arjo

Ка-а-к стра-а-ашно жи-ить!! Да?! Любовь бывает только любовью, без Вами высказанных уточнений, ежу ж понятно Блин, убожество... А о фильме ни слова.

Неплохой семейный фильм, явно соцориентированный Все в своём амплуа: и чудесный Ал, и Мэтью, и Рене - всё без неожиданностей. Казалось бы, сюжет банальный и в основном предсказуемый, но смотрится фильм легко, и после нет ощущения зря потерянного времени. Спасибо создателям за спокойный вечер. 6/10

Да мы вроде как с KippLenG и не попутали ничего Кстати, "маску" Джокера рисовал сам Хит и даже это сделано предельно талантливо, не говоря уже о качестве актёрской игры (мимике, пластике, голосе и проч.) Вот это сильно! Просто убили, наповал:lol:

Хорошее добротное кино. Не могу сказать, что фильма оправдала надежды, но кин с удовольствием был отсмотрен и пересмотрен месяца через два. Великолепна игра Харди, очень неплох (неожиданно) ЛаБаф, к сожалению, очень мало Олдмана. Замечательная операторская работа и саунд. Колоритен акцент, ежели смотреть на английском. Из явных минусов: бесконечная карикатурная комиксовость (тренд что-ль такой?) главного злодея, придающая некую неправдоподобность и сказочность всему происходящему. 8/10

Отличное кино! Замечательно переданная атмосфера сельской Ирландии, прекрасные диалоги, юмор (5 баллов!), красной нитью - стёб над опостылевшей всем Америкой с её неграми и долбаной политкорректностью, язык (если Вы смотрите с аутентичной дорожкой, а не в очень неплохом переводе Гоблина). Глисон - великолепен, Стронг - очень хорош, но, как уже было замечено, его слишком мало. Положил фильму к себе в "копилку". 8/10

Замечательный биопик с прекрасным актёрским составом, режиссурой и звуком. Всё очень органично и исторично, Голливудские американцы никогда бы не сняли такого "англо-английского" фильма + с должным аристократизмом. Юмор, язык, пластика движений - отменны. Был очень доволен и рекомендую посмотреть всем ещё не видевшим, естессно лучше на английском языке. 9/10

Вот и я о том же, а наши дэвушки ну никак сего не принимают О тож! Полностью разделяю Ваше мнение. В Гг Хит не простой, совсем не простой, но Джокер вышел ещё более сложным, одно его осмысленно-бесчувственное сумасшествие многого стоит, несмотря на то, что всё это сделано в контексте дурацкого комикса.

После смерти оного, естессно

Ну, это и ежу понятно))) Смысл фразы Леджера о трансформации Энниса в финале совершенно конкретен и не может быть понят двояко ни в цитате ни в контексте статьи, на что я и обратил внимание в комментарии к посту Severus.

Совершенно ничего не пропущено, "открытие в себе" равнозначно "внутреннему принятию" (admit ... within), т.к. ежели нечто "не принято", оно собсно "закрыто"

Или естессно при отсутствии той самой "любоффи" (на описываемый момент) о которой многие тут рассуждают. Я Вас правильно понимаю? Если "да" - тот же вывод, ежели помните, был сделан и мной, тока с небольшой оговоркой о "безджековом" периоде Энниса. Понятно, что здесь Леджер имеет в виду осознание и открытие в себе его персонажем любви в самом финале, т.е. в течение всего фильма он (Хит) её не видит в Эннисе.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗЫ Читая и анализируя авторский текст цитировавшегося поста, не покидало впечатление, будто просматривается медицинская карта - анамнез и диагноз, написанные твёрдой, уверенно-безжалостной рукой маститого специалиста (а ля "Доктор-Хаус"), который знает всё, но за сведЕнием симптомов в удобное для постановки диагноза русло, забывает о человеке, которому, собсно, этот диагноз ставится. Olivia! Хит был другим, нежели описывается в предлагаемом sam-andy "диагнозе", Вы можете познакомиться с ним не только по его фильмографии, но и из массы источников, оставшихся после смерти этого замечательного человека. Помните: «Врач» — слово, образованное с помощью суффикса «-чь» и слова «вьрати», что значит «говорить, лгать». - не верьте врачам. Ежели бы все их "диагнозы" были правильны, и безошибочны, особенно в таких сложных вопросах, как рассматриваемый (мы же не занозу из пальца вытаскиваем), боюсь представить, сколько умерших людей здравствовало бы и по ныне Завершить этот ЗЫ хотелось бы словами одного из друзей Хита, сказанными навязчивому репортёру в ответ на попытку "копания" в жизни и мотивациях покойного:

Вот опять, ну что Вы ко мне прицепились! Вы, конечно, изрядно подольстили себе на счёт "стены", впрочем, плевать, данность Ваша, Вам при ней и остаться:lol: А теперь по делу, причем адресуется написанное Olivia, ибо стены обычно имеют только уши Хит сознательно шёл к серьёзным ролям, которые ему хотелось играть т.к. чувствовал в себе потенциал, ему изначально претило быть продаваемым, как Кока-Кола и на этой почве у него случались срывы задо-олго до Горы: Olivia, обратите внимание: 1. Хит никогда не хотел и боялся популярности (факт), но желал интересных и разноплановых ролей; 2. Он знал как работает голливудская машина и не хотел быть в ней винтиком (или даже большой шестерёнкой) 3. Он хочет работать в "системе" на своих условиях, пытаясь избежать отдачи себя на растерзание этой самой "системе" - вполне закономерное желание, пусть и трудно исполнимое. Для того, чтобы так позиционировать себя в "системе", необходимо прорваться в группу актёров класса "А", для чего и послужила Гора по мудрой наводке Наоми Уоттс, а уж потом требовать соблюдения своих условий. Самым ярким примером этой схемы стал его контракт и работа в "Темном рыцаре". 4. По словам Стива Александра (агента и друга), Хит всегда работал с полной отдачей и его трудно удивить напряжённостью графика и т.п. вещами. На съёмочной площадке Горбатой горы Хита "давит" не тяжесть работы, ему это как раз интересно, но отсутствие поддержки со стороны Энга (отеческой в каком-то смысле), ему по-человечески дискомфортно с ним работать, однако, он успешно компенсирует этот дискомфорт романом с Уильямс и нигде не говорит о "невыносимых условиях" - это передержка. Итак: Хит НЕ хочет славы и внимания, однако он вынужден иметь дело с ними, как с временным по его задумке злом; Леджер ВСЕГДА снимается мучительно и выжимает себя в любой роли. Излияния автора цитируемого поста о приобретённом "сексуальном опыте при съемках фильма" даже разбирать не берусь, по всему видно, пишет специалист, куда уж нам в "калашный ряд" с нашим-то интерфейсом Хит был с самой юности не доволен собой и постоянно рвался вперёд, его не устраивало не только предлагаемое ему место в жизни, но и собственной актерское мастерство: Итак: Хит работает с "новыми чувствами" по своей роли на съёмочной площадке Гг и компенсирует их "старыми чувствами", вполне реальными, к любимой женщине, роман с которой не напоказ перерастает в брак. Представления о жизни у него не изменились на тот момент, он знает как ему "сделать" Энниса сразу же после прочтения сценария, он устал от работы в Гг, но быстро восстанавливается на съёмках "Казановы", он весел и счастлив. 1. Уильямс, как настоящая американка, помешанная на здоровом образе жизни, естессно желает оградить своего ребёнка с детства от табака, алкоголя и наркотиков в доме, нет ничего удивительного, что она усердствует в избавлении (насильственном и с оттенками шантажа) Хита от вредных привычек, хотя у Леджера была и самостоятельная мотивация попробовать бросить курить: 2. "мучительное и явно подавляемое желание ощутить снова пережитое на Горе, я имею ввиду не только и не столько отношения с Джейком, сколько общую атмосферу эйфории и правильности происходящего. Правильности именно потому, что все это происходящее было словно выключено из реального течения времени и не подлежало, следовательно, осуждению." - это красивая, журналистская фраза, увы, фантастична, как и всё остальное. Давайте разберёмся: что собсно Хит пережил на съёмках Горы? Яркий роман с Уильямс, жёсткость Энга, восхищение им, а может быть и влюблённость в него Джилленхола, прекрасно отработанную роль, славу, о которой о говорил: Нет эйфории и какого-то ощущения правильности происходящего, есть интересная, сложная работа и приобретение того, что не могли дать ему "старушки" Ваттс, Грэхэм и прочие - семья и ребёнок. 3. Курево сигарет (как было правильно подмечено) возвращается в стрессе, правда, только вызван он не призрачными фантомами из "горного прошлого", а реальными семейными проблемами: 4. На Западе ВСЕ пьют лекарства по поводу и без повода, это отдельная бизнес-статья в западной медицине. Плохо спите - пропишем таблеточки, насморк - таблеточки, депрессия - таблеточки, против курения - пастилки, против поноса - микстурку и т.д. Хит много работал в Лондоне и имел там врача, а так же у него был свой врач в Нью Йорке, набор пилюль, который привёл его к смерти был весь рецептурный (т.е. прописанный ему официально), но от разных докторов. Приём талеток был контролируемый настолько, насколько это было возможно, Хит не был закоренелым наркоманом, чтобы вымогать спецлекарства по своему выбору у двух своих докторов (вспоминаем смерть Джексона), они с удовольствием прописывали таблеточки сами, да подороже . ИТОГ: Хорошо хоть, автор поста не настаивает на своей точке зрения, собственные ночные кошмары ведь тоже можно позиционировать, как точку зрения в каком-то смысле:lol: ПРОДОЛЖЕНИЕ В СЛЕДУЮЩЕМ ПОСТЕ

Эмоционально, многословно, без конкретики по теме - классика жанра Благодарю за выставленную оценку, но, как сказал один Великий Человек: "ученик не бывает выше своего учителя", куда уж мне до Вас в вышеперечисленном:lol: ЗЫ В спокойной беседе я мирный и тихий, но как только начинается лирико-эмоциональная езда по ушам, перевирание фактов и моих же слов, я сильно огорчаюсь (понравился мне этот оборот речи одного из участников) Надеюсь, цитаты из статьи помогут всем интересующимся разобраться в вопросе без сторонних комментариев.

Я прислушался и исправил свою резкость. Увы, с каждым может случиться

Вы должно быть недопоняли английский текст из статьи (если читали всю её целиком), никакого "делания зарядки лёжа" не было и в помине, речь там совсе-ем о другом (англ. версия приведена ниже) - Хит был трудоголиком и работа его наполняла энергией, в какой-то мере исцеляла. Не стоит мне приписывать того, чего и в помине нет. Мне заведомо претят эмоциональное многословие и легковесные теории в серьёзных вопросах, где необходимо полагаться не на "собственное видение" и натужные предположения, а на фактический материал, которого по вопросу предостаточно. Читайте, анализируйте, делайте не фантастические выводы и флаг Вам в руки, станьте сами экспертом, поразобравшись в вопросе годик-другой, если не остынете Вы незаслуженно называете подлецом Гиллиама, но подло поступаете именно Вы. Я нигде не утверждал, что знаю Терри и не приписывал ему ни подлости, ни намеренных издевательств над Хитом, ни "кошелёчности", ни неумения дружить - это Ваши перлы, никак и ничем не подтверждённые (это называется клеветой). Моя фраза-вопрос звучала так: "Вы были лично знакомы с "подлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек?", это была моя наивная попытка Вас образумить и удержать от оскорблений незнакомого Вам человека, так мало того, что этого не произошло, Вы, любезная, извратили ситуацию до неузнаваемости, с Ваших слов можно подумать, будто это я "судя по всему был лично знаком и с Хитом и с Терри" (Ваш ответ) - не порядочно-с А вот эта реплика, да ещё с имеющейся в ней смысловой подтасовкой выглядит откровенно по-хамски, (моя фраза на которую Вы так резвенько ответили была адресована совсем другому человеку) так что даже не упоминайте своё хорошее воспитание, его не заметно в Вашем стиле общения. Прочтите внимательно и возьмите свои слова обратно, не стоит обижать хороших людей, хотя бы ради памяти Хита, это его друзья, он их любил и знал он их лучше нас: Приведённой информации вполне достаточно для аргументированных выводов о том, что Терри и Хит действительно были близкими друзьями, что Гиллиам не подлец и меньше всего переживал за "кошелёк" и даже за картину, до конца не считая её своей. Текст надо уметь не только грамотно читать, но и адекватно интерпретировать, анализировать и сопоставлять с другими имеющимися источниками и сведениями. Ежели кому-то не достаточно этих цитат, дальнейшая дискуссия видится мне не продуктивной и откровенно занудной. Передаю слово "компетентным экспертам-ассам" по Гг и всем остальным вопросам

Уже:lol: Откуда стока язвительности? Хит был достаточно своевольным человеком, и к ому же он не был мальчиком в глазах Терри, karkaty уже использовала цитату о "старой душе" Хита, чего уж Вы там придумываете. Вы были лично знакомы с "подлецом" Гилламом и хорошо знаете что он за человек? Из того, что есть в РАЗНЫХ источниках, складывается совсем не "кошелёчный" портрет этого человека, не стоит шпынять кого-либо ради красного словца, это не делает Вам чести Вот и я о том же твержу, но karkaty вроде как считает, что что-то ею последовательно доказывается. Я уж стал сомневаться не туплю ли я?

Буду, т.к. известно, что Терри сам многократно пытался отправить Хита лечиться, препятствовал продолжению работы в болезненном состоянии, смерть Хита была для него настоящим ударом, не в коммерческом плане, нет, он не мыслил свой фильм без Хита и действительно хотел закрыть проект, если бы не его жена. Так что "в сад, в сад, в сад...":D

Странно, Вас ещё не растерзали за это "невидение" любви, а мне так уж пришлось огрести по полной за именно эту точку зрения

Совершенно верно Кстати, это Наоми катализировала решение Хита, она прочла сценарий и сказала, что он ДОЛЖЕН это сыграть, он согласился.

Вы не справедливы к Гиллиаму, почитайте побольше, посмотрите совместные фото и ролики, уверен, Вы перемените своё мнение о нём.

И слава Богу, наконец

Сделал это "до" написания поста Катюш! Терри знал Хита явно лучше нас, во много раз! И говорил он это тогда, когда всё уже было известно. Доказательства-то как раз и не видно Удел всех талантливых людей, ничего необычного. А вот здесь начинаются ДОПУЩЕНИЯ! Откуда информация, что "ГГ заставила его пережить опыт, который он не смог переварить"? Это твоя мысль, будь любезна, подтверди её из достоверных источников, не надо только говорить "мне так кажется, я так вижу" - это ничего не стоит без аргументов, увы. Где свидетельства о том, что у Хита после съёмок в Гг "началась затяжная депрессия из которой он не смог выбраться"? Таких свидетельств нет, если лично тебе что-то известно, ссылки на стол Ежели нет фактического материала на сей счёт - допущение ничтожно и даже обсуждению не может подлежать Да, и самое унылое, что ты сама понимаешь как! За год до смерти началась депрессуха, на почве отмены алкоголя, травы и семейных неурядиц. Тебе не смешно, что я повторяю эту фразу уже не один пост, а ты всё её не слышишь и твердишь своё: у Хита после съёмок в Гг (2004 г) "началась затяжная депрессия...":lol:

Кать, прости, но ты прекрасно знаешь, что депрессия и перенапряжение - абсолютно разные вещи, ну зачем здесь спорить на ровном месте, пытаясь подпереть версию о "катализации распада личности Хита, его исчерпанности, поглощённости и выпитости" УЖЕ ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ НАД ГОРОЙ, ежу же ясно, что это не так, всё ГОРАЗДО позже началось! Я дал ссылку на статью 2009 года (sic!), это не мой материал, а журнала "The Entertainment" и там, заметь, не цитаты, а целостный текст. Да хотя бы потому, что упомянутая тобою "старая душа" в реплике Гиллиама это - похвала Хиту, ты что, не читаешь дальше начала фразы?, он говорит не об отчаявшемся, ушедшем в себя депрессивном человеке, но об интересном собеседнике, там ни слова об "исчерпанности-выпитости": "У него была некая вековая мудрость, полученная из столетий прошлой жизней. Он мог говорить о чем угодно – книги, идеи, и складывалось впечатление, что разговариваешь не с 24-летним человеком." Больше года (т.е. с 2007 года!) он не курил траву и ничего не употреблял, даже алкоголь - об этом там речь. Мне кажется, ты намеренно упрямишься и это зря. Гора, снимавшаяся в 2004-году далека от любых нестандартных состояний Леджера, из приведённой мною информации предельно ясно то, что проблемы со здоровьем у него возникли в последний год и со съёмками в Горбатой Горе НИКАК не связаны, соответственно твой тезис будто бы "фильм катализировал распад личности Хита, и пленка фиксирует этот момент - звезда накануне коллапса ... Человек словно исчерпался, был поглощен, выпит этим фильмом." ОШИБОЧЕН. _________________________ А Вы сам текст прочли или только цитирование karkaty? Там вообще-то не одна статья и куча другой информации, стоило бы ознакомиться, прежде чем соглашаться, уж поверьте мне, как человеку съевшему на этом вопросе собаку Если прочесть ТОЛЬКО этот кусочек статьи, то может сложиться такое впечатление. Никто из живущих в таком ритме людей, как Хит, тем более с такой профессией и талантом не может быть назван "абсолютно здоровым и психически уравновешенным человеком" - это первое. Второе, Вы должно быть не в курсе: Хит начал "баловаться" антидепрессантами и т.п. в последний год своей жизни, когда обострились семейные проблемы, произошла отмена марихуаны и алкоголя, а также была крайняя степень загрузки на съемках. ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ГОРА???

Скажем так, она складывается не только из ЭТИХ мнений, но и из другого ФАКТИЧЕСКОГО материала. Он практически весь собран на том форуме, это около 60-ти статей, интервью и проч. Из предоставленного материала совершенно очевидна ошибочность твоего начального посыла, будто бы "фильм катализировал распад личности Хита, и пленка фиксирует этот момент - звезда накануне коллапса ... Человек словно исчерпался, был поглощен, выпит этим фильмом." - этого нет и в помине. Плохой актёр!?? Это выводы из материалов??!! Да как же их надо было читать, чтобы сделать ТАКОЙ вывод? Ума не приложу. Кать, ну зачем так? И тут же пишешь, что "Хит молодец - ну молодец, я ж не спорю"