Растяпа

Ну так эта организация занимается разведением племенных жеребцов???? Народ кончайте демагогию, зачем тогда в церковь ходите молиться, креститься, венчаться, каяться, отпеваться и т.д. и т.п.?

Меня всегда умиляют люди, зявляющие что религия, вера и церковь это разные вещи)))))Церковь это что - министерство коневодства??? С какой стати тогда эти люди занимаются вопросами веры, судят, дают советы, рассуждают и указывают народу что хорошо, а что плохо? Почему почести Ватикану и нашей православной с её патриархом? А теперь немного о происхождении веры. Пример для детского сада, потому что он наглядно демонстрирует КАК вера появляется, и что основой её является СТРАХ. На заре человечества по лесу бегут два человека, охота у них и тут вдруг ба-бах - гром и молния. Они от СТРАХА падают на землю и тут один другому и говрит - Что это? - Не знаю, может там есть кто-то и он злиться на нас? - Ты думаешь? - Уверен!(второй гораздо сообразительное и хитрее первого.) И вот уже ко второму идут его соплеменники и несут ему, ну допустим, плоды манго. Он додумался до того, что если попробовать задобрить того страшного на верху, возможно он и не будет больше злиться. И вот у него уже много манго - он кладет их на алтарь, причем половину Богу, а половину себе как посреднику за свой труд. И вот у него уже богатство при минимум затрат труда. И власть так как посредник-то именно он. Вот так и появились первые веровании и религии, а соответственно люди её представляющие - церковь. Надеюсь теперь понятно, что это именно Вы бешенно наивны разделяя религию, веру и церковь, и думая что людьми в их вере руководит не страх??? Если нет, то я уж и не знаю как ещё более доходчиво объяснить???)))

Ничего противоречивого - глаза зеркало души, как говориться. Разве у обычного человека, не маньяка, не может быть ледяных глаз, да скоко угодно))). А у Хауэра в глазах было озорство, искорка я же говорю маньяк-душа компании, если можно так выразиться!:lol:

Милая katik ,я имею на всю эту проблему свое мнение, возможно кому-то оно покажется бредовым))) Я его озвучила в начале всей этой жаркой дискуссии, поэтому меня тоже нельзя причислить к 100% атеистам, но что остается непоколебимым это то, что в Библии не есть всё правда. Ща я найду свой пост и вам в Личку кину - мою теорию, Вот Вы посмиётесь,:lol:

"Быть может тот облезлый кот был раньше негодяем, А этот милый человек был раньше добрым псом."(с) Высоцкий.

Здесь не могу не согласиться. Только осталось определить главный вопрос человечества - есть или не!)))

А вот это утверждение мне очень нравиться, это лишь доказывает нетерпимость именно верующих. То-есть веришь ты или не веришь, а Бог есть, может конечно я Вас не так поняла.

Это свойство разума, а не веры. Человеку свойственно раскаиваться в своих поступках и раскаивались задолго до того как))) Или вы хотите сказать что неверующие люди ходят и делают гадости направо и налево не испытывая никаких угрызений совести. Даже собака чувствует вину))), но тут утверждают что это лишь инстинкты)))

Блажен, кто верует! Много Вы видели истинно верующих хороших людей, не нарушающих ни одну из заповедей? Человек слаб, вот для этого и выдумали покаяние - лазейка, так сказать. Кстати, наше православие более лояльно в этих вопросах, чем тот же католицизм. По поводу страха, я сказала что это ОСНОВА религии и веры. Как зарождается любая вера - из страха перед чем угодно, надеюсь здесь не будет споров?)))

Да нет было бы логичнее не то если не верующие попадут в Ад, а то что они вообще не будут иметь никакого отношения ни к Раю ни к Аду. Религия, почему-то взяла на себя власть распоряжаться неверующими, а на каком основании собственно? Это кто сказал, что неверующие хотят в Ад?))) А вот тут мы и приходим к основопологающей концепции любой веры -страху!

Ну вот что Вы сейчас говорите, причем здесь атеисты. То что громадная территория со своими священиками не хотела подчиняться Ватикану, а хотели править сами, Вы видите происки атеистов?

Да боже мой, верьте на здоровье, ктож против. Но одно дело верить в хорошие, правильные вещи и совсем другое дело верить в Библию и ВСЁ что там написанно.

А тут не о лицимерии отдельно взятого маньяка, а о лицимерии постулата. Раскаился - добро пожаловать. Не веришь, сомневаешься, не крещеный - пошёл вон!

Извините, конечно, но разделение церквей, даже если у них расхождения незначительные в постулатах, произошло из-за дележки власти! Как в свое время образовалась Англиканская церковь, и прочие ветви в самом каталицизме.

Ой! Ну все животинки просто чудо!!! Ну я прям душой и сердцем в этой теме отдыхаю!!! OLECHK@, Cherry Darling, ну суперские кошка и кот, вот просто одни восторги!!!)))

Это всегда является целью любой религии, не будьте так наивны. А, да мне всегда очень весело слушать про муки маньков, про их морально-нравственные муки))) Во-первых, меня больше волнуют все муки их жертв, а из этого вытекает во-вторых, мне глубоко плевать на муки маньяков. Пусть бы он лучше помучился до того как!

Да вообще-то и Ватикан ведет людей ко Христу, если бы они вели их к Папе, то это уже был бы не Папа, а Бог)))) Вот только что Папа что Патриарх этож первый человек после Бога здесь на Земле, поэтому они и занимают такие высокие посты в своих конфессиях)))

Вот именно об этом уже который день я таллдычу. Так может стоит запариться, хоть на мгновенье? А? Кстати, раз уж затрагивали африканское племя и т.д. и то, что они не попадут в Ад, так как они не знали о существовании Бога, Библии и Иисуса, вообще, а следовательно и не могут считаться неверующими. А вот такой момент. Жило-жило африканское племя, поклонялось своим идолам и хорошо себя чувствовало. И тут оп, приезжает миссионер, проповедник, несущий благую весть, цап африканца за бусики и ну ему рассказывать всю эту историю, что он дескать всю жизнь жил неправильно, верил не в тех богов и на самом деле есть один истинный бог. И начинает африканец вместе со всем племенем ходить на воскресные проповеди и крестят его или не крестят, но с Библией его познокомили по полной. То-есть он уже знает о том, что есть такое дело. Но! Он, его племя, его предки сотни и сотни лет жили и верили в свое и трудно ему поверить, что всё во что он так истово верил глупость. И в душе его сохраняется недоверие и сомнение! А ведь Господь дал человеку все чувства и вместе с ними дал и сомнение. И вот до конца своих дней африканец сомневается, а потом благополучно умирает, соответсвенно он попадает в Ад. А за что, спрашивается? За то что Бог наградил его сомнением, за то что он пронес через всю жизнь веру в свою веру. Наоборот это должно вызывать уважение, но нет раз тебя познакомили с Библией будь добр верить, не веришь - в Ад. Но для африканца-то этот миссионер приехал со СВОЕЙ европейской верой, почему африканец должен поверить, что ВЕРА этого пришлого господина правильна и единственна?

Да чего же там плохого-то, очень интересное кинцо получилось, с очень правильным посылом.)) Вот! О чём я и говорю, столько у него спокойствия в глазах, такие ледяные глаза, что сразу видно - маньяк!))

Да действительно как о стенку, я вам про Библию и сомнениях её истинности в последней инстанции, а Вы о своем - "кто сказал, когда сказал, это Вы так решили?" Да нет это в Библии так решили и почему-то должны верить в то, что там написано!

Но долгое время утверждали, а потом изменили - дышло, как захотел так и вышло? Я уже про некрещенного ребенка не говорю давно. А вдруг маньяк искренне раскаится, он же человек, способен к раскаиванию, откуда нам знать способен или нет? И вот пожалуй братец в Рай.

Замечательно! Правда про племена не я спрашивала, но не суть! То-есть если его познакомили с Богом, а он всё равно остался атеистом, но всю жизнь был праведником после смерти - плевать, будь добЁр отправляйся в Ад. А Раскаивавшийся убийца - прощён. Это справедливо? И Вы опять отсылаете меня к Библии, но где доказательства, что всё что там написанно и есть истина? В Коране, много всего написано, в Торе, а уж у Буддистов...мама дорогая! А до них были египетская, греческая, римская мифологии, они тоже верили, что это религии и веры! С этим как?

Ну здрасьте, по кругу пошли! Из Библии и церкви человек может только верить в существование бога, ЗНАТЬ он ничего не может. Вы знаете, что Бог есть, поздравляю, Вы первая!

Так а теория сотворения мира это не догмат, я конечно не супер спец в Библии, но поправте меня если что:там земля вокруг солнца и т.д., если это не догмат пршу прощение, значит одно из долгоиграющих утверждений веры. На счет Чикатило: как пример маньяка. Раскаивавшийся преступник ведь прощается. Это не я сказала, а ваши коллеги. Ни каких авторитетных заявлений.

Не ну Вы странные, честное слово. А кто является носителем веры? Зачем тогда храмы, монастыри, и церковь вообще? И потом они же меняют догматы веры, разве не так? Раз им позволено это делать, значит они не просто так покурить вышли!