое недовольство жизнью канализируют или когда тролли по 10 раз одни и те же вопросы задают, прикидываясь дурочками

Вы же пишете о том, что Диснею нужно было сделать так, чтобы ни у кого не бомбило. А я вам ответила, что Дисней эта бомбежка вполне устраивает, поэтому они обещают, а потом кидают тех, кто им верит А насчет ГП- это не только и не столько вам было адресовано, тут на форуме есть те, которые поймут сравнение. Да и тему с Люком тут не вы первая затронули, ее тут с момента премьеры перетирают безрезультатно. Потому что прошли годы, он постарел и изменился. На самом деле все эти дискуссии безрезультатны потому, что любые аргументы разбиваются о нежелание и неумение принять изменения в персонаже. Ну как мы видим в финале ПД характер у Люка остался прежний. А то, что он лет на 6 погрузился в депрессию и самоустранился от решения проблем семьи и ДДГ - это выглядит вполне обосновано, учитывая, что он был уверен, что не справился со своей сверхзадачей (восстановить орден джедаев) и всех подвел. А люди не всегда развиваются, даже чаще деградируют в старости, это печальный факт. Причины тут как психологического, так и физиологического характера. Т.е. вам надо, чтобы все разжевали и в рот положили? Вот, чтобы не натворить больших бед, Люк и отказывается как-то еще влиять на ситуацию. Может, сидя на острове, он в силу своего характера и испытывал подрывы вернуться, но сам же эти подрывы и гасил в себе. Вообще, кому все это странно и непонятно, читайте новеллизацию, там все растолкуют, а в кино всегда многое подается недосказанно и условно, хронометраж не позволяет все разжевать.

Так может цель была как раз в том, чтобы бомбило? Дисней - корпорация зла, однозначно. Сначала они наобещали всем Люка, Хана и Лею в ПС, при этом Люка показали на пару секунд, Хана убили, а Лею нарядили, как сама Фишер говорила, в продавщицу с заправки Потом уже прокатили с ПД, все-то ждали крутого Люка. И никто не ждал испанскую инквизицию, т.е. летающую Лею. В итоге они получили хайп, который будет длиться все 2 года и заставит 99% процентов хейторов пойти и посмотреть последний эпизод. У Диснея вообще-то целый штат маркетологов, которые это все просчитали и предсказали. И среди вариантов сценария выбрали не самый, возможно, удачный, но самый денежный. По поводу Люка есть 2 варианта отношения к персонажу. Если относиться к приквелам и ОТ как к Библии, то, конечно, Люк совсем не торт. Критика основана на отказе признавать за персонажем и франшизой права на перемены и нелинейное развитие. И есть вариант принятия "нитакого" Люка, который оказывается не святым и не иконой, а живым человеком. Я вот подумала о том, как бы я отнеслась к похожему повороту сюжета в новой, гипотетической книге Роулинг. Если бы Гарри вдруг попытался убить Тедди Люпина, а потом свалил бы на какой-нибудь остров и сломал бы палочку. Ну я бы офигела, сначала, конечно. А потом подумала бы, что все вполне логично После пережитого рано или поздно Гарри вполне мог бы съехать с катушек, а Тедди, в отсутствие родителей, мог поддаться влиянию какого-нибудь очередного злыдня (который, например, сыграл бы на жажде мести). И увидев, что его воспитанник готовится пойти по стопам Волдеморта и заняться, скажем, очищением магического мира от всех слизеринцев, Гарри вполне мог и произнести "Авада Ке...", но вовремя одуматься В общем ООС - понятие спорное. Тут речь о субъективном восприятии персонажа, прежде всего. И о нашей психологической потребности зоны комфорта, за которую в СТ явно вышли. И еще одна мысль насчет Люка и его бегства после случая с Беном. Возможно, Люк не просто чувствовал вину за то, что произошло, возможно он понял, что это именно его действия, его активность как джедая, приверженца СС, сделала возможным усиление Сноука, переход на ТС Кайло и, как следствие, грядущее воцарение ПО. Поэтому он и решил самоустраниться на время, отрезал себя от Силы, в надежде, что и ТС ослабнет. Но он ошибся, поэтому в итоге нашел третий вариант - влиять на происходящее - с той стороны. Увещевать Кайло и кастовать молнии

Ну по ходу действий ПС ей переодеваться некогда было. Врят ли на Соколе была гардеробная, да и Кайло не спешил ей на Старкиллере смену белья предложить Трех орешков у нее не было, это другая сказка. А в ПД у нее уже шерстяной костюмчик и плащ. К холоду она наверняка привычная, в пустыне по ночам и ниже 0 бывает.

Это вроде шутка. Юмор. Неизлечимы те, кто такие картинки всерьез воспринимают Кое-кто очень хочет стать модератором, похоже. Но я думаю, туда только адекватных берут. Видимо, по этой логике, Вейдер решил и рыбку съесть и косточкой не подавиться Вот на примере Кайло как раз показали, что не достаточно убить верховного злодея, спасая кого-то. Это не переводит автоматом на СС. Раскаяние еще нужно.

Ну про момент это мое предположение. Возможно, что-то такое ключевое уже заложено в концепции трилогии, что не позволило похоронить Лею в ПД. И в 9-ке теперь придется вместо реального персонажа им использовать ее призрак Силы, например Может для Леи и Кайло планировали встречу, где он бы на нее орал, а она бы использовала силу, чтобы его утихомирить, а потом обнять и плакать И Кеннеди и Хэмилл говорили о важности Фишер для последнего фильма. Кеннеди вообще преподнесла это так, будто Фишер выпросила у нее бенефис в 9 эпизоде:

Так сам же Лукас признавал, что снимал ОТ для 12-тилетних.

Может, с Леей связан какой-то самый ключевой сюжетный момент 9-ки. И на момент его она должна быть жива. Интересно, как теперь выкрутятся.

Ну я бы тоже могла его похейтить за волосы Тора или отсутствие Джейн Но это чисто девочковое. Хотя... отрезание волос воину - это тот еще архетип, а удаление из сюжета земной возлюбленной означает и уничтожение связи с нашим миром. Вроде грозятся еще торов наснимать, вряд ли пойду смотреть В отличие от ЗВ, в которых есть своя глубина, Тора практически невозможно воспринимать серьезно. Но если попытаться, то третий - это ужасная идейная лажа. Согласна насчет Валькирии. Старый Питт в Баттоне смотрелся крипово. Бриджес был похож на куклу молодого Бриджеса. Дуглас получился очень даже ничего, только тон кожи слишком ровный или освещение не доработано. Не хотела бы я 2 с лишним часа смотреть на такого гг Ну а Аватар вообще особый случай. Это же были не человеческие лица. К ним требований меньше. И смотрелось больше как мультик все же. Вот, кстати, лучше бы сняли вместо фильма полнометражный мульт Соло. Форд бы озвучил. И проблем было бы куда меньше.