asemvs

Интересно, что вы поняли правильно из этого фильма? "Легенда" в данном случае означает "герой", а не сказочный персонаж, на что вы так шутливо намекаете. Сказки про бабу ягу надо рассказывать, а не про исторических личностей, тем более что они жили и действовали не так давно и осталось много живых свидетелей. Впрочем, если вы воспринимаете фильм только с художественной точки зрения, то тут с вами не поспоришь. Но и вы уж тогда пожалуйста не влезайте в вопросы исторический реальности.

Кстати, буквально на днях прошла инфа, что оказывается деятельнейшее участие в подготовке и создании образов фильма принимала Татьяна Анатольевна Тарасова. Которая, как известно щас "в восторге" от того как показан в фильме ее папа. Собственно, мне после такой инфы многое стало ясно. И почему Тарасов-папа показан в фильме альфой и омегой нашего хоккея. И почему с такой уничижительностью, даже мстительно показан был Великий Всеволод Бобров. И почему в фильме вообще нет Старшего тренера сборной СССР по хоккею Аркадия Чернышова. Да-да, дорогие мои, Анатолий Тарасов вообще НЕ ЯВЛЯЛСЯ по факту главным тренером сборной СССР в период показанный в фильме. Он был всего-навсего второй тренер сборной. Можно конечно спорить о его реальном влиянии на команду, учитывая, что костяк сборной составляли его Армейцы, но тем не менее это так. Тарасов когда в свое занимал пост Главного тренера не смог выиграть ни одного (!) чемпионата мира. В сборной за игру за тактику и подбор звеньев другие игровые моменты отвечал именно Чернышов. Тарасов же был скорее спец по накачке игроков, идейно-партийной работе итд. Он всегда проводил собрания, отвечал за связи с госкомспортом итп. Общеизвестен факт, когда в перерыве неудачного матча Тарасов раздевалке залез на скамейку и запел Гимн СССР - суровый и не склонный к артистизму Чернышов не стерпел и крикнул: "заткнись, клоун, бл..ть!". Тарасов картинно упал со скамейки под хохот игроков. После перерыва наши разгромили соперника. Т. е Тарасов был хороший психолог и умел раскрепостить команду. Но - собственно игру Сборной ставил Аркадий Чернышов. Это он первый написал заявление об уходе в 72-м и за ним последовал Тарасов. Примечательно и то, что гуру-Тарасов не оставил после себя заметного наследства в виде учеников. Унес, так сказать, "учение" в могилу. Виктор Тихонов и Владимир Юрзинов - два великих тренера, определившие развитие нашего хоккея в 80-90-е годы вышли именно из Динамовской школы Аркадия Чернышова. Вобщем, что касается фигуры Анатолия Тарасова, то, по моему - посредством фильма создан очередной миф. С непомерным возвеличиванием одного и несправедливым принижением а то и полным игнором других: "все пид..сы, один Тарасов д'Артаньян"

Харламов получил тяжелую травму в автокатастрофе в 76-м, а не в 74-м. Вообще он по некоторым данным родился в автомобиле на пути в роддом, травму, разделившую его карьеру на "до и после" получил в автокатасрофе, и погиб в автокатастрофе. Стоило это обыграть в сюжете а не пихать каких то мутных быков.

Ага, раскрыл тайну века... Этой дурацкой версии сто лет в обед. Ты еще забыл поведать байку про совейский торт, в который плюнули чехи на постолимпийском банкете Ни один из игроков той сборной ничего подобного не говорил и не вспоминал. Никто - ни сам Тарасов уже в постсоветские времена, ни Чернышов, ни сын Чернышова которого пытали в свое время на эту тему, ни игроки ни хоккейные специалисты того вроемени не говорили о том что Тарасова и Чернышова заставили написать по собственному. Тем более о какой то чешском следе. Так что не звезди старыми протухшими байками. Если хочешь серьезно что то доказать - плиз, ссылочку на прямую речь или интервью конкретного участника тех событий с утверждением твоей версии. А сказки надо детям рассказывать а не здесь.

Спасибо!

Нет, я не болельщик Спартака. В хоккее всегда болел за Динамо. А ЦСКА недолюбливаю за поведение Тихонова и его ''воспитанников'' в конце 80-х и в 90-е. Но это уже совсем другая история.

Вы ошибаетесь насчет перерыва. В 72-м сразу после победы на Олимпиале в Саппоро Тарасов ушел из Сборной навсегда. Все. Мотив его ухода, имхо, вернее всего объяснил известный спортивный журналист Александр Нилин - Тарасов на пике славы хотел поступить как Иван Грозный уехавший в Александрову слободу. Помните - на коленях просили вернутся. Так и он - был уверен, что чиновники попросят его вернутся. А с этой историей с Фирсовым я не исключаю, что Тарасов надеялся и на "пятую колонну" - игроков своего ЦСКА - что они съедят другого тренера и поспособствуют его возвращению. Но он жестко просчитался. Во первых, его не попросили вернутся даже тогда, когда Бобров проиграл ЧМ весной 72-го. За проигрыш ЧМ раньше дрючили, а тут - никаких оргвыводов Боброва оставили на своем посту! Тарасов, вероятнее всего уже надоел всем и в Федерации Спорта, ему завидовали, его не любили за успешность, да и кроме Фирсовского демарша остальные игроки ЦСКА сидели на попе ровно. Тарасов с его закидонами и им скорее всего поднадоел. Бобров в этом плане был как человек гораздо проще и лучше. Во вторых, предметные переговоры по Суперсерии начались только во время ЧМ, т. е уже после ухода Тарасова. Тот же Нилин считает, что начнись эти переговоры раньше, до Олипиады, Тарасов ни за что не ушел бы из сборной.

В смысле заблуждаюсь? Тарасов уводил команду со льда в 69-м. За три года до событий описываемых в кино. Он потом кстати вернул команду на площадку. Леня Брежнев был недоволен, но - никаких гонений и увольнений. Ну сняли с него за это звание ЗТ, но быстренько все вернули после очередного золота ЧМ. А Фирсов в 72-м бунтовал потому что потерял берега - он же был суперзвезда и ветеран команды. Но с Бобровым шутки были плохи и Фирсова он выгнал пинком под зад, тот жалел потом письма покаянные писал... Позднее, кстати эта ситуация повторилась когда в ЦСКА и Сборную пришел Тихонов. Ветераны, особенно Петров стали залупаться на "латыша". Тихонов их технично задвинул. Быстренько в 77-м из Риги и Спартака были рекрутированы Балдерис и Капустин, чтобы заменить взбунтовавшихся ветеранов.

Ты у нас такой дурак по субботам али как? Если бы не советская система, с ее массовостью спорта огромным количеством секций и хоккейными коробками в каждом дворе Харламова и Тарасова просто не было бы. То что стало с нашим хоккем без этой системы мы наглядно видели - почти 20 лет сосали, пока опять "кровавый гэбист Путин" не взялся за хоккей на государственном уровне. Или ты принял за чистую монету весь этот киномаразм с чиновником Меньшовым, уговорами Харламова стучать на Тарасова, увольнением Тарасова? Да этого просто не было в реальности. Тарасов уводил команду с игры со Спартаком, факт был, но никто его не увольнял, он три года после этого спокойно тренировал сборную, а в 72-м сам ушел в отставку с понтом "посмотрим теперь как вы без меня". Но взяли и обошлись без него. Так что к мученикам системы уж кого кого, а Тарасова не надо причислять. Если на то прошло, то реально пострадал от бодания с параппаратчиками Бобров, которого в фильме позорно показали какой то серой мышью. А это была Личность харизматичнее Тарасова и как игрок в свое время он был популярнее в народе чем Харламов. "Бобер!" Всеволод Михалыч как раз обматерил работника ЦК, который стал ему указывать как тренировать, за что и был отстранен от Сборной. А Тарасов всегда был с Властью вась-вась.

Вопреки чему?

Кстати меня очень покоробило как в фильме отозвались и как показали Всеволода Боброва. "Птица не того полета как Тарасов"....- это что за бред? Какой то тихий смирный незаметный мужичок в фильме. Как будто в насмешку или в отместку что ли. Да это был человечище покруче Тарасова еще. Ведь именно Бобра как раз и уволили с поста Главного тренера Сборной за то что он посмел огрызнутся на Партийных Боссов. Прямым текстом их послал на три буквы когда попытались ему указывать как тренеровать. А уж игроком он был пожалуй покруче Харламова и уж точно популярней в народе в свое время. Просто тогда еще телевидения не было. Про Бобра поэмы писали, а тут какая то серая мышь.

Да, я ожидал достоверности. А не откровенных вымыслов. Тем более есть с чем сравнивать, хотя бы с фильмом Али, где как то ухитрились классно рассказать о Мохаммеде не перевирая и путая его биографию. Если Вы не знаете кто такой Харламов, кто такой Тарасов и что такое был Советский хоккей то вам конечно без разницы что там было, а чего не было и просто не могло быть. А я сказок в детстве насмотрелся.

Боюсь показаться нескромным - я хоккейный человек. Биграфию Валеры и историю нашего Хоккея знаю более-менее. Соответственно смотрел сегодня фильм не то что бы с критической точки зрения, но уже имея какое то понятие о предмете. Что сказать, сюжет - это полное дерь..о. То ли у нас вымерла профессия сценаристов, и клепают это реально школьники. То ли это намеренный вброс на мозги - Харламов, Тарасов, и весь наш хоккей возникли не БЛАГОДАРЯ а ВОПРЕКИ советской системе в целом и системе советского спорта в частности. Их топтали тупые чиновники совки, а они де сквозь асфальт прорастали все равно. Ну фильм создавался под кураторством Никиты Бесогона, так что это было бы неудивительно. За Харламовым весь фильм бегает гад-партаппаратчик от спорта склоняя к стукачеству и предательству. Эпизод с травмой - это верх маразма вообще, я хотел в этот момент встать и уйти. Когда гад-партаппаратчик в Монреале выдает канадцам что у Харламова травма - захотелось выйти во второй раз. То что в реальности автокатастрофа и перелом у Харламова были не в 72-м а в 76-м, это уже мелочи на таком фоне. Вообще авторы просто эпично переврали все с реальными фактами по времени. А между тем это все таки биографический фильм а не придуманная история. Так зачем же тогда врать с увольнением Тарасова? Вы про Харламова и Тарасова хотели кино снимать, или очередную муть на тему "мальчики против системы"? Вобщем, я разочарован. Нет ну те кто имя Харламова слышал первый-второй раз и не особо погружен в тему, конечно не будут так критичны. Снято нормально. Козловский неплох. Меньшиков вообще великолепен. Не то чтобы он сыграл Тарасова, он сыграл Характер. На свой лад, но сделал это мастерски. Любовная линия для зрительниц тоже есть. Глупая и несуразная, но видимо по режиссерскому канону необходимая. Хоккейные эпизоды несколько разочаровали. Понятное дело что это сложно, но можно было бы в качестве дублеров пригласить реальный звезд нашего хоккея. Павел Дацюк, играя Харламова на льду и выполняя трюки, имхо, мог бы порвать аудиторию. Опять же Баскская тема обыгранная как фишка Харламова выглядит ни к селу ни к городу. Гораздо было бы круче обыграть тему рождения Валеры в автомобиле, и его гибели в автомобиле. Про него Анатолий Тарасов сказал: «Валерий Харламов родился на скорости, жил на скорости и умер на скорости».

Помницца приходилось слышать "мнения" казалось бы адекватных людей после закрытых показов Утомленного Говна 2. Тоже пели соловьями. Для меня гораздо важнее будет пара десятков простых отзывов, когда пойдет прокат. Вот по ним можно будет что то прояснить.

Как будто по России 24 показали бы Фетисова говорящего: "фильм - говно" Ясный перец, что все смотревшие на кинопоказах будут в "полном восторге". До тех пор пока фильм не увидит массовый не ангажированный зритель мы ничего не поймем.

Фигня полная. Очередной показатель безмозглости и полной деградации наших сценаристов. Ну просто вымирает профессия. Новых идей и сюжетов нет. А от этих ремейков советских хитов уже начинает тошнить.

Посмотрим. Как большой любитель хоккея и поклонник Харламова жду с нетерпением. Козловский, судя по трейлерам неплох. И сходство с Валерой есть.

Великий! Великолепен в своих ранних ролях, в Полосатом Рейсе, Джентельменах. Прекрасен в более поздних. О бедном Гусаре, Кин Дза Дза, Убить дракона... Он с нами был и остается с рождения! Он самый лучший Винни-Пух! Дети и внуки наши вырастут на Леонове.

Походу в голливуде большие проблемы со сценариями, раз снимают такую бессмыслицу. Ругаем Бикмамбетова за передирание наших хитов. Но хартурят и там походу. Какая то убогая солянка из Бешенных псов и тарантиновской же японской байды из Билла. Но смысловой нагрузки тут еще меньше. Точнее вообще нет. Какой то набор диалогов ради диалогов под обильнейшим кровавым кетчупом.

То что он хотел - это его хотелки. Важно то, что получилось. Можно конечно попытаться вытянуть какие то философские жилки из пары диалогов робота Вертера с людьми на корабле. Но это, имхо, больше хорошая мина при плохой игре. Фильм по "глубине" сюжета банален до уровня русского шансона: Я РЕШИЛА, ТЫ СКАКАРЬ ИЛИ ВОР - АВТОРИТЕТ, ОКАЗАЛОСЬ, ПРОСТО ТВАРЬ - БРАЛ НА ПОНТ - ТУШИТЕ СВЕТ!

Полный бред из области "а я вот так вижу черный квадрат".

Я так понял, фильм зафиниширован с явным намеком на продолжение. Надеюсь, что его будет снимать уже не Ридли Скотт. Старик не тянет на кино с "философским" подтекстом. Надеюсь, что ответы на вопросы, которые задала Нуми и за которыми она полетела вместе с "головой профессора Доуэля", даст режиссер уровня Финчера. Благо Дэвид уже снимал Чужих.

Ну что, фильм отсмотрен.... Скажем так - это крепкий, качественный фантастический боевик. Значительно лучше чем всякое УГ навроде Чужой против хищника Но ни как не "явление" каким был Аватар, или те же первые Чужие с Хищником. То есть ничего нового и прорывного здесь нет. Какого то философского подтекста, выдаваемого за фишку данного кина не видно и близко. Впрочем это было ясно заранее: Ридли это вам не Дэвид Финчер чей третий Чужой однозначно самый философский и психологичный среди всех фильмов данного модельного ряда. Сюжет здесь уже расписан, так что вдаваться в подробности не буду. Слабости тоже прописаны. Для меня особое раздражение наступило в переломном моменте когда "бога" растормошили от зимней спячки. Тут бы ему хоть выдать хоть пару фраз в ответ челобитчикам. Ей богу, даже если бы Ридли вложил в его сахарные уста что то типа "да пошли вы все нах..., жалкие создания", я бы удовлетворился этим. Одначе, вместо этого банальнейше с резьбы пошли свинчиватся головы... Короче, нам наглядно показали - какие люди, такие и создатели: яблоки от яблони... Актеры кашерно сыграли. Особенно Шерлиз. Снежная Королева! Ее сексуальная сцена и фраза "через десять минут в моем отсеке" - затмевает всю игру Нуми и даже ее офигенную сцену воспетую Высоцким: Пока вы здесь в ванночке с кафелем Моетесь, нежитесь, греетесь, - В холоде сама себе скальпелем Нуми вырезает... Вобщем, сходить можно.

О сценарии.

ОН - умер еще в 2002-м. Знать надо маленько друзей Высоцкого.