GeorgeP12

Нет такого понятия как западное законодательство. Даже внутри Америки законы меняются от штата к штату. А уж европейские страны еще менее подвержены играм с идиотскими законами. Что касается Америки, то если полицейские без разрешения водителя не могут обыскать автомобиль, то очень сомневаюсь, что американским полицейским без санкции суда дадут право изучать содержимое дисков компьютера, на которых может храниться конфиденциальная информация его владельца. А согласно Российскому законодательству чтобы не хранилось у вас на компьютере привлечь за хранение нелегальной копии фильма вас не смогут, если вы сами себя не оговорите. С другой стороны, если нашей власти нужно, они найдут повод вас посадить в любом случае.

То, что написано в этом предупреждении, - это полная ерунда и к закону не имеет никакого отношения. У меня в коллекции есть много (BD) дисков, произведенных и купленных за рубежом. На тех дисках, где есть русский язык, при выборе оного предупреждение на русском сообщает о запрете вывоза данного диска за пределы территории Российской Федерации. Напомню, что диск произведен и продается не у нас. Т.е. получается, что все европейцы, купившие это издание у себя в стране, нарушили запрет? Может они не знают об этом (предупреждение всё же на русском), но спастись от наказания они могут только, если немедленно вышлют такие диски к нам в Россию. Правообладатели сами играют по нечестным правилам. Идиотский текст предупреждения всего лишь один из примеров.

Это "сигаретные ожоги", которые ставят на прокатную версию как знак киномеханнику приготовиться/сменить бабину. Идут парами с 10-секундным интервалом. Далеко не у всех. К сожалению. Цвета на Острове очень напоминают Посылку. Полагаю, что, когда появится западный релиз Острова, будет также хорошо видно насколько далек союзовский релиз от режиссерской задумки.

Если пресса ничего не исказила, то начальник отдела УБЭП ГУВД Москвы должен быть уволен за профнепригодность ибо не дело милиции решать, что правильно, а что нет. Для этого есть закон, а он не запрещает пользоваться торрентами.

Если кто не видел, вот так выглядит High Definition по-русски: http://www.imagebam.com/image/d67c0f73303340 :evil:

Таможня обещала с сегодняшнего числа удвоить число сотрудников, занимающихся досмотром МПО (т.е. выделят еще 8 человек!). Предполагается, что за две недели они завалы разгребут. У самого посылка, отправленная из Гонконга 15 декабря, так и не дошла. А там были два Limited Editions, которые сейчас уже OOP.

Сегодня письмо за подписью 177 человек отправлено в Союз. Такая вот реальность... Почему же не заходить? Не только же письмами можно пытаться влиять на Союз. Можно, например, поскандалить. Или что похуже... :twisted:

У плеера были проблемы при воспроизведении дисков некоторых изданий - скорее всего из-за используемого на них варианта защиты от копирования. В прошивке эта проблема устранена (для известных случаев). Если в коллекции нет таких проблемных дисков, то перепрошивать плеер необязательно.

И о том, что почта у нас работает отвратительно, тоже все знают. Но только после как люди написали открытое обращение, разместили видео-обращение, подключили прессу и телевидение, дело сдвинулось с мертвой точки. А Почта России и российская таможня, полагаю, намного "толстокожей" какой-то там компании Союз-Видео.

Подписи суммируются здесь. На данный момент собрано всего 124 подписи. Союз будет должен отреагировать на письмо. Есть шанс, что журнал TotalDVD опубликует это письмо (но не в ближайшем номере). Т.е. о качестве изданий этой конторки будет сказано публично и не об отдельных изданиях, а в целом. Не в интересах Союза будет отмолчиваться. Кстати, если у кого-то есть возможность привлечь к проблеме внимание средств массовой информации, то было бы совсем замечательно. Но стоит сделать хоть что-то вместо бесконечного ворчания на узкоспециализированных форумах о том, какими убогими релизами нас потчуют российские дистрибьюторы. Терпение и настойчивость! Вода камень точит...

И следующей жертвой этой конторы станет Остров проклятых (Shutter Island). Союз выпускает фильм раньше остального мира (25 марта против конца июня). Значит опять будет пленочный скан, сделанный на их "волосатой" telecine-машине. Неужели в Союзе считают, что через три месяца в России все уже забудут об этом фильме и потому стремятся выпустить его сейчас, пока о нем еще говорят?

Вот еще цитата из обзора "Посылки":

А что лучше - если закон станет жестче (просто начнет работать), но лицензия останется в таком виде как сейчас или сохранится качественная, хоть и нелегальная альтернатива лицензии? Пока нет опыта улучшения качества изданий через легальные способы давления на производителей. В соседней ветке предлагается попробовать, но похоже к таким вариантам народ у нас не готов и активность оставляет желать большего. Лично я бы не хотел, чтобы "форточка" закрывалась, когда воздух по-прежнему пропитан "смрадом".

Пример "какчества" от Союз-Видео - фильм "Посылка": http://www.dvdtalk.ru/forum/index.php/topic/329/ или http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/36522/

Какие еще есть легитимные меры воздействия на дистрибьюторов, выпускающих некачественные релизы? Есть идеи? Пассивное "голосование рублем", разумеется, не работает из-за отсутствия выбора качественных релизов.

Вы этим на деле доказываете свою приверженность лицензии... как её понимают российские дистрибьюторы. Приверженность лозунгам Вы доказали еще раньше, но всё же замечу, что в цивилизованном мире за свои права борются именно письмами, петициями и т.п. Из недавних примеров: хороший, но далеко не идеальный трансфер на Гладиаторе вызвал бурные обсуждения на западных форумах и массу писем в адрес Парамаунта. Результат - в мае выходит еще одно издание с новым трансфером. Нечто похоже происходит в связи с выходом на BD кинотеатральной, а не режиссерской версии Властелина колец. Опять не молчат и пишут письма. А какую борьбу развернул русский форум eBay против наших монстров - против таможни и Почты России?! Очень надеюсь что им удастся добиться результата. Вы же предлагаете нам уподобиться стаду баранов и не мекать, когда пьяный пастух загоняет нас на вытоптанную полянку вместо сочного луга.

Поделитесь контактной информацией. Письмо можно направить, хоть в Спортлото, главное чтобы толк от него был. Для России покупатели BD пока еще не являются "обычными покупателями", а Реанимедия фильмы на блю-рей еще не выпускает.

Нет, конечно, не закон. Каждый решает сам за себя. Один пошел на костер из-за своих убеждений, другой публично покаялся. Хотя оба были астрономами. Каждый так же сам решает сколько готов платить за свои убеждения. Я примерно так и представлял. Только эта сумма, полагаю, определяется исходя из предполагаемого числа продаж дисков, т.е. всё же неявно заложены отчисления с каждого диска. А они не пробовали понижать цену, чтобы продать больше дисков и окупить проект через количество проданных дисков, а не через завышенную цену? Или они поставили на откровенное фуфло, которое никому не нужно? Тогда им лучше уйти с рынка, раз не умеют прогнозировать спрос. Так и есть! Репродукции картин из российских журналов очень напоминают российские DVD релизы. Вроде сюжет картины один и тот же и лица те же, а сравни две репродукции друг с другом - цвета совсем разные и настроение, которое они создают у зрителя, очень сильно отличается. И с оригиналом, если посчастливится его увидеть, они имеют мало общего. Чтобы не расстраивать себя, я предлагаю не трогать ситуацию в развитых странах. У меня в коллекции есть издания из Китая. И качество самих фильмов и их изданий намного лучше российского розлива. Давайте лучше остановимся на прибалтах... Эстонский изданий у меня нет, а вот латвийские DVD с русской дорожкой покупал. Они не в позолоченных боксах, но по наполнению богаче изданий тех же фильмов, выпущенных в России. Потому и заказывал их в Латвии. Какие есть ваши доказательства? ;-) Стоимость прав на дистрибуцию - результат переговорного процесса, не так ли? Если наши дистрибьюторы постоянно жалуются на низкую прибыльность, то может им поискать переговорщиков получше? Или как у наших олимпийцев - в проигрышах виноват неправильный снег? Я по образованию физик - привык сравнивать числа, а не слова. Вопросы-то совсем безобидные... Сколько лицензионных дисков покупается в год в среднем один человек? А сколько пиратских дисков (по моим прикидкам - в 3.5 раза больше чем лицензионных)? Сколько денег при этом тратится (т.е. покупаются преимущественно упрощенные издания или, наоборот, дорогие)? Сколько фильмов (купленных на оптических носителях или скачанных в интернете) смотрит в среднем каждый человек, скажем, в месяц? Какой процент семей имеет FullHD телевизоры? Почему в России эти показатели являются коммерческой тайной? Для получения аналогичных данных по Америки даже не нужно задействовать нашу разведку, данные можно найти в интернете. Это такой ироничный намек на ситуацию, которую нам устроила почта с таможней? "Не хотите покупать российское г., не дадим покупать за границей" - об этой защите прав идет речь? Поражаюсь Вашей интуиции! Действительно в январе при попытке задержать вора, что-то укравшего у женщины, я схлопотал от него пулю в ногу (из травматического пистолета). Милиция довольно ясно дала понять, что в травмпункт мне лучше не обращаться. Таблички, о которой Вы пишите, я не видел, но наверно я просто невнимательно смотрел. Но отсутствие госзащиты я уже давно заметил. Нет, я думаю, что они ленивые коты, обожравшие сметаны и не желающие ловить мышей. Иначе почему они в рамках квоты на выпуск дисков, полученной от правообладателя, помимо донельзя упрощенных изданий не сделают небольшой тираж с полноценным наполнением, который бы раскупили подобные мне фрики? А так получается, что их продукцией завалены все полки в магазинах, а покупатели её почему-то игнорируют. Хлеб и воду, к сожалению, нельзя так же легко тиражировать как и фильмы. Творцы могут тратить какие им угодно средства на съемки своих фильмов, но зрители готовы отдать на "зрелища" только определенную часть своего бюджета. А многие даже за бесплатно не будут их смотреть. Возможности потребителей - относительно фиксированная величина. Производители могут получить максимальную прибыль, подстраиваясь под потребителей. В крайнем случае, через агрессивную рекламу можно развести потребителей на бОльшие деньги. Последнее вполне законно, но несколько пованивает. Бюджет Обитаемого острова - это тоже ресурс. И за него тоже должен платить потребитель? Интересное у Вас чувство юмора... Отзывы в интернете я читаю перед тем как скачать фильм. Но это не гарантирует, что мое отношение к фильму совпадет с мнением большинства. А уж спрашивать мнения продавцов, которые не обладают ни должной насмотренностью в кино, но часто не имеют никакого интереса к тому, что они продают? Нет, я вообще-то видел таких типов, что спрашивали рекомендаций у продавцов, но кто сказал, что у нас лучшие в мире кинозрители? Согласен, если бы все покупатели будут такими как я, то это будет губительно для кинематографа поскольку доходы у кинодеятелей будут выше чем у наркобаронов, а значит огромная масса бездарей ринется снимать кино. К счастью, я исключение.

Рассуждения Slavikon’а напомнили мне коммунистические лозунги советских времен – если не вдумываться, то сказанное может показаться правдой. А потому не удержался и решил ответить. С какого времени законность или незаконность является синонимом правильности или неправильности? Да и то, что было законным и правильным при одних обстоятельствах может потерять одно из этих свойств в другой обстановке. Мне лично очевидно, что индустрия должна перестраиваться поскольку старые методы дистрибуции фильмов всё менее соответствуют современным реалиям. Кому мы платим, покупая лицензию? Насколько я знаю правообладателям уходит где-то 30-50 рублей с каждого диска. Печать диска тоже стоит копейки по сравнению с его ценой (где-то в прессе проскальзывали оценки – если память не изменяет, то печать DVD обходится в $0.5, а BD - $2-3). Кому достаются остальные 200-300 рублей стоимости лицензии? Где-то 40% - это магазинная наценка (в интернете можно найти отпускные цены и сравнить их с розничными). Большую часть получает компания-дистрибьютор, купившая права на выпуск фильма на данной территории. Наши дистрибьюторы постоянно плачут, что из-за пиратов они теряют много прибыли. А как же выживают дистрибьюторы у наших соседей, скажем прибалты? Там качают не меньше чем у нас. Скорее даже больше ибо скоростной интернет там доступен почти везде в силу компактности территории и близости коммуникаций развитых стран. А население у них значительно меньше, чем в огромной России, а значит меньше потенциальных покупателей лицензионных дисков. Почему же тогда наши соседи не используют политику быстрых окон? Почему на их дисках присутствует дорожка с оригинальным языком и есть допы? Почему у российских дистрибьюторов объемы тиражей и количество продаж являются страшной тайной? В журнале Видеомагазин приводится статистика количества продаж DVD в неделю. Насколько мне известно, магазины им таких данных не дают. Но если публикуемые там цифры примерно верны, то получается, что каждый россиянин в среднем покупает один лицензионный DVD раз в два года или два DVD в год на семью из 4-х человек. Вот только можно ли верить этим цифрам? И от кого дистрибьюторы скрывают цифры продаж? От налоговых органов? Или от нас, чтобы мы повелись на их жалобы о трудностях работы из-за деятельности пиратов? Современные технологии позволяют дешево тиражировать фильмы на носителях. Можно ли обеспечить всё население планеты автомобилями Феррари? На это ушли бы огромные ресурсы, включая человеческий труд. Можно ли обеспечить каждого жителя планеты своей копией фильма? Не так уж и трудно напечатать такой тираж дисков. А с онлайн распространением это еще проще. Т.е. с точки зрения тиражирования диск с фильмом и автомобиль – это продукты с совершенно разными свойствами. Покупка фильма – это больше покупка права на его просмотр, а не потребление ограниченных и потому дорогих ресурсов. Но почему покупая это право, мы платим каким-то левым посредникам и только копейки достаются создателям фильма? Так ли необходимы эти посредники? Существование таких посредников поддерживается искусственно. Например, региональным кодированием дисков. Это, конечно, не самый мощный механизм – практически для любого DVD плеера проблема решается. Но с BD плеерами труднее получить разлоченный вариант. Владельцы прав, конечно, могут делать что угодно, но всё же зачем они играют в эти игры? Насколько честно это по отношению к потребителям? Казалось бы есть естественная граница – языковая. И местные дистрибьюторы нужны для выпуска локализованных изданий. Только и здесь российская лицензия проигрывает пиратам, которые, по крайней мере, для культовых фильмов часто кладут на диск по несколько вариантов перевода и качество этих переводов намного лучше чем на лицензии. Прогресс не стоит на месте, BD плееры подключаются к интернету, что позволяет производителям реализовать такие мало кому нужные фишки как BDLive или CineChat. А что мешает им реализовать онлайн подкачку хотя бы субтитров, хотя скорости интернета хватило бы на подкачку даже аудиодорожки – для тех случаев, когда на диске отсутствует нужный язык? Технически это очень простая задача. Можно же слушать музыку и тут же смотреть на компьютере текст песни, автоматом подкачиваемый из базы данных в интернете. Такие программы написаны даже для мобильных телефонов. Почему же такой возможности нет у технически сложного устройства каковым является BD плеер? Может чтобы мы не могли купить, скажем, американское издание, которое в 2-3 раза дешевле нашего и во столько же лучше его по качеству? Если в силу ничтожности стоимости тиражирования фильмов, покупая лицензию, мы фактически платим за право просмотра, то на сколько просмотров это право распространяется? Предположим, поддавшись рекламе или рекомендации друзей, я приобрел диск с фильмом, но он настолько мне не понравился, что я его до конца даже не досмотрел. Но обратно-то его у меня не возьмут! Хотя если бы я вместо фильма купил, скажем, костюм и, придя домой, решил, что костюм мне всё же не нравится, то у меня есть законное право вернуть его в магазин без объяснения причин. Хотя в отношении костюма у меня было много больше возможностей ознакомится с его качеством прямо в магазине, чем при покупке фильма. В Америке развита система DVD/BD проката. В России такой возможности практически нет. Российские дистрибьюторы считают, что blind buy – для нас лучший вариант? Но и прокат, как мне кажется, сейчас не решил бы полностью проблему с ознакомлением с фильмом или изданием перед его покупкой в коллекцию. Слишком много снято фильмов и лишь незначительная их часть выпускается в России на лицензии. Конечно если не ограничивать себя только мейнстримом... Существующий сейчас механизм дистрибуции фильмов просто не может переварить такое число изданий. Потому вместо того, чтобы предоставить потребителям свободу выбора, дистрибьюторы пытаются сделать из них зомби, управляемых рекламой. А это напоминает растление душ. Торгаши в роли духовных гуру? Может это и законно, но неправильно. И раз я заговорил о душе, то что правильнее с моральной точки зрения – “украсть” (скачать) фильм, который по каким-то причинам не можешь купить, но который обогатит тебя духовно или тупо ждать когда дистрибьюторы решат, что российские покупатели достойны выпуска такого фильма на лицензии? Кто пострадает от такой “кражи”? Кто пострадает, если такой “кражи” не произойдет, думаю, очевидно. Что мешает правообладателям узаконить торренты-трекеры, если те станут платными и будут делать отчисления правообладателям в зависимости от числа скачанных фильмов, на которые они имеют права? Тот же торрентс.ру по просьбе правообладателей закрывал раздачи. Почему бы не оставлять их открытыми для пользователей, которые подписались бы на платные услуги трекера? Если бы ежемесячная плата за “привилегированное” пользование торрентом составляла бы величину сопоставимую со стоимостью услуг интернет провайдера, то не так уж много пользователей переметнулось бы к "диким" торрентам. Правообладателям не нужен такой источник финансирования? О себе – фильмы качаю, пиратку на носителях уже давно не покупаю – во-первых, известные мне точки продаж от “правильных” пиратов позакрывались, а во-вторых, DVD как носитель меня уже не интересует, я предпочитаю покупать фильмы на BD. Посмотрев фильм, решаю хочу ли его пересматривать хотя бы еще один раз и стоит ли его приобрести в коллекцию. Если ответ положительный, то смотрю издан ли он в России в достойном виде. Поскольку такое бывает очень редко, то чаще всего беру западное издание. Да, я нарушаю закон, скачивая фильмы. Но не думаю, что я разрушаю киноиндустрию. Обижаться на меня могут разве что российские дистрибьюторы. Сейчас у меня в коллекции порядка 500 BD изданий и нет ни одного пиратского блю-рей диска. Но и российских изданий немного. А к западным изданием я, как правило, добавляю либо BD-рип либо копию DVD, на которых есть русский язык, чтобы была возможность посмотреть фильм с друзьями или пересмотреть его самому, тратя меньше усилий на перевод с чужого языка. Такие довески получены, конечно, незаконно, но у меня нет никакого желания отдавать свои деньги людям, которые не могут или не хотят издавать фильмы в России в достойном виде.